Archief - Zonnepanelen en warmtepomp in 2021

Gidles zei:

Goede middag,

Wij zitten in een soortgelijke situatie.
Dit jaar wordt de bouwaanvraag nog ingediend voor een HSB die in 2021 gebouwd zal worden.

Het betreft een OB van 12,5m x 13,0m, 2 lagen met plat dak met vloerverwarming op GV en VD.
Doel is E-peil onder 20 te krijgen en zo efficiënt mogelijk energie te gebriken.

We twijfelen dus tussen onderstaande alternatieven:
1. traditionele gasketel voor verwarming + zonnepanelen voor elektriciteit
2. LW WP + zonnepanelen waarbij deel PV installatie uitsluitend zal dienen voor werking WP --> wat in de winter met weinig opbrengst van zonnepanelen en hoge nood aan verwarming?
3. geothermische WP + zonnepanelen --> duurste oplossing maar misschien duurzaamste oplossing?

Momenteel wonen we met gezin van 4 in een rijhuis van 2011 met bewoonbare oppervlakte van 220m2.
We hebben 3.360Wp aan zonnepanelen die 100% instaan voor verbruik elektriciteit en aardgas om te koken en te verwarmen. Verbruik is 4.853m3 op 10 jaar. We zijn dus zeker geen grootverbruikers!

Is het voor een HSB interessant om een dure WP te installeren in 2021 of is het beter om klaar te zijn voor binnen 10 jaar + thuisbatterij?

Dan voor alle suggesties en als er meer info nodig is, dan bezorg ik die graag.

Gidles

Klik om te vergroten...

Met een HSB ga je sowieso al lager in E-peil en in verbruik, dus is idd een dure warmtepomp serieus overkill. De meerprijzen die je hier hoort tov een aardgasketel van 3-4-5k zijn trouwens geen realistische prijzen wanneer je alles laat doen door een (SOD)bouwfirma. Ja, als je werkelijk alles zelf doet en goed gaat onderhandelen kan dat mss wel, maar reken toch maar op 7 à 8k als je alles laat doen. Die meerprijs haal je op geen enkele manier uit (zonder door de korting op de OV, wat nog niet werd bevestigd voor 2021), zeker omdat je idd ook extra PV-panelen moet gaan plaatsen om uw verbruik te coveren. En zoals reeds gezegd, zonder terugdraaiende teller lossen die extra PV's eigenlijk ook niks op, want je hebt gewoon een massa aan overproductie die je niet gebruikt in de zomer.

Normaal kan je zelfs makkelijk naar E20 geraken met een aardgasketel en PV panelen bij HSB, afhankelijk van een aantal factoren (grootte en vorm(efficiëntie) van de woning, grootte en hoeveelheid raampartijen, oriëntatie, wandopbouw, luchtdichtheid,...). Ik vrees wel dat dit bij u moeilijk wordt, gezien de grootte van de woning en dat het een OB is (HOB en GB scoren beter, bij voorkeur compacte en eenvoudige bouwvormen).

Het grote voordeel van een wpomp + PV's is dat je zeker onder de E20 gaat zitten en dus 5 jaar geen OV moet betalen, dan heb je die meerprijs er wel op 5 jaar voor een deel uit. Maar blijf je wel met het teveel aan elektriciteit in de zomer zitten. Die regel mbt de korting op de OV is momenteel nog niet verlengd voor 2021, geldt dus enkel voor bouwaanvraag in 2020 (wat dus bij u zo is). Dat en de passieve koeling, mocht je met een oververhittingsrisico zitten (wat in eerste instantie moet opgelost worden door een efficiënte bouwvorm en oriëntatie).

Kachel is bij nieuwbouw eigenlijk een nogo naar luchtdichtheid toe (en eigenlijk zonde, dat je een dure wpomp zou plaatsen om die dan quasi niet te gebruiken).

Dus indien bouwaanvraag nog in 2020 = interessant door de korting op OV
Indien bouwaanvraag in 2021 (momenteel dus nog geen korting op OV) = onmogelijk dat je de meerprijs eruit haalt, zeker gezien na pakweg 15 jaar uw ketel ook aan vervanging toe is.

Veilige optie:

Aardgas met vloerverwarming + 3500 à 4000 wpiek aan PV, + wachtbuis naar buiten om binnen pakweg 15 jaar een wpomp (of andere systemen die tegen dan op de markt kunnen zijn) te kunnen aansluiten. Eventueel in combi met een (later geplaatste) airco om het teveel aan elektriciteit in de zomer te verbruiken.

desolation zei:

Op zich heb ik niks tegen kachels, maar ik krijg er het schijt van dat 3/4 van de eigenaars dat ook als private afvaloven gebruikt. Stookhout kost geld, dus rammen ze dat vol met overschotten multiplex/mdf/etc...
Stinkt uren in de wind
Renegade: bij mijn zus moet ze nog het eerste stookseizoen draaien, dus momenteel is daar nog geen representatieve info van.
Ik heb bij General wel diverse live trackings gezien van installaties met waterstage en thermastage en met de thermastage hadden we installaties die een rendement van 4.6 tot zelfs 5.1 haalden. En niet gemeten met het toestel, effectief met externe energiemetingen.
Externe labotesten toonden ook aan dat de laatste generatie WP's (zoals Vaillant hun R32 reeks, Altherma 3, Thermastage, etc...) ook effectief hun rendementen haalden indien correct geinstalleerd. Vooral dat laatste is essentieel, er zat bv een installatie tussen die het minder goed deed maar bij controle op de werf bleek de CV hoofdleiding daar een Alpex van 26 te zijn die was doorgelust van collector naar collector.
26 mag je enkel gebruiken indien gesplitst aan de WP zelf, anders is 32mm essentieel om genoeg debiet te behouden.
Andere plaatsingsfactoren waar vaak met de klak naar werd gesmeten: externe buitenvoeler die correct geplaatst was op het noorden (en dus niet met dubbelzijdige tape tegen de buitenunit), luchtdicht afwerken van de buitenvoeler (als daar constant warme lucht van binnen op komt wijkt die serieus af).
2 banaal lijkende zaken die rap 10 a 15% rendement doen verdwijnen.

Klik om te vergroten...

Idd da's echt een probleem. Mensen gooien daar gewoon rotzooi in, vochtig hout, noem maar op.

Hier gaat er enkel correct gedroogde eik in en de kachel wordt niet gesmoord.. buiten zie of ruik je gewoon niet dat wij een houtkachel aanhebben. (neemt niet weg dat er wel degelijk rotzooi wordt uitgestoten)

stungunner

in SOD kan ik u nog volgen, maar als ge zelf uw chauffagist regelt zie ik niet in waarom dat niet realistisch is?
Die hebben minder werk aan het plaatsen van een warmtepomp hé, er moet namelijk geen gasleiding gelegd worden, geen schouw gestoken, etc...
Ge moet natuurlijk gene gasketelboer vragen om is die ene warmtepomp dat hij per jaar doet te komen zetten, ook hier is iemand met ervaring wel aangewezen.

3500 a 4000Wp met een gasketel. Waarom exact hebt ge dan zoveel PV nodig? Puur voor uw premies? Want een moderne woning met led-verlichting, inductiekoken, OLED/LED TV, etc... verbruikt eigenlijk bitter weinig stroom. Tenzij het natuurlijk dient om te koelen in de zomer, maar dan is de lucht-water piste ineens wel interessant. De meerprijs tov een gasketel zal namelijk minder zijn dan overal airco hangen.
Akkoord, gevoelsmatig is het niet hetzelfde omdat ge niet ontvochtigd, maar pakt een huis van 170m² met 3 slaapkamers, apart bureau en open keuken/living zal u rap richting de 8 a 10.000 EUR kosten om daar overal gewone high-wall aircos te hangen. Willen we naar ingewerkte slim-ducts boven de kasten zodat het onzichtbaar is, doe uw budget dan maar x2.
Toch een heel ander tarief dan die 3-4k meerprijs tov een gasketel.

Daarnaast, ik ga het nog is herhalen, ge moet helemaal geen PV plaatsen om iets te "coveren". Als gij ne gasketel plaatst, zet ge dan ook een raffinaderijtje om uw eigen gasverbruik te dekken?
Ha nee, want dan is het ineens geen probleem dat er gewoon verbruik uit het net wordt getrokken. De gebruikskosten van een moderne warmtepomp zijn, zeker als ge het verplicht onderhoud van de ketel meetelt, vergelijkbaar met gas. Dus of ge nu uw kWh's in gas opstookt of in stroom, uw factuur blijft quasi hetzelfde. De perceptie is wel anders, want nu is dat mooi gesplitst en met een warmtepomp staat iedereen daar ineens te blaften ZIET GE WEL HOEVEEL ELENTRIEK DAT HIER ZUIPT!!!????
De combinatie met PV is puur omdat mensen naar dat utopisch nul verbruik willen en zelfvoorzienend zijn, maar dat is een waanidee.
PV panelen dienen in de realiteit (buiten de premies/fiscaliteit) voor 1 ding: uw eigen stroomprijs vastleggen voor de komende 20 jaar. Elke kWh uit een PV installatie kost een pak minder dan uit het net, dus elke kWh die ge verbruikt uit uw panelen is een kWh die ge aan een spotprijs hebt voor de komende 20 jaar. Of dat nu naar uw koeling, verwarming, koken, jacuzzi of netflix streamer gaat boeit zelfs niet.

Musk zei:

Idd da's echt een probleem. Mensen gooien daar gewoon rotzooi in, vochtig hout, noem maar op.

Hier gaat er enkel correct gedroogde eik in en de kachel wordt niet gesmoord.. buiten zie of ruik je gewoon niet dat wij een houtkachel aanhebben. (neemt niet weg dat er wel degelijk rotzooi wordt uitgestoten)

Klik om te vergroten...

mijn achterbuurvrouw van in de 90 verwarmt heel haar huis met een koolstoof, als het zo wa windstil is ruikt dat hier ook wel prachtig in mijn hof. ik stook enkel nog van dat geperst hout, geeft ver geen assen

Brecht zei:

mijn achterbuurvrouw van in de 90 verwarmt heel haar huis met een koolstoof, als het zo wa windstil is ruikt dat hier ook wel prachtig in mijn hof. ik stook enkel nog van dat geperst hout, geeft ver geen assen

Klik om te vergroten...

Heb vorig jaar een nieuwe schutting gezet. Afgesproken met de buren dat ik ze wel zou plaatsen en zij de oude schutting moesten afbreken en afvoeren. (En de kosten van de schutting zelf delen door 2, uiteraard)

Dat waren dus van die typische gedrenkte tuinhekken van 20 jaar oud, moesrot. Meneer heeft ze rustig verzaagd en heeft ze mooi bijgestapeld bij de rest van z'n brandhout.. dat al bestaat uit verzaagde palletten, appelsienkistjes en weet ik veel wat.

Kunt u dus wel voorstellen dat wij hier in de winter aan hun kant geen venster kunnen openzetten. Gelukkig is daar alleen de badkamer.

De buurman hier is ook een grote fan van paletten. Buiten tuinmeubels van paletten, een tuinhuis van paletten, compostbakken van paletten (erg tof zo open compost, trekt zeker geen ratten aan) stookt hij ook aan de lopende band met paletten. Gelukkig stinkt de stoof minder dan hijzelf

Mijn schoonouders hun houtkot lag ook vol met de overschot van een meubelmakerij die gestopt was. In de winter moest ge daar elke avond zeker 2 manden hout gaan halen, al wat ge in de kachel smeet verdampte precies ipv te stoken. het glas zag ook altijd mega vuil en het ding lag bomvol assen voor de week om was. "gezellig maar zo veel werk he ne kachel"
Toen wij gebouwd hebben moest er wat weg op ons perceel en hebben ze al dat hout meegenomen, daar zijn ze nu mee aant stoken. 1 fatsoenlijk gedroogd blok komen ze een hele avond mee toe

desolation zei:

stungunner

in SOD kan ik u nog volgen, maar als ge zelf uw chauffagist regelt zie ik niet in waarom dat niet realistisch is?
Die hebben minder werk aan het plaatsen van een warmtepomp hé, er moet namelijk geen gasleiding gelegd worden, geen schouw gestoken, etc...
Ge moet natuurlijk gene gasketelboer vragen om is die ene warmtepomp dat hij per jaar doet te komen zetten, ook hier is iemand met ervaring wel aangewezen.

3500 a 4000Wp met een gasketel. Waarom exact hebt ge dan zoveel PV nodig? Puur voor uw premies? Want een moderne woning met led-verlichting, inductiekoken, OLED/LED TV, etc... verbruikt eigenlijk bitter weinig stroom. Tenzij het natuurlijk dient om te koelen in de zomer, maar dan is de lucht-water piste ineens wel interessant. De meerprijs tov een gasketel zal namelijk minder zijn dan overal airco hangen.
Akkoord, gevoelsmatig is het niet hetzelfde omdat ge niet ontvochtigd, maar pakt een huis van 170m² met 3 slaapkamers, apart bureau en open keuken/living zal u rap richting de 8 a 10.000 EUR kosten om daar overal gewone high-wall aircos te hangen. Willen we naar ingewerkte slim-ducts boven de kasten zodat het onzichtbaar is, doe uw budget dan maar x2.
Toch een heel ander tarief dan die 3-4k meerprijs tov een gasketel.

Daarnaast, ik ga het nog is herhalen, ge moet helemaal geen PV plaatsen om iets te "coveren". Als gij ne gasketel plaatst, zet ge dan ook een raffinaderijtje om uw eigen gasverbruik te dekken?
Ha nee, want dan is het ineens geen probleem dat er gewoon verbruik uit het net wordt getrokken. De gebruikskosten van een moderne warmtepomp zijn, zeker als ge het verplicht onderhoud van de ketel meetelt, vergelijkbaar met gas. Dus of ge nu uw kWh's in gas opstookt of in stroom, uw factuur blijft quasi hetzelfde. De perceptie is wel anders, want nu is dat mooi gesplitst en met een warmtepomp staat iedereen daar ineens te blaften ZIET GE WEL HOEVEEL ELENTRIEK DAT HIER ZUIPT!!!????
De combinatie met PV is puur omdat mensen naar dat utopisch nul verbruik willen en zelfvoorzienend zijn, maar dat is een waanidee.
PV panelen dienen in de realiteit (buiten de premies/fiscaliteit) voor 1 ding: uw eigen stroomprijs vastleggen voor de komende 20 jaar. Elke kWh uit een PV installatie kost een pak minder dan uit het net, dus elke kWh die ge verbruikt uit uw panelen is een kWh die ge aan een spotprijs hebt voor de komende 20 jaar. Of dat nu naar uw koeling, verwarming, koken, jacuzzi of netflix streamer gaat boeit zelfs niet.

Klik om te vergroten...

Bwah gij vergeet wel snel dat gij technisch meer dan onderlegd zijt (of het altijd just is dat is iets anders ), en dat ge zo goed kunt vergelijken, onderzoeken en onderhandelen. Maar de meeste bouwers hebben die technische kennis helemaal niet. Daarom bouwen ze ook met of een architect die alles voor hen regelt of een SOD bouwfirma. Nu, die gasleiding, dat valt echt mee hoor. Ik heb er nu zelf laten leggen, een oprit van 70m lang en binnen naar het gasvuur in de keuken, dat was echt geen stukken van mensen.

En je moet bij nieuwbouw natuurlijk wel een aandeel hernieuwbare energie hebben, en dan zijn PV-panelen qua opbrengst in E-peil en qua rendement nog steeds het meest interessant. Een gemiddelde eensgezinswoning heeft dat toch echt nodig (+-3.500wp), zeker als daar nog eens hybride of EV auto's bijkomen.

En idd, passieve koeling kan je echt niet vergelijken met actieve, maar ik ben op zich geen fan van airco hoor, integendeel. Ik zorg er liever op andere manieren voor (dmv een goede en afgeschermde bouwschil) om opwarming tegen te gaan.

En je moet idd niet iets coveren, maar verkopers en fabrikanten verkopen hun wpompen wel als "gratis energie uit de natuur of de buitenlucht". Terwijl dat natuurlijk zever is, uiteindelijk zal uw factuur om die wpomp draaiende te houden zonder PV panelen even hoog of zelfs hoger zijn als met een aardgasketel.

Stijve gasleiding cava (stukken vaste buis die ze ineen schroeven, maar flexibele voor binnen kost puur aan materiaal ongeveer 22-25 EUR per meter. Ik vind dat toch vrij prijzig als ge ne meter of 10-15 moet trekken bv.
Mensen kijken naar "oh amai zo een ketelke kost ni veel", maar vergeten dat bv het plaatsen van die schouw ook niet gratis is. Puur vergelijken op de kost van de toestellen is dus niet eerlijk, als ge de randvoorwaarden voor een gasketel naast een WP legt krimpt het gat toch al aardig op die manier.

Opwarming beperken is belangrijk, maar het is iets accumulerend. Als je elke dag een beetje opwarming hebt zit je na een tijd ook met mottige temperaturen. Er heerst een groot stigma rond het koelen van een privé woning, maar in den auto of op het werk kraait er geen haan naar dat er airco's draaien.

Ge krijgt ook wel energie uit de buitenlucht he, dat is hoe het systeem werkt. Tegenover puur elektrisch verwarmen is het pakken efficiënter. In Belgie hebben we een situatie waar de gasprijzen gewoon zeer laag liggen. We liggen voor aardgas bij de goedkoopste van Europa.
In Belgie zit ge met ongeveer 6ct per kWh, in Zweden zit ge al met 11ct per kWh. Daar kan een gasketel gewoon niet op tegen een warmtepomp in running costs. Hetzelfde voor nederland, daar kost gas ongeveer 9.5ct per kWh.
Elektriciteit is hier het omgekeerde, daar zijn we op Denemarken na de duurste. In Nederland bv zit je met een gemiddelde stroomprijs van 19ct per kWh. Zelfs zonder PV is in Nederland een warmtepomp erg rendabel tov aardgas.

desolation zei:

Ge zijt sowieso verplicht van hernieuwbare energie te plaatsen in nieuwbouw, dus PV is eigenlijk al een verplichting ipv een optie.

Klik om te vergroten...

Correctie: indien je de minimale hoeveelheid hernieuwbare energie niet haalt, verstrengt enkel je verplicht E-peil met 10% zonder boete. In 2020 komt dit neer op 3,5 (4?) E-punten. In 2021 zal dit 3 E-punten zijn. Dat is geen onoverkomelijke hindernis, hoewel je dan wel de onroerende voorheffingspremies nooit gaat kunnen halen zonder warmtepomp (wat op zich al telt als hernieuwbare energie als ik me niet vergis?).
Waarmee ik niet wil zeggen dat wat zonnepanelen leggen een slecht idee is, integendeel. Die zijn geweldig om je E-peil te tunen. Maar bij die grotere volumes aan zonne-energie (in mijn ogen meer dan 10x350Wp) moet je toch eens deftig nadenken of je ze überhaupt er nog uit kan halen als je je zelfconsumptie in rekening brengt.

Naar de vermelding van E-peil -3: what brengt dit in godsnaam op? Het gaat om een theoretische berekening gebaseerd op een hele hoop aannames.
Verbruik je effectief minder energie dan dat je (nuttig) produceert? Geweldig, proficiat! Maar je E-peil gaat je dat niet zomaar zwart op wit gaan vertellen.
Bij mij houd het op bij het halen van de eisen (voor extra premies).
Mijn geldoverschrijfcapacitiet is nu eenmaal eindig.

desolation zei:

Daarnaast, ik ga het nog is herhalen, ge moet helemaal geen PV plaatsen om iets te "coveren". Als gij ne gasketel plaatst, zet ge dan ook een raffinaderijtje om uw eigen gasverbruik te dekken?
Ha nee, want dan is het ineens geen probleem dat er gewoon verbruik uit het net wordt getrokken. De gebruikskosten van een moderne warmtepomp zijn, zeker als ge het verplicht onderhoud van de ketel meetelt, vergelijkbaar met gas. Dus of ge nu uw kWh's in gas opstookt of in stroom, uw factuur blijft quasi hetzelfde. De perceptie is wel anders, want nu is dat mooi gesplitst en met een warmtepomp staat iedereen daar ineens te blaften ZIET GE WEL HOEVEEL ELENTRIEK DAT HIER ZUIPT!!!????
.

Klik om te vergroten...

De reden waarom de meeste mensen die PV willen leggen om het te coveren is, om zo de prijs van elektriciteit te verlagen. Het heeft geen zin om een raffinaderij te plaatsen naast u om u eigen gasverbruik te dekken, omdat dit veel duurder gaat zijn dan gas uit het net te nemen. (wat in echt niet correct is, want er komt geen aardgas van een raffinaderij, maar snap wel u punt. ) Het gaat niet over het 0 brengen van u teller, maar om goedkoop te verwarmen.
Mensen die zeggen; Ziet eens hoeveel elektriciteit dat jij verbruikt is ook dom.

Als ik ga kijk naar een kameraad zijn L/W warmtepomp van general (vraag me niet de type, want daar heb ik geen weet van.) Heeft die een rendement van een 3,8 (verwarming en warm water te samen. Als je enkel naar verwarming gaat kijken, ligt dat hoger, maar een mens heeft ook warm water nodig.).
Als je dan kijkt dat het prijsverschil tussen aardgas en elektriciteit, met een factor 6,25, ben je "verplicht" om zonnepanelen te nemen, om ervoor te zorgen dat u factor verkleind. Met een terugdraaiende teller kun je daar goed voor zorgen, hierdoor is u factor niet 6,25 meer, liefst zorg je hierdoor dat u factor onder het rendement ligt van u warmtepomp. Maar als u installatie na 2021 geplaatst wordt (waar de topic over gaat) valt dat weg.

En dan spreken we eigenlijk nog niet over de meerprijs, maar enkel voor het gebruik.

Edit:
De factor 6,25 heb ik van vreg.
Als ik naar mijn eigen energie factuur kijk betaal ik voor gas per kwh €0.03, voor elektriciteit 0,22kwh, dan is u factor al boven de 7. (dit is dan inclusief alle heffingen en kosten)

SomeDude zei:

Als er 1 ding is dat verboden zou moeten zijn is het toch wel houtkachels zeker. Wat een klucht dat dat niet het geval is

Klik om te vergroten...

desolation zei:

Op zich heb ik niks tegen kachels, maar ik krijg er het schijt van dat 3/4 van de eigenaars dat ook als private afvaloven gebruikt. Stookhout kost geld, dus rammen ze dat vol met overschotten multiplex/mdf/etc...
Stinkt uren in de wind

Klik om te vergroten...

Veel hangt af hoe oud de kachel is. Kijk naar de uitstoot van een golf 1 diesel tegen over een golf 7 diesel...
In duitsland is elke houtkachel verplicht geregistreerd en gaan de oude krellen er van tussen, hier in België blijven die oude kachels lekker vuiligheid uitbraken.

Ik heb de rolls royce van de houtkachels, in combinatie met een hoge schouw kan ik zelfs paletten stoken zonder enige geur(hinder).
Wat vele doen is hun kachel helemaal dichtknijpen zodat het vuur amper zuurstof krijgt => slechte verbranding wat geurhinder meebrengt

Een deftige kachel, goede/hoge schouw, geen osb platen stoken => geen problemen voor uw buren

Met dat verschil dat een auto 'nodig' is en een houtkachel voor de gezelligheid. Het is niet omdat hij geen geur verspreidt dat hij geen fijnstof uitstoot

SomeDude zei:

Met dat verschil dat een auto 'nodig' is en een houtkachel voor de gezelligheid. Het is niet omdat hij geen geur verspreidt dat hij geen fijnstof uitstoot

Klik om te vergroten...

Ik stook momenteel heel mijn huis warm daarmee.. Dus niet enkel voor de gezelligheid. (Ook gelijk hierboven iets degelijks gekocht uit Scandinavië, 6kw)

Maar ik ben het wel eens met u dat dat verboden mag worden. Of dat ge verplicht wordt om een soort van filter in uw schouw te steken ofzo...

SomeDude zei:

Als er 1 ding is dat verboden zou moeten zijn is het toch wel houtkachels zeker. Wat een klucht dat dat niet het geval is

Klik om te vergroten...

SomeDude zei:

Met dat verschil dat een auto 'nodig' is en een houtkachel voor de gezelligheid. Het is niet omdat hij geen geur verspreidt dat hij geen fijnstof uitstoot

Klik om te vergroten...

Hier wordt deze ook gebruikt als hoofdverwarming en niet voor de gezelligheid.
Wij stoken vooral ''afval''hout, overschotten van zagerijen, scheve takken uit het bos (niet geschikt voor de zagerij), paletten en knotwilg uit de tuin van mijn ouders.
Op hout stoken is co2 neutraal
Ik moet maar 4 uur stoken om mijn huis 24uur lekker warm te houden, dat kan je van een gewone verwarming op gas/stroom niet zeggen

En ja ik stoot fijn stof uit, maar ik zie mij niet als de grote vervuiler. Er is nog veel plaats voor verbetering, haal de oude houtkachels er van tussen

[LRRP];22696123 zei:

Op hout stoken is co2 neutraal

Klik om te vergroten...

Serieus voor discussie vatbaar

[LRRP];22696123 zei:

Hier wordt deze ook gebruikt als hoofdverwarming en niet voor de gezelligheid.
Wij stoken vooral ''afval''hout, overschotten van zagerijen, scheve takken uit het bos (niet geschikt voor de zagerij), paletten en knotwilg uit de tuin van mijn ouders.
Op hout stoken is co2 neutraal
Ik moet maar 4 uur stoken om mijn huis 24uur lekker warm te houden, dat kan je van een gewone verwarming op gas/stroom niet zeggen

En ja ik stoot fijn stof uit, maar ik zie mij niet als de grote vervuiler. Er is nog veel plaats voor verbetering, haal de oude houtkachels er van tussen

Klik om te vergroten...

Dus uw huis houdt 20u dezelfde warmte omdat je met hout stookt wat met gas/stroom niet zo zou zijn? Lijkt me vreemde redenering

SomeDude zei:

Dus uw huis houdt 20u dezelfde warmte omdat je met hout stookt wat met gas/stroom niet zo zou zijn? Lijkt me vreemde redenering

Klik om te vergroten...

Wel
Als ik hier de cv op gas opzet, worden de radiators warm, maar die koelen direct terug af, cv moet het water terug opwarmen, een cyclus die zich eindeloos blijft herhalen.

Als ik mijn houtkachel aansteek (kachel weegt 1500kg) en 4 uur stook geeft die kachel nog 50% stralingswarmte af na 24uur.
Dus als ik 4 uur stook met mijn kachel, blijft het 24uur lekker warm in huis. Gisteren was het 23.5 graden als we gingen slapen, deze morgen om 7 uur was het nog 23graden
https://speksteenkachel-specialist.be/over%25252520ons.html

[LRRP];22696385 zei:

Wel
Als ik hier de cv op gas opzet, worden de radiators warm, maar die koelen direct terug af, cv moet het water terug opwarmen, een cyclus die zich eindeloos blijft herhalen.

Als ik mijn houtkachel aansteek (kachel weegt 1500kg) en 4 uur stook geeft die kachel nog 50% stralingswarmte af na 24uur.
Dus als ik 4 uur stook met mijn kachel, blijft het 24uur lekker warm in huis. Gisteren was het 23.5 graden als we gingen slapen, deze morgen om 7 uur was het nog 23graden
https://speksteenkachel-specialist.be/over%25252520ons.html

Klik om te vergroten...

Dat ligt niet aan het hout maar aan de kachel

SomeDude zei:

Dat ligt niet aan het hout maar aan de kachel

Klik om te vergroten...

Dat is waar, maar in mijn geval stook ik met hout 4uur en op gas 24/24
Die kachels bestaan ook op gas, maar gas kost geld en het hout dat in mijn kachel gaat kost me zuiver niks...

[LRRP];22696123 zei:

Hier wordt deze ook gebruikt als hoofdverwarming en niet voor de gezelligheid.
Wij stoken vooral ''afval''hout, overschotten van zagerijen, scheve takken uit het bos (niet geschikt voor de zagerij), paletten en knotwilg uit de tuin van mijn ouders.
Op hout stoken is co2 neutraal
Ik moet maar 4 uur stoken om mijn huis 24uur lekker warm te houden, dat kan je van een gewone verwarming op gas/stroom niet zeggen

En ja ik stoot fijn stof uit, maar ik zie mij niet als de grote vervuiler. Er is nog veel plaats voor verbetering, haal de oude houtkachels er van tussen

Klik om te vergroten...

Zoals somedude vind ik dat ook een vreemde redenering.
Omdat je dan nu met hout stookt is u huis ineens beter geïsoleerd en vraagt die minder energie? Daar gaat u type warmte installatie weinig aan veranderen.
Feit dat u houtkachel dan 1 centraal punt in de woning staat en u verwarmingsinstallatie bestaat uit meerdere punten, ga je u warmte ook niet deftig kunnen verdelen. Dat is hetzelfde of je plaats 1 grote chauffage in de woonkamer en die moet heel huis het verwarmen. Je gaat dus in u woonkamer al tot een veel hogere temperatuur moeten stoken, als je in u badkamer het nog wat warm wilt hebben.

Wij hadden thuis ook een houtkachel vroeger en beneden konden wij daar lekker mee opwarmen. Maar daar houd het dan ook mee op. De badkamer boven was dan koud, als wij de badkamer boven met de houtkachel van beneden wilde verwarmen, dan moest je toch goed stoken. Zodanig goed stoken dat je het beneden voor de tv het niet meer kunt volhouden door de stralingswarmte van die kachel.
Ik had dat al toen de kachel opstond en wij tv aan het kijken waren en ik moest naar de keuken, keuken was niet echt koud. Maar omdat ik een uur voor de TV had gezetten met die warmtestraling, ervaarde ik dat wel als koud de keuken. Warmteverdeling was dan ook slecht.

En over mijn kamer vroeger zwijg ik dan nog, ik vond dat verschrikkelijk toen de kachel opstond, want dan dacht de ketel dat het al warm genoeg was beneden en sprong die uiteraard niet meer aan. Maar boven was het nog wel koud. Ik zetten dan altijd de kringen benden volledig toe en de thermostaat op 25 graden, zodat de ketel terug opsprong om de boven op te warmen. Als het dan warm was boven, zette ik de thermostaat terug normaal.