Archief - Alleen wonen, alle kosten op een rijtje

cege zei:

Mijn eerste loon was 1600 netto, ook dan keek ik niet op elke cent en zeker niet op de prijs van marginale kosten zoals eten.
Ik heb van mijn 18 op kot gezeten en mooi volgens 'model traject' afgestudeerd. Eens afgestudeerd beginnen werken, alleen gaan wonen (huren) en alles zelf betaald.

Klik om te vergroten...

Fout, je had uw nettoloon + allerhande klusjes en bijverdiensten die naar de beurs ging. Niks mis mee, maar je stelt uw verhaal valselijk simpel voor alsof het een "evidentie" is allemaal.
Uw 1600 netto in 2012 is niet hetzelfde als mijn 1700 euro netto nu. Je verdiende eigenlijk al vanaf dag 1 bovengemiddeld. Wederom niks mis mee, maar je stelt het voor dat het allemeaal simpel is en van z'n eigen losloopt. Dat is niet zo.

Dat ik nu veel verdien is een resultaat van blijven investeren en studeren. Ik heb na behalen diploma lange tijd werken en extra studeren gecombineerd (ik ben er nu 33, er gaat geen jaar voorbij dat ik niet een of ander iets studeer). Je kunt beter 2000 euro investeren in een extra diploma dan 2 cent te besparen op een doos melk.

Klik om te vergroten...

Dat is uw volste recht. Ik had faalangts op hogeschool en volg nu avondschool om toch m'n graduaat te halen. Dus blijkbaar loopt dat allemaal niet zomaar van een leien dakje. Als ik niet let op m'n voeding spendeer ik soms 550 euro/maand eraan(takeaway inbegrepen), als ik zelf elke dag kook, zakt dat enorm. Maar ik kook niet graag. Is het nu zo moeilijk om te erkenen dat besparen op voeding wel degelijk logisch is? Jij lette daar vroeger niet op, waarschijnlijk omdat je al sowieso zonder te beseffen spartaans leefde/leeft.

Ik deed vakantiejobs, gaf bijles, had websites etc die geld opbrachten toen ik studeerd. Ik investeerde dat in de beurs; ik verdiende ook redelijk wat met wat goede day trades. Ik ben beginnen beleggen rond 2006 en heb bijna 50% verloren in 2008-2009. Mooi dedisciplineerd blijven beleggen door de moeilijke tijden heen en 8% return/jaar gemiddeld (capital weighted average return).

Klik om te vergroten...

Heel veel bijverdiensten, maar weinig opgesoupeerd. Dus je leefde spartaans, ok check.

Ik ben niet slim genoeg om je redenering te verstaan vermoed ik.

Ik verdien momenteel per ongeveer 50k netto+auto. Mijn madam 25k netto. Hypotheek is 6-7k. Echt Spartaans moet ik niet leven om te kunnen investeren.

En zelfs in het begin van mijn carriere toen ik nog minder verdiende had ik weinig moeite met sparen en investeren zonder Spartaans te moeten leven. Voor grote kosten zoals mijn extra studies of auto kopen verhoogde ik mijn inkomsten ipv cost cutting.

Er is een gulden middenweg tussen elke cent 10x omdraaien en alles uitgeven, namelijk gewoon normaal doen. Dus nee, je moet niet Spartaans leven om geld over te hebben.

Klik om te vergroten...

Zoals ik al vermoedde, leef jij spartaans. Zoveel te beter dat je dit kunt zonder het te beseffen of voelen. Des te makkelijker voor jouw. Ik moet enkel leren dat elke dag vers koken zowel gezonder is voor mij als voor m'n portemonee.

Dit is heel simpel te weerleggen.

Ik weet niet hoe oud je bent, maar dat riedeltje gaat al 100 jaar mee. Er zijn altijd pieken en dalen. Ik heb mijn appartement gekocht in een piek moment (de prijzen zijn niet exorbitant gestegen sinds 2015, de rente is wel nog verder gekelderd). Ik ben beginnen beleggen op een piek, net voor de crisis van 2008. Ik heb die van 2011 meegemaakt, ik heb die van dit jaar meegemaakt. Je kunt bokken en vloeken en klagen en niet meedoen.

Klik om te vergroten...

Als ik het goed begrijp heb jij in 2015 een app(2slaapkamers) van bouwjaar 2012 gekocht voor 200k in Gent? https://www.beyondgaming.be/archive/economie-recht.208/deleted.1020411
Je verdiende bovengemiddeld + je had bijverdiensten + inkomsten beurs + pand gekocht "onder de marktprijs". Wederom ik gung het u. Maar dit is niet voor idereen gegeven. Je had ook een dosis chance dat je terverloops vergeet bij te melden. En daarop haal je ook nog deftige return: https://www.beyondgaming.be/archive/economie-recht.208/de-beurs-deel-7.1046959
Jan modaal heeft niet zoveel chance, maar jij hebt zoiets van "alé jong, ik heb chance gehad, waarom jij niet? Iedereen vindt toch zoiets". Maar neen cege, niet iedereen vindt zoiets.

Of je kunt je bezig houden met 2 cent er van te pitsen hier en daar. Elk zijn hobby.

Klik om te vergroten...

Dat is niet wat ik doe, dus dat is niet de issue hier.

Ik ben heus wel mee met het concept van een percentage. Maar aan de andere kant is het op een inkomen van 2000 euro niet zo moeilijk om dat inkomen te verhogen naar 2100 ipv een uitgave van 100 te reduceren naar 0. Dat is slechts een verhoging van 5% en in the end hetzelfde resultaat.

Klik om te vergroten...

Als ik panos vervang door bokes elke dag op het werk zit ik alleen al bijna aan 100 euro/maand. Dat gaat al nu in januari effect hebben. Loon verhogen gaat mij wel lukken, maar mss pas over een jaar. Als ik elke dag bokes meeneem naar m'n werk heb ik op jaarbasis 1000 euro EXTRA. Komt er een loonsverhoging bij? Zoveel te beter. Maar het is DOM om enkel aan de inkomstenkant te denken. Beide is beter. Maar bij de uitgavenkant gaat het onmiddellijk, inkomstenkant is een investering en duurt jaren.

Dadels zei:

Inkomen verhogen is véél nuttiger dan uitgaven verlagen, ge zult het ooit wel inzien.

Klik om te vergroten...

Kom af met argumenten, dan kan ik het nu meteen inzien.

Klik om te vergroten...

Uw uitgaven beperken, daar zit een limiet op die vrij snel bereikt wordt. Het maximum dat je kan halen is een paar duizend euro per jaar. Daarmee bedoel ik categorie elke dag boterhammetjes maken, internet/TV bij een goedkope provider, winkelen in den Aldi, eten invriezen, drinken van de kraan, kledij dragen tot die versleten is, basic gsm...

Terwijl als je uw netto loon + 200 euro krijgt, dan heb je al hetzelfde bereikt.
Daarna volgt nog +300, +400... daarna kan je al dat extra spaargeld investeren zodat dit zich ook weer gaat vermenigvuldigen.
Dat is allemaal onmogelijk als je u focust op uitgave beperking, daar heb je vanaf dag 1 het plafond al mee bereikt.

Gewoon al elke dag niet naar de panos gaan(3 euro) = 24*3 = 72 euro besparing elke maand. Ik ga dus 15min vroeger opstaan om bokes te smren.

Klik om te vergroten...

Daar moet je nog uw kost voor uw bokes aftrekken natuurlijk. Dat is toch minstens 1 euro. Dus blijft er over 48 euro besparing. Wat jij 'bijna 100 euro' noemt.
Daarvoor moet je dan 24x15minuten opofferen = 6 uur per maand. Dus jij smeert bokes aan 48/6 = 8 euro per uur. Is tijd verdoen aan 8 euro per uur nuttig?
Ja je kan bokes smeren, maar het financieel aspect is dan vooral "goed meegenomen" en niet een geweldige verdienste. Want er zijn nuttigere zaken om die tijd aan te besteden.

Ziekelijk hoe hier alles geanalyseerd en afgewogen wordt.

Ik zou zeggen beperk uw uitgaven en verhoog uw loon. Dubbele winst.
Ik hoor het mensen graag zeggen overigens, verhoog uw verloning, precies of dat is het meest evidente op heel de wereld.

Dieter85 zei:

Daar moet je nog uw kost voor uw bokes aftrekken natuurlijk. Dat is toch minstens 1 euro. Dus blijft er over 48 euro besparing. Wat jij 'bijna 100 euro' noemt.
Daarvoor moet je dan 24x15minuten opofferen = 6 uur per maand. Dus jij smeert bokes aan 48/6 = 8 euro per uur. Is tijd verdoen aan 8 euro per uur nuttig?
Ja je kan bokes smeren, maar het financieel aspect is dan vooral "goed meegenomen" en niet een geweldige verdienste. Want er zijn nuttigere zaken om die tijd aan te besteden.

Klik om te vergroten...

Wacht... dus jij pakt hem op het feit dat hij de kost van zijn bokes er nog moet aftrekken.
Vervolgens meld je hem dat hij 15 minuten tijd spendeert aan het maken van die bokes (wat belachelijk is, ik maak mijn bokes op minder dan 5 minuten), maar je trekt zelf de tijd er niet af die nodig is om langs de Panos te gaan?
Ik verlies meer tijd met langs de Panos te gaan, dan zelf mijn bokes rap te smeren elke ochtend. Dus naast de financiële winst, ook nog eens tijdwinst.

brandon_ zei:

Wacht... dus jij pakt hem op het feit dat hij de kost van zijn bokes er nog moet aftrekken.

Klik om te vergroten...

Ja, en dat klopt ook.

Vervolgens meld je hem dat hij 15 minuten tijd spendeert aan het maken van die bokes (wat belachelijk is, ik maak mijn bokes op minder dan 5 minuten),

Klik om te vergroten...

Ik meld helemaal niet dat hij 15 minuten spendeert aan die bokes, dat heeft hij zelf gezegd, hij staat nu 15 minuten vroeger op zegt hij.
Dus dat klopt ook.

maar je trekt zelf de tijd er niet af die nodig is om langs de Panos te gaan?

Klik om te vergroten...

Normaal is een middagpauze een vaste tijd, als het 20 minuten duurt vooraleer je in de panos bent dan zal je dus uw panosbroodje wat rapper moeten opeten dan uw boterhammen.
Ik ken weinig bedrijven waar de werknemers smiddags allemaal op pad naar de panos gaan. Meestal is er wel een leverservice. Dat kan ook via panos.

wat belachelijk is, ik maak mijn bokes op minder dan 5 minuten

Klik om te vergroten...

Als je werkelijk op die manier alles eraf wil pitsen: vergeet ook de tijd niet om naar de bakker te gaan en beleg te gaan kopen dan + de tijd van het rondrijden als je vergeten was tijdig brood te kopen. De tijd om uw broodzak in de vuilbak te gaan smijten en uw plastiek te sorteren en uw brooddoos uit te kuisen en uw messen in de vaatwasser te doen en weer uit te laden. Vergeet ook de kost van het brood of beleg dat slecht is geworden niet.

Hebt gij ook een vast aantal minuten om uw gat af te vegen? En als je het niet binnen die tijdspanne gedaan krijgt blijven de restjes maar mooi zitten?

Sommige zaken die hier aangehaald worden zijn echt wel compleet van de pot gerukt.

Artikeltje voor de mannen hier: https://bit.ly/2LGIvSP

Carrion zei:

Normaal is een middagpauze een vaste tijd, als het 20 minuten duurt vooraleer je in de panos bent dan zal je dus uw panosbroodje wat rapper moeten opeten dan uw boterhammen.

Klik om te vergroten...

Hebt gij ook een vast aantal minuten om uw gat af te vegen? En als je het niet binnen die tijdspanne gedaan krijgt blijven de restjes maar mooi zitten?

Klik om te vergroten...

Nee, maar ik heb wel een vaste periode die voorzien is voor lunchpauze.

Ik vind het grappig hoe er tot het uiterste alles wordt berekend.

@dieter85, dus dan besteed jij je strijk ook uit, want er zijn dienstencheques aan lager dan 8 euro/uur?

Met deze 2 concrete zaken spaar ik enorm veel uit.
-TV proximus van 60 euro/maand vervangen naar Internet only van 27,5 euro maand==>de laatste 2 maanden tv enkel open gedaan voor ps4
-Minder voedselverspilling en minder takeaway, meer koken(van gemiddeld 400 euro(ene maand is het 300 andere 550)==>naar pakweg 200 euro? dunno.
Ik tel de kraanwater drinken(dunno of ik dat kan?) nog niet eens mee.

Per maand wordt dat 232,5 euro(2790 euro op jaarbasis).==>dit kan ik al uitvoeren NU, dus op korte termijn. Wanneer ga ik netto +200 euro hebben? Over 3 a 5 jaar? binnen de overheid? Met wat geluk natuurlijk. Ik werk ook liever in Gent, dan in brussel, ook al is dat +500 euro bruto meer.

Ik heb al reeds een "jobhop" gedaan van privé naar overheid. Ik heb geen berekening gemaakt of dit meer of minder ging zijn, want de niet-financiele kant van de zaken spraken mij meer aan(niet meer werken tot 21u, geen shiften, maar 9-5, meer verlofdagen, glijtijden,....) Uiteindelijk vermoed ik dat ik lichtjes minder verdien, ik zou dit moeten berekenen, maar dit is compleet nutteloos want dit gaat niet leiden tot gedragswijziging. Dus efkes jobhop en bam +200 of +500 euro bruto is leuk in theorie, maar in de praktijk gaat dat niet zo op. Toch niet in mijn persoonlijke situatie.


ps
De panos zit op 2min stappen van m'n werk. Ik pak maximaal 30min pauze(kan meer dat gaat af van overuren). Naar de panos gaan en in de rij wachten(lange rij) kost mij 10 minuten schat ik. Mss max 15min als het écht druk is.
Brood smeren zal minder duren dan 15minuten, was maar een grove schatting, ik wist niet dat we gingen mierenneuken.
Gratis wandeltijd bestaat niet bij ons denk ik.

@dieter85, dus dan besteed jij je strijk ook uit, want er zijn dienstencheques aan lager dan 8 euro/uur?

Klik om te vergroten...

Je zou ervan verschieten hoeveel "rijke" en ook "minder rijke" mensen dit doen ja. Idem kuisvrouw nemen.
En dit doen ze niet omdat ze graag in hun zetel liggen en hun geld uit willen geven.
Dit doen ze omdat ze betere dingen te doen hebben dan kuisen of boterhammekes smeren.

Ik vind het grappig hoe er tot het uiterste alles wordt berekend.

Klik om te vergroten...

Jij bent begonnen met te zeggen dat boterhammen smeren u "bijna 100 euro per maand" opbrengt : )

Dieter85 zei:

Je zou ervan verschieten hoeveel "rijke" en ook "minder rijke" mensen dit doen ja. Idem kuisvrouw nemen.
En dit doen ze niet omdat ze graag in hun zetel liggen en hun geld uit willen geven.
Dit doen ze omdat ze betere dingen te doen hebben dan kuisen of boterhammekes smeren.


Jij bent begonnen met te zeggen dat boterhammen smeren u "bijna 100 euro per maand" opbrengt : )

Klik om te vergroten...

Ik verschoot van de kracht van kleine handelingen. Het is waar wat ze zeggen: "kleine centjes maken rijke ventjes"

Dieter85 zei:

Je zou ervan verschieten hoeveel "rijke" en ook "minder rijke" mensen dit doen ja. Idem kuisvrouw nemen.
En dit doen ze niet omdat ze graag in hun zetel liggen en hun geld uit willen geven.
Dit doen ze omdat ze betere dingen te doen hebben dan kuisen of boterhammekes smeren.

Klik om te vergroten...

Dit is bij mij zo.Ik laat mijn warm eten thuis leveren aan 7,5 €.Als alleenstaande koken en de afwas achteraf,noway.En de kuisvrouw komt hier ook dikwijls.Kan ik hier lekker op mijn gemak het forum lezen

wij werken met 2. Kuisvrouw komt 1x per week
Op die manier meer kwali time met kinderen en elkaar.
Dat is mij die paar euro wel waard hoor.
Daar moet je nu toch ook weer niet steenrijk voor zijn hoor..

Jammere is dat dat natuurlijk weer gesubsidieerd is via dienstencheques...

SomeDude zei:

Jammere is dat dat natuurlijk weer gesubsidieerd is via dienstencheques...

Klik om te vergroten...

Die mensen hebben een grote kans om werkloos te zijn mocht het systeem niet bestaan natuurlijk.

Give and take

Tips voor de alleenstaande man die binnenkort alleen gaat wonen?

• Internet: van plan om Scarlet te nemen, aan 35€/maand lijkt mij dit de beste aanbieder.
• Energie & gas: heb hier echt geen idee van de verschillende providers. Ik word al weken gestalkt door Essent die een superaanbieding lijken te hebben.
• Eten: ik heb nog nooit gekookt en zie mij de eerste maanden geen degelijke maaltijden voorbereiden. Ben wel ingeschreven voor een kookcursus te volgen.
• Wassen & kuis: ook hier geen ervaring mee. Is kuisvrouw/wasvrouw inhuren eerste maanden verstandig? Ik ben heel weinig thuis wel.
• Inkopen: welke winkel?

SilentDeath zei:

Tips voor de alleenstaande man die binnenkort alleen gaat wonen?

• Internet: van plan om Scarlet te nemen, aan 35€/maand lijkt mij dit de beste aanbieder.
• Energie & gas: heb hier echt geen idee van de verschillende providers. Ik word al weken gestalkt door Essent die een superaanbieding lijken te hebben.
• Eten: ik heb nog nooit gekookt en zie mij de eerste maanden geen degelijke maaltijden voorbereiden. Ben wel ingeschreven voor een kookcursus te volgen.
• Wassen & kuis: ook hier geen ervaring mee. Is kuisvrouw/wasvrouw inhuren eerste maanden verstandig? Ik ben heel weinig thuis wel.
• Inkopen: welke winkel?

Klik om te vergroten...

Scarlet: niets mis mee, behalve als je vaak TV kijkt, wil opnemen,... Is mijn ervaring toch

Energie en gas: er zijn online simulatoren voor de beste prijs. Stalkende bedrijven zijn meestal niet de beste

Eten: geen mogelijkheid om op het werk te eten? Kant en klare maaltijden zijn alles behalve gezond, zeker op dagelijkse basis. YouTube, Piet huysentruyt,... Makkelijke bron om simpele dingen te leren maken. Idem voor Jeroen meus zijn dagelijkse kookrubriek op één. Trial and error!

Poetshulp: als ze moet poetsen én wassen én strijken (koken doen ze ook! ) moet je ze al zeker wekelijks laten komen. Eerste keer neem je vrijaf om samen te doorlopen wat en hoe je wel. Noteer het desnoods, lijstje maken dus. Zij/hij zal wel aangeven wat realistisch is. De poetsvrouw die 2wekelijks langskomt bij ons ververst het bed, stofzuigt en dweilt de eerste verdieping, poetst de badkamer, kuist de keukenkastjes af en het aanrecht, kuist de microgolf vanbinnen, stofzuigt heel grondig en dweilt de benedenverdieping. De keuken doen heb ik nooit gevraagd, blijkbaar doet ze dat gewoon graag.... elk heeft zo zijn klusjes die ze wel en niet graag doen. Als ik de mijne vraag om ramen te poetsen krijg ik ruiten vol strepen. Dus vraag ik haar dat niet meer. Het zijn ook maar mensen en geen toverfeeen die alles even goed kunnen
Meestal komen ze bij mensen die niet thuis zijn, eigen sleutel geven dus en vertrouwen hebben!

Winkel: hangt er wat van af wat je allemaal wil en koopt he. Makkelijkste is de app van Delhaize of colruyt installeren, in het digitale mandje flikkeren wat je wil en afhalen waar en wanneer je wil. Er komt een kleine meerkost bij, maar je kan zo wel de stress van alles zoeken, aanschuiven aan de kassa,... Vermijden.

SilentDeath zei:

Tips voor de alleenstaande man die binnenkort alleen gaat wonen?

• Internet: van plan om Scarlet te nemen, aan 35€/maand lijkt mij dit de beste aanbieder.
• Energie & gas: heb hier echt geen idee van de verschillende providers. Ik word al weken gestalkt door Essent die een superaanbieding lijken te hebben.
• Eten: ik heb nog nooit gekookt en zie mij de eerste maanden geen degelijke maaltijden voorbereiden. Ben wel ingeschreven voor een kookcursus te volgen.
• Wassen & kuis: ook hier geen ervaring mee. Is kuisvrouw/wasvrouw inhuren eerste maanden verstandig? Ik ben heel weinig thuis wel.
• Inkopen: welke winkel?

Klik om te vergroten...

Begin gewoon nu al met te koken en te kuisen...?
Woon je nog thuis? De mama/papa zal het apprecieren! En je kan tips vragen.

Woon zelf ook nog thuis en kan echt wel al koken hoor. Kuisen is ook niet mijn favoriete bezigheid, maar moeilijk is het allerminst.