Archief - Zonnepanelen en warmtepomp in 2021

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[LRRP]

Legacy Member
Bimmer zei:
Zoals somedude vind ik dat ook een vreemde redenering.
Omdat je dan nu met hout stookt is u huis ineens beter geïsoleerd en vraagt die minder energie? Daar gaat u type warmte installatie weinig aan veranderen.
Feit dat u houtkachel dan 1 centraal punt in de woning staat en u verwarmingsinstallatie bestaat uit meerdere punten, ga je u warmte ook niet deftig kunnen verdelen. Dat is hetzelfde of je plaats 1 grote chauffage in de woonkamer en die moet heel huis het verwarmen. Je gaat dus in u woonkamer al tot een veel hogere temperatuur moeten stoken, als je in u badkamer het nog wat warm wilt hebben.

Wij hadden thuis ook een houtkachel vroeger en beneden konden wij daar lekker mee opwarmen. Maar daar houd het dan ook mee op. De badkamer boven was dan koud, als wij de badkamer boven met de houtkachel van beneden wilde verwarmen, dan moest je toch goed stoken. Zodanig goed stoken dat je het beneden voor de tv het niet meer kunt volhouden door de stralingswarmte van die kachel.
Ik had dat al toen de kachel opstond en wij tv aan het kijken waren en ik moest naar de keuken, keuken was niet echt koud. Maar omdat ik een uur voor de TV had gezetten met die warmtestraling, ervaarde ik dat wel als koud de keuken.

En over mijn kamer vroeger zwijg ik dan nog, ik vond dat verschrikkelijk toen de kachel opstond, want dan dacht de ketel dat het al warm genoeg was beneden en sprong die uiteraard niet meer aan. Maar boven was het nog wel koud. Ik zetten dan altijd de kringen benden volledig toe en de thermostaat op 25 graden, zodat de ketel terug opsprong om de boven op te warmen. Als het dan warm was boven, zette ik de thermostaat terug normaal.

Yup, een pak minder energie
Ik stook op hout 4 uur, mijn kachel geeft na 24uur nog 50% stralingswarmte => temperatuur daalt niet in huis
Ik stook 4 uur op cv, een uur na dat de cv stopt, is de radiator koud => temperatuur daalt in huis
Als ik op de cv op gas gebruik, moet de 24/24 opstaan om dezelfde temperatuur te hebben/houden

Hier is het atm 23 graden in de living, keuken 22 en in de badkamer 21 (deze is beneden en er staat een elektrisch vuur in geval het te koud zou zijn)
Boven in de slaapkamers is het 18 graden, maar dat speelt geen rol, daar is airco in alle kamers om te koelen/te verwarmen

SomeDude

Legacy Member
[LRRP];22696491 zei:
Yup, een pak minder energie
Ik stook op hout 4 uur, mijn kachel geeft na 24uur nog 50% stralingswarmte => temperatuur daalt niet in huis
Ik stook 4 uur op cv, een uur na dat de cv stopt, is de radiator koud => temperatuur daalt in huis
Als ik op de cv op gas gebruik, moet de 24/24 opstaan om dezelfde temperatuur te hebben/houden

Hier is het atm 23 graden in de living, keuken 22 en in de badkamer 21 (deze is beneden en er staat een elektrisch vuur in geval het te koud zou zijn)
Boven in de slaapkamers is het 18 graden, maar dat speelt geen rol, daar is airco in alle kamers om te koelen/te verwarmen

Normaal is uw badkamer net warmste deel van het huis :p
Maar je vergelijking is krom want uw hout wamt 4u iets op dat daarna de warmte langzaam afgeeft. Ik kan dat ook met 4u gas/elektriciteit bereiken wss maar dan heb ik liever dat ik af en toe wat gas moet geven ipv 4u aan een stuk :p

Bimmer

Legacy Member
[LRRP];22696491 zei:
Yup, een pak minder energie
Ik stook op hout 4 uur, mijn kachel geeft na 24uur nog 50% stralingswarmte => temperatuur daalt niet in huis
Ik stook 4 uur op cv, een uur na dat de cv stopt, is de radiator koud => temperatuur daalt in huis
Als ik op de cv op gas gebruik, moet de 24/24 opstaan om dezelfde temperatuur te hebben/houden

Hier is het atm 23 graden in de living, keuken 22 en in de badkamer 21 (deze is beneden en er staat een elektrisch vuur in geval het te koud zou zijn)
Boven in de slaapkamers is het 18 graden, maar dat speelt geen rol, daar is airco in alle kamers om te koelen/te verwarmen

Dat kan niet hé.
Een woning heeft bv 10.000kwh nodig om heel het jaar door op 22 graden te blijven. Of je nu met hout, gas,warmtepomp,... verwarmt, maakt niet uit. Die woning heeft nog steeds 10.000kwh nodig.

Omdat u kachel nu maar 4 uur op een dag moet branden en u ketel 24/24, geeft geen indicatie aan of je meer of minder energie aan het verbruiken bent. Verschil is gewoon dat u kachel meer energie buffert, maar die energie moet je daar wel van tevoren insteken. U kachel werkt dan ook met veel hogere temperaturen dan u gasketel.
Maw jij steekt nu evenveel energie in u kachel gedurende 4 uur, als u ketel op 24 uur.
Dat is hetzelfde als ik nu tegen u zeg van mijn gasketel is nog zuinigere als u houtkachel, want ik kan een paar dagen overbruggen. Dat komt gewoon omdat ik vloerverwarming heb en dus meer energie kan bufferen.

Als je dan eigenlijk over energie spreekt, verbruik je nu net meer energie omdat het rendement van een houtkachel lager ligt. Als u woning 10.000kwh nodig heeft, zal jij nu zo'n 12.000kwh moet opwekken met u hout (omdat je veel verlies hebt, er gaat meer warmte verloren langs u schouw, dan met gasketel. Alsook is verbranding met gas optimaler.), met de gasketel zal je eerder net boven de 10.000kwh zitten. En met een warmtepomp zal je rond de 2.500kwh zitten, om diezelfde woning op te warmen.

[LRRP]

Legacy Member
Bimmer zei:
Dat kan niet hé.
Een woning heeft bv 10.000kwh nodig om heel het jaar door op 22 graden te blijven. Of je nu met hout, gas,warmtepomp,... verwarmt, maakt niet uit. Die woning heeft nog steeds 10.000kwh nodig.

ok

Omdat u kachel nu maar 4 uur op een dag moet branden en u ketel 24/24, geeft geen indicatie aan of je meer of minder energie aan het verbruiken bent. Verschil is gewoon dat u kachel meer energie buffert, maar die energie moet je daar wel van tevoren insteken. U kachel werkt dan ook met veel hogere temperaturen dan u gasketel.
Maw jij steekt nu evenveel energie in u kachel gedurende 4 uur, als u ketel op 24 uur.
Dat is hetzelfde als ik nu tegen u zeg van mijn gasketel is nog zuinigere als u houtkachel, want ik kan een paar dagen overbruggen. Dat komt gewoon omdat ik vloerverwarming heb en dus meer energie kan bufferen.

ok
Als je dan eigenlijk over energie spreekt, verbruik je nu net meer energie omdat het rendement van een houtkachel lager ligt. Als u woning 10.000kwh nodig heeft, zal jij nu zo'n 12.000kwh moet opwekken met u hout (omdat je veel verlies hebt, er gaat meer warmte verloren langs u schouw, dan met gasketel. Alsook is verbranding met gas optimaler.), met de gasketel zal je eerder net boven de 10.000kwh zitten. En met een warmtepomp zal je rond de 2.500kwh zitten, om diezelfde woning op te warmen.
Hier slaag je de bal volledig mis, cv op gas haalt een rendement van 90 % een massieve speksteenkachel haalt ook een rendement van 90% en gebruikt 60% minder hout dan een traditionele houtkachel

Al bij gaat mijn maandelijkse energiefactuur volgend jaar mooi onder de 50 €, niet slecht voor een openbouw van 1990!

SomeDude

Legacy Member
[LRRP];22696661 zei:
Al bij gaat mijn maandelijkse energiefactuur volgend jaar mooi onder de 50 €, niet slecht voor een openbouw van 1990!

Als je illegaal hout uit bos pikt is dat niet zo moeilijk

Musk

Legacy Member
[LRRP];22696661 zei:
Al bij gaat mijn maandelijkse energiefactuur volgend jaar mooi onder de 50 €, niet slecht voor een openbouw van 1990!

Ik dacht dat een condensatieketel boven de 100% ging (als hij kan condenseren)?

Herman De Croo

Legacy Member
[LRRP];22696123 zei:
Hier wordt deze ook gebruikt als hoofdverwarming en niet voor de gezelligheid.
Wij stoken vooral ''afval''hout, overschotten van zagerijen, scheve takken uit het bos (niet geschikt voor de zagerij), paletten en knotwilg uit de tuin van mijn ouders.
Op hout stoken is co2 neutraal
Ik moet maar 4 uur stoken om mijn huis 24uur lekker warm te houden, dat kan je van een gewone verwarming op gas/stroom niet zeggen

En ja ik stoot fijn stof uit, maar ik zie mij niet als de grote vervuiler. Er is nog veel plaats voor verbetering, haal de oude houtkachels er van tussen
Een post om in te kaderen.
Wetenschappelijk is aangetoond dat wat ik doe slecht is, maar ik negeer die argumenten, en begin over zaken die er niets mee te maken hebben en op niets slaan.
Dan verwijs ik ook nog naar andere mensen die nog iets doen dat slechter is dan mij, die moeten ze eerst aanpakken.

Remake

Legacy Member
De vervuiling door houtstook zou toch quasi verdwijnen met een filter of ben ik zo verkeerd? CO2 daar gelaten, maar da's zoals hier al aangehaald maar hoe je het bekijkt.

[LRRP]

Legacy Member
SomeDude zei:
Als je illegaal hout uit bos pikt is dat niet zo moeilijk
Overschotten die de zagerij niet wil, worden openbaar verkocht, meestal voor een habbekrats
https://www.natuurenbos.be/over-het-anb/inverde/houtverkoop

Herman De Croo zei:
Een post om in te kaderen.
Wetenschappelijk is aangetoond dat wat ik doe slecht is, maar ik negeer die argumenten, en begin over zaken die er niets mee te maken hebben en op niets slaan.
Dan verwijs ik ook nog naar andere mensen die nog iets doen dat slechter is dan mij, die moeten ze eerst aanpakken.
Ik kan je geen ongelijk geven, maar door op hout te stoken bespaar ik jaarlijks 1000à1500€ op mijn verwarmingskosten.
Maak gas en stroom niet zo duur en de mensen zullen geen alternatieven zoeken!

desolation

Legacy Member
Remake zei:
Inderdaad, maar roepen om een zoveelste verbod op iets vind ik er dan weer over. Verplicht die filter en doe er controles op.

Dat artikel ook effectief gelezen? Zelfs de installateur kan de werking ervan niet bewijzen.
Alvorens we iets gaan verplichten misschien toch eerst het "snake-oil" gehalte bepalen.....

Remake

Legacy Member
desolation zei:
Dat artikel ook effectief gelezen? Zelfs de installateur kan de werking ervan niet bewijzen.
Alvorens we iets gaan verplichten misschien toch eerst het "snake-oil" gehalte bepalen.....

Het moet toch niet onmogelijk zijn om dat werkend te krijgen als het zelfs in hoogovens lukt?

desolation

Legacy Member
Ik zeg nergens dat het onmogelijk is, wel dat ge zeker moet zijn van de effectiviteit alvorens ge het gaat verplichten.
Als ge als installateur al geen bewijs van werking kunt/wilt leveren stel ik mij al fameuze vragen

Das zoals van die "waterverzachters" zonder zout, co2 of elentriek. Dat haalt dan exact 0,0 kalk uit uw water, het zorgt er gewoon voor dat het niet kan neerslaan.

Remake

Legacy Member
desolation zei:
Ik zeg nergens dat het onmogelijk is, wel dat ge zeker moet zijn van de effectiviteit alvorens ge het gaat verplichten.
Als ge als installateur al geen bewijs van werking kunt/wilt leveren stel ik mij al fameuze vragen

Das zoals van die "waterverzachters" zonder zout, co2 of elentriek. Dat haalt dan exact 0,0 kalk uit uw water, het zorgt er gewoon voor dat het niet kan neerslaan.

Volledig akkoord hoor, wou maar aangeven dat ik 100% achter een verplichting zou staan voor een werkende filter, maar wel sterk tegen een verbod op houtkachels ben.
Ga je het volledig verbieden, zadel je veel mensen op met een bijna onbetaalbare investering in een compleet CV systeem, maar verplicht en controleer je een filter, behouden mensen zonder andere verwarming tenminste nog de mogelijkheid om betaalbaar warm te hebben.

Bimmer

Legacy Member
[LRRP];22696661 zei:
Hier slaag je de bal volledig mis, cv op gas haalt een rendement van 90 % een massieve speksteenkachel haalt ook een rendement van 90% en gebruikt 60% minder hout dan een traditionele houtkachel

Sorry, maar diegene die hier de bal misslaat ben jij.

SomeDude

Legacy Member
[LRRP];22697113 zei:
Overschotten die de zagerij niet wil, worden openbaar verkocht, meestal voor een habbekrats
https://www.natuurenbos.be/over-het-anb/inverde/houtverkoop


Ik kan je geen ongelijk geven, maar door op hout te stoken bespaar ik jaarlijks 1000à1500€ op mijn verwarmingskosten.
Maak gas en stroom niet zo duur en de mensen zullen geen alternatieven zoeken!

Of isoleer beter zodat je minder moet stoken? Zelfs op ons oud appartement (vergelijkbaar met hob) zaten we maar aan 50 euro gas / maand.

Remake

Legacy Member
SomeDude zei:
Of isoleer beter zodat je minder moet stoken? Zelfs op ons oud appartement (vergelijkbaar met hob) zaten we maar aan 50 euro gas / maand.

Een appartement is nooit vergelijkbaar met een HOB qua verwarming.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan