Archief - Alleen wonen, alle kosten op een rijtje

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

HUSKE

Legacy Member
JPV zei:
Vind ik wel heel veel. Dezelfde zaken, maar dan ikea, baby-dump of tweedehands:
buggy/maxicosi/reiswieg: 400+80 (tweedehands) + 20 (idem) = 500
autostoel: 0 (gratis van Bond Moyson, maar hebben een tweede gekocht voor 120 euro)
Park met toebehoren: 50 euro (tweedehands)

Tweedehands aankopen op beurzen van gezinsbond is prijs/kwaliteit het beste wat je kan doen. je kan dan ook permitteren om, bij een miskoop, gewoon voor iets anders te gaan zonder je schuldig te voelen. De buggy die we gekocht hebben, ook grotendeels een miskoop, is vervangen door 2 tweedehandse quinny zapp's (in elke auto een) + wat draagdoeken/draagsystemen. En die gaan al 2 kinderen mee :).

Daarom ook mijn tip om 2de hands te kopen.
Mijn ouders wilden dat niet en zij hebben de rekening betaald. Wie ben ik om tegen mijn ouders te zeggen wat ze mogen kopen en wat niet...
Maar in een babywinkel zijn dat de effectieve prijzen.

Daarbij moet er iemand eerst iets nieuw kopen voor het 2de hands kan worden :).

JPV

Legacy Member
HUSKE zei:
Daarom ook mijn tip om 2de hands te kopen.
Mijn ouders wilden dat niet en zij hebben de rekening betaald. Wie ben ik om tegen mijn ouders te zeggen wat ze mogen kopen en wat niet...
Maar in een babywinkel zijn dat de effectieve prijzen.
klopt, maar hangt ook héél sterk af van waar je iets koopt. Zo'n volledige slaapkamer voor een baby in een meubelwinkel kost gigantisch veel, terwijl je bij ikea of elders evengoed aparte stukken vindt die goed combineren én die vaak handiger zijn (zo'n luiertafelkast (commode?) is bvb écht zijn geld niet waard
huske zei:
Daarbij moet er iemand eerst iets nieuw kopen voor het 2de hands kan worden :).
Tuurlijk. Maar er zijn nog genoeg ouders zoals de jouwe :p. En anders maak je sommige zaken gewoon zelf (draagdoeken bvb).

cege

Legacy Member
Als je op lange termijn vastgoed dalingen nominaal uitsluit mag ik ook 7% return op de beurs veronderstellen op lange termijn (check de betere IMF raporten). Verder is een 4% return nu niet zo heel moeilijk te behalen. Akkoord, nu wel, maar in het verleden stonden veel spaarrekening aan 4%. Waarom zouden deze in de toekomst niet weer stijgen?

Verder is vastgoed een "laag risicoprofiel". Ik zie niet in waarom dat financieel gezien beter of slechter of meer of minder risico zou zijn dan een spaarrekening. Als ik moet kiezen, vind ik vastgoed een groter risico, zeker als je het niet zelf bouwt. Je kunt te veel betaald hebben, je kunt *moeten* verkopen omdat je verhuist en dus een crappy prijs krijgen, je kunt verborgen gebreken niet opgemerkt hebben etc. Dus met de stelling dat een vastgoed een laag risicoprofiel heeft, is te kort door de bocht. Verder kun je ook geen alternatieve investeringen doen wat je opportuniteitskosten kan opleveren aangezien je return mist.

Velen denken dat een huis de enige manier is om een return te halen, en daarom is dat een goeie investering. Er zijn genoeg andere manieren om return te halen die frequent vastgoed kloppen. Enfin, om maar te zeggen dat het adagium 'een huis moet je kopen want dat is financieel het beste wat je kunt doen', niet altijd opgaat. Iedereen maakt veronderstellingen in zijn redeneringen, daarom zijn de ene niet beter dan de andere. Voor beide verhalen zijn argumenten aan te brengen.

En verder kost een herfinanciering wel altijd geld. Als je bij dezelfde bank blijft en dus niet opnieuw langs de notaris moet passeren ga je bijna altijd een slechtere interestvoet krijgen van de bank dan als je van bank verandert. De originele bank weet dit en zal dus meestal een rente geven die hoger is dan wat je extern zou kunnen krijgen, zodat de keuze die je krijgt je net op break-even brengt. Je kunt dat als geen kost zien omdat je ze niet effectief betaalt, maar door gekocht te hebben op het moment dat iedereen herfinanciert zou je dus een stuk goedkoper af geweest zijn.

Hoeveel keer heb ik niet gehoord van mijn vrienden 'ik kon 2.0 krijgen bij bank A, maar als ik bij bank B bleef 2.5; met uitgespaarde kosten komt dat op hetzelfde uit'.

@JPV, je Excelsheet is een nobele poging, maar ik ga totaal niet akkoord met de assumpties die je maakt. Neem nu bijvoorbeeld eens 7% return op spaargeld, een rente die op 4% staat als je onmiddelijk koopt en op 2% als je wacht. Een herfinanciering kost die realistisch is, etc. Ik heb identiek dezelfde excel sheet om al mijn beslissingen te maken (vb SSV in 1x of spreiden; lenen op 20 of 19 of 18 jaar), daar ga ik uit van een nominale return op investeringen van 7.4% of als ik inflatie moet meenemen een reele return van ~3.5% en een inflatie van 2% (mogen toch hopen dat de ECB enige geloofwaardigheid heeft om die op 2 te krijgen en houden). Dan ziet het plaatje er al helemaal anders uit. Zeker als je dan nog het loon wat opkrikt, de kosten wat aanpast, het te sparen bedrag vergroot, de huur wat verlaagd, de woonbonus niet meer indexeert (wat ze dus wel of niet of wel of niet gaan doen de komende jaren). Na huren heb ik nog altijd ervoor gekozen om te lenen op 20 jaar. Op 15 jaar lenen was vermogensgewijs misschien voordeliger geweest, maar niet feasible aangezien de afbetaling, maar op 17 wel. Maar dat kwam overeen met Return on Investments van ~4.5% op spaargeld, dus ben maar voor 20 gegaan.

Eigenlijk is het nogal simpel, jij zet je cost of capital gelijk aan de return on capital. De waarde stijging van het huis is eigenlijk verwaarloosbaar. De vermogenswinst die je boekt is het resultaat van een taxincentive - onderhoudskost. Als je de return on capital (investering return) groter maakt dan je cost of capital (hypotheek interest), zal het plaatje shiften richting beetje huren. In principe zal je, als je ver genoeg duwt, bij permanent huren terecht komen. Maar dan beginnen emotionele values te spelen zoals 'een eigen plek willen hebben'...

HUSKE

Legacy Member
JPV zei:
klopt, maar hangt ook héél sterk af van waar je iets koopt. Zo'n volledige slaapkamer voor een baby in een meubelwinkel kost gigantisch veel, terwijl je bij ikea of elders evengoed aparte stukken vindt die goed combineren én die vaak handiger zijn (zo'n luiertafelkast (commode?) is bvb écht zijn geld niet waard.
Tuurlijk. Maar er zijn nog genoeg ouders zoals de jouwe :p. En anders maak je sommige zaken gewoon zelf (draagdoeken bvb).

Klopt allemaal, daarom dat ik dat meegeef als tip :).

Het kan veel goedkoper als je uitkijkt wat je koopt. Als ik het zelf moet betalen doe ik dat ook :).

cege

Legacy Member
Al dat baby spul is inderdaad nogal duur, en lang gaat dat niet mee he!? Kunt dat beter als familie kopen en doorgeven :-)

Er is rond mij een baby spawn golf bezig, al mijn vrienden zijn kinderen op de wereld aan het zetten. Als je die babylijsten ziet en wat simpele dingen soms kosten. Kostelijke grap allemaal !

TNTim

Legacy Member
cege zei:
Ik heb identiek dezelfde excel sheet om al mijn beslissingen te maken (vb SSV in 1x of spreiden; lenen op 20 of 19 of 18 jaar), daar ga ik uit van een nominale return op investeringen van 7.4% of als ik inflatie moet meenemen een reele return van ~3.5% en een inflatie van 2% (mogen toch hopen dat de ECB enige geloofwaardigheid heeft om die op 2 te krijgen en houden).
cege zei:
Na huren heb ik nog altijd ervoor gekozen om te lenen op 20 jaar. Op 15 jaar lenen was vermogensgewijs misschien voordeliger geweest, maar niet feasible aangezien de afbetaling, maar op 17 wel. Maar dat kwam overeen met Return on Investments van ~4.5% op spaargeld, dus ben maar voor 20 gegaan.
Deze twee bedenkingen zijn toch compleet tegenovergesteld?
Als je geld kan uitzetten aan 7,4% en je kan lenen aan minder dan 7,4% dan ben je toch best om zoveel mogelijk en zo lang mogelijk te lenen?

@JPV
Inderdaad! Luiertafel/commodekast lijkt me ook echt totaal overbodig! Maar mijn madam wou er persé één dus boven staat de doos klaar om ineen te vijzen...
Mijn voorstel was om een tafel te zetten op de kinderkamer en daar de pampers op te verversen.
We hebben nog onze oude keukentafel van 170cmx90cm op zolder staan.
Maar nee, dat was niet goed genoeg voor madam. Vrouwen he... ;)

Pan

Legacy Member
TNTim zei:
@JPV
Inderdaad! Luiertafel/commodekast lijkt me ook echt totaal overbodig! Maar mijn madam wou er persé één dus boven staat de doos klaar om ineen te vijzen...
Mijn voorstel was om een tafel te zetten op de kinderkamer en daar de pampers op te verversen.
We hebben nog onze oude keukentafel van 170cmx90cm op zolder staan.
Maar nee, dat was niet goed genoeg voor madam. Vrouwen he... ;)
Wij hebben een luiertafel van de Ikea en we gebruiken dat toch frequent :) Eigenlijk is een gewoon tafelke waar ge die spullen op kunt zetten voldoende. Echt stijlvol zal zoiets toch nooit zijn.
Ik zou het btw niet op een kamer zetten, als dat op een andere verdieping is. Dat wordt wel frequent gebruikt :)

TNTim

Legacy Member
@Tefal
Wij dachten om het op de kinderkamer te zetten. Voor, tijdens en na het slapen leek haar dat wel handig en de badkamer is er pal naast.
Maar je hebt wel een goed punt, dat zou beneden handiger staan dan boven...
Morgen nog eens brainstormen. Als ze nu maar geen tweede commode/luierkast wil. :p

Renegadexxripxx

Legacy Member
TNTim zei:
@Tefal
Wij dachten om het op de kinderkamer te zetten. Voor, tijdens en na het slapen leek haar dat wel handig en de badkamer is er pal naast.
Maar je hebt wel een goed punt, dat zou beneden handiger staan dan boven...
Morgen nog eens brainstormen. Als ze nu maar geen tweede commode/luierkast wil. :p

Je kunt dan voorstellen om een vergelijkende studie te maken tussen hetgeen wat het meest praktische is, die domme tafel van op de zolder op het gelijkvloers, of die commode van een bom geld op het verdiep.

daarna kun je als ze nog eens zo'n voorstel doet van iets dat een bom geld kost maar waar jij het nut niet van inziet refereren naar die tafel.

Allez als je het niet erg vindt om alleen te slapen voor een paar nachten erna :d.

KaZhAn

Legacy Member
Niks zo gemakkelijk als een plastieken mand en een verzorgingskussen op uw living-tafel :)

Toernevies

Legacy Member
dacuba zei:
Ik vind het verschil tussen appartementen en huizen in aankoopprijs nog vrij groot. Ik denk niet dat huizen nog zo gaan stijgen als de laatste 20j, maar appartementen gaan dat gat opvullen.
.

Niet echt akkoord wat betreft de inhaalbeweging. Ik vind appartementen reeds heel duur voor wat je er maar voor terugkrijgt. Nieuwbouwappartementen met 3 slaapkamers (11-10-7m²), zonder garage (afzonderlijk bij te kopen), bewoonbare opp van 107m² staan hier te koop voor 272.000 euro. Reken daarbij de BTW, de afzonderlijk bij te kopen garage (15k?) en het gemis aan een tuin (persoonlijk natuurlijk) en de miserie van maar deeleigenaar te zijn van het gebouw en ik vind dat eigenlijk al veel te duur voor de kleine oppervlaktes die het zijn.
Andere blok gaan ze voor 240.000 euro. Blijft nog veel geld voor quasi dezelfde opp.

(Rand van Gent).

Nu lijkt het wel hip om op een appartement te wonen, maar het is en blijft maar een appartement naar mijn mening.
En waarom zouden appartementen volgens jou nog een inhaalbeweging maken op huizen? Welke unieke voordelen hebben appartementen op huizen? Ik kan er echt amper bedenken. Lagere stookkosten misschien, maar anders?

khendro

Legacy Member
Een kleine vraag nu rond verhuren, welke lasten zijn nu eigenlijk voor de verhuurder? Zijn dit de volgende:

- Onroerende voorheffing
- Brandverzekering
- grote kosten aan de woning
- nog iets anders?

SteakFriet

Legacy Member
Brandverzekering is voor de huurder. Ik heb het toch in twee huurappartementen betaald en is de normale gang van zaken v

MooNMaN

Legacy Member
Brandverzekering is voor beiden. Inboedel voor de huurder, het gebouw voor de huisbaas. Best ook altijd een andere maatschappij dan die van de huisbaas nemen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
MooNMaN zei:
Brandverzekering is voor beiden. Inboedel voor de huurder, het gebouw voor de huisbaas. Best ook altijd een andere maatschappij dan die van de huisbaas nemen.

Bij mijn weten is het in principe voor de huurder, ook dat van het gebouw. Echter nemen de meeste eigenaren sowieso er 1tje voor het gebouw, daar veel van de huurders die brandverzekering niet afsluiten. En een huurder die niets heeft kun je nu eenmaal niet stropen hé...

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
@Tefal
Wij dachten om het op de kinderkamer te zetten. Voor, tijdens en na het slapen leek haar dat wel handig en de badkamer is er pal naast.
Maar je hebt wel een goed punt, dat zou beneden handiger staan dan boven...
Morgen nog eens brainstormen. Als ze nu maar geen tweede commode/luierkast wil. :p

pas op, een luiertafel zélf is handig. Een gewone tafel is iets te laag om te verluieren. Koop die handige Ikea-plastieken bakjes om ernaast te hangen en je zit ideaal (ÖNSKLIG Opbergmanden commode 4-delig - IKEA , al waren die oude versies beter imho). Waar ik het vooral tégen had, zijn zaken zoals dit:
Badcommode Childwood Wit Met Bad | Babykamers | Baby-Dump

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Bij mijn weten is het in principe voor de huurder, ook dat van het gebouw. Echter nemen de meeste eigenaren sowieso er 1tje voor het gebouw, daar veel van de huurders die brandverzekering niet afsluiten. En een huurder die niets heeft kun je nu eenmaal niet stropen hé...
Brandverzekering moet je als eigenaar sowieso ook nemen. Een standaard brandverzekering voor een huurder dekt enkel de huurdersaansprakelijkheid, niet de eigenaarsaansprakelijkheid. Een huurder zijn brandverzekering dekt immers niet alles.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Brandverzekering moet je als eigenaar sowieso ook nemen. Een standaard brandverzekering voor een huurder dekt enkel de huurdersaansprakelijkheid, niet de eigenaarsaansprakelijkheid. Een huurder zijn brandverzekering dekt immers niet alles.

Neen, er is geen verplichting voor de verhuurder. Is wel best practices.
Maar de verhuurder kan dit wel verplichten aan de huurder, zowel inboedel als constructie;
Brandverzekering: aanrader voor verhuurder

HUSKE

Legacy Member
dacuba zei:
Is er een manier om minder aan de syndicus te betalen/betaling op te schorten? Was overlaatst ergens gaan zien en daar vroegen ze 113 euro vaste kosten per maand.. stevig. :s Da's dus enkel voor kleine en grote werken aan de blok (geen lift).

Nee, dat zou gemakkelijk zijn.
Omwille van die kosten had ik mijn origineel idee van een nieuwbouw appartement te kopen al snel laten varen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan