Archief - treinstaking

nzr · 3 jun 2008

Voor de 4de keer dat ik het hier post ofzo. Collie zeg dit maar goed tegen ge collega's.

ze maken steeds de vergelijking met den Privé.. ween ween, kijk is naar ginder! meer poen en meer voordelen!! laten we staken....

ne mens in de privé Heeft

1 Meer stress
2 Minder werkzekerheid
3 Flexibiliteit is iets voor vrijwel ALLE BEROEPEN geworden, belachelijk zo'n argument als de dag van vandaag 75% van alle mensen flexibel moet zijn op zijn werk
4 evenveel werkdruk als zo'n NMBS broekventje.
5 Hij heeft de balle aan zijn lijf om te veranderen van werk als de Voorwaarden en verloning er beter zijn. DAT kan niet gezegd worden van NMBS personeel.

Imo zou 80% van den NMBS moeten opstappen en werk zoeken in de Privé.. het is er toch OZOVELE beter dan bij den NMBS... waarom blijde er dan werken he? bende zageventje ja

Wover · 3 jun 2008

Dus als uw baas u vernedert en geen greintje respect voor u toont, dan moet ge u laten doen en met uw staart tussen uw benen het afbollen en op een ander gaan...?

coillie · 3 jun 2008

@ wizz: hij heeft het wel over netto, doch is 2500 als alleenstaande heel uitzonderlijk/onbestaande als je't mij vraagt, dat zou willen zeggen dat je 4500 bruto moet verdienen, ik zou niet weten hoe je daar aan komt. de originele posten van dat bericht heeft trouwens nog altijd geen beschrijving gegeven van die persoon zijn gezinssituatie.

@ stelly: da fileke is dan ook een STERK verkorte versie van 1 deel van de 6 delen die ge moet kennen. daarbij komen nog eens per stuk materieel een 100-200 blz die ge nie rats van buiten moet kennen maar toch deftig. ik heb zelf toegepaste informatica gestudeerd, dus de vergelijking die ik maak is niet uit de lucht gegrepen. moeilijk is het niet, maar het feit dat slechts ongeveer 10% effectief slaagt van alle inschrijvingen zegt toch iets, ook het feit dat de helft na 30j reeds een andere job die minder zwaar is (qua uren) uitvoert zegt ook iets. dus zo lichtzinnig moet je er niet over doen, zeker als je niet weet over wat je praat. daarenboven weet ik als jij een deftige fout maakt, je een stuk software moet herschrijven, in mijn geval betekent dit meestal doden, gewonden en miljoenen euro's schade. denk er gewoon eens over na. ik heb trouwens zelf nog nooit beweerd of geklaagd zoals jullie het heten, dat ik te weinig verdien. ik maak enkel een objectieve vergelijking op aanmanen van russian.

@ nzr: er zijn tientallen jobs binnen de nmbs en honderden erbuiten, ze hebben allen verschillende lonen en eisen, dus zomaar een lijn trekken is nutteloos. ik wil wel een vergelijking maken tussen mijn vorige job en die van nu:

1 nu veel stress in bepaalde situaties, vroeger nooit stress
2 nu meer werkzekerheid
3 nu veel flexibiliteit qua uren en dagen, vroeger nooit behoudens een niet verplicht overuur die ge af en toe eens kon maken. tijdens de uren moet iedereen flexibel zijn, dat 75% flexibele uren werkt betwijfel ik sterk
4 nu weinig gezaag zolang je alles goed/perfect uitvoert anders alles ter uwe verantwoordelijkheid, vroeger veel gezaag maar nooit rechtstreeks gevolg.
5 als je reeds meerdere jaren bij de nmbs werkt, extra betaalt voor je ziekenkas, werkzekerheid hebt, extra bijdrage levert voor een mooi pensioen, dagelijks 250 km met je auto op alle uren van de dag en op uw eigen kosten hebt zitten rondkrossen geef je zo makkelijk je job niet op, dat wil nog niet zeggen dat je op je kop moet laten schijten toch? hierbij weet je ook waarom bijna iedereen blijft, ik doe m'n job trouwens graag en als ik die wil blijven doen heb ik geen bedrijven in een straal van 50km waar ik hetzelfde kan doen.

nzr · 3 jun 2008

coillie zei:
@ nzr: er zijn tientallen jobs binnen de nmbs en honderden erbuiten, ze hebben allen verschillende lonen en eisen, dus zomaar een lijn trekken is nutteloos. ik wil wel een vergelijking maken tussen mijn vorige job en die van nu:

1 nu veel stress in bepaalde situaties, vroeger nooit stress

ELke job krijgt deze dagen met stress te maken. heb je dit totaal niet op je werk? Dan zit je ergens aan den band voor 9€ brut per uur ofzo..
Zelfs kuisvrouwen lijden aan stress omdat ze steeds grotere oppervlakken op minder tijd moeten kuisen

= Geen argument

2 nu meer werkzekerheid
= Dat is juist een argument om Slechtere voorwaarden te aanvaarden, je bent immers zeker van je job! Iemand die onzeker is van zijn jobbehoud krijgt betere condities. hence waarom mensen in "den privé" meer verdienen.

3 nu veel flexibiliteit qua uren en dagen, vroeger nooit behoudens een niet verplicht overuur die ge af en toe eens kon maken. tijdens de uren moet iedereen flexibel zijn, dat 75% flexibele uren werkt betwijfel ik sterk

Bekijk eens sollicitaties...
Vrijwel allemaal staat erin... balblabla Je bent een Flexibel persoon,...

4 nu weinig gezaag zolang je alles goed/perfect uitvoert anders alles ter uwe verantwoordelijkheid, vroeger veel gezaag maar nooit rechtstreeks gevolg.

Toch normaal dat ze zagen als ge iets niet goed doet...
NMBS mentaliteit zekers?

5 als je reeds meerdere jaren bij de nmbs werkt, extra betaalt voor je ziekenkas, werkzekerheid hebt, extra bijdrage levert voor een mooi pensioen,

En ik dacht dat de NMBS mensen minder koopkracht hadden?
mooi pensioen = minder sparen tijdens werkjaren. bij ziekte extra vergoed...

In den Privé krijgen mensen met accieniteit (of hoe spel je dit) ook betere voorwaarden, Auto, GSM,.. extra verlof dagen.

dagelijks 250 km met je auto op alle uren van de dag en op uw eigen kosten hebt zitten rondkrossen geef je zo makkelijk je job niet op

Eum? als je 125KM van je werk verwijdert bent ben je Fout bezig lol
In dit file landje zal je er wssh 4uur over doen heen en 4 uur terug met de auto. ik doe s'ochtends 1 uur over 35Km...

En Sorry je kan altijd werk dichtbij huis zoeken of openbaarvervoer pakken.
ok dit gaat niet 100% vd tijd, maar vaak wel.

, dat wil nog niet zeggen dat je op je kop moet laten schijten toch? hierbij weet je ook waarom bijna iedereen blijft, ik doe m'n job trouwens graag en als ik die wil blijven doen heb ik geen bedrijven in een straal van 50km waar ik hetzelfde kan doen.

De NMBS werkt al jaren zo... zelfde voorwaarden, zelfde shit?
Waarom aanvaard je een job /situatie en er dan later over klagen?
Dit duid eerder op stomme werknemer dan werkgever.

Das zoals nu in zaventem komen wonen en een klacht indienen tegen het lawaai vd vliegtuigen.

zoiets weet je op voorhand, en pak je erbij.

kben is nieuwschierig, Hoelang werkt den NMBS al zo lomp?
Hoelang is die situatie er?

Al de mensen die er begonnen zijn, na dat moment die hebben geen recht van spreken imo.

Niet te vreden? trap het af

er zijn genoeg jobs te doen in belgië

_Wicked_ · 3 jun 2008

De lonen van de werkgevers gaan naar omhoog heb ik gehoord in dit en een paar jaar?

Aangezien de nmbs van de overheid is, betalen wij als werkende mens ervoor.

Ze hebben helemaal niets te klagen.
Kans op ontslag is klein, in de privésector kan je voor het minste buiten vliegen.
en hun pensioen is ook niet min.

Nmbs = om het Sch*t van te krijgen

Treinen die wij nemen 1 keer om de week/2weken is bijna altijd te laat (5-10min), waardoor we aansluiting missen en een 40min vast zitten in brussel-zuid. :doh:

coillie · 3 jun 2008

1, dan moet ge er ook nie over beginnen hé, dat de privé zogezegd meer stress meebrengt, dit kan je enkel job per job bekijken, en dan hangt het nog af van persoon tot persoon

2, tuurlijk, hoewel die ook steeds minder en minder word tov vroeger dus negatieve evolutie

3, nja en wie denk je dan die allemaal om gelijk welk uur van de dag beginnen of eindigen, noem mij 1 job waar je om 2u15 's morgens begint of om 8u50 's morgens stopt met werken (na een nacht) en 'k zal al tevreden zijn. als ge mij dan ook nog eens jobs kunt opnoemen waar ge 3 dagen voordien niet met zekerheid weet wanneer je moet werken 1/3 van't jaar zal ik nog meer tevreden zijn. flexibel zijn tijdens uw werk of in noodsituaties is iets anders, dat heeft niks met flexibele uren te maken.

4, niemand is perfect en iedereen maakt fouten, grote of kleine, jammergenoeg hebben deze voor ons in veel gevallen massale gevolgen, in tegenstelling tot veel andere jobs, je staat er quasie altijd 100% alleen voor. vroeger werkte ik meer in team-vorm en zaagde de chef ofwel nooit ofwel altijd afhankelijk van wie het was.

5, je betaalt er danook je hele carriere extra voor, die voordelen zomaar laten vallen doe je niet. als die mensen die extra voordelen krijgen, laten ze die ook niet zomaar vallen, als je een job doet binnen de nmbs is die werkervaring voor een job erbuiten niet relevant dus die compensaties die je bij jobverandering kan krijgen bij switchen tussen privébedrijven krijg je nooit als je verandert

ik heb nooit beweerd dat je fout bezig bent, trouwens krijgt quasie iedereen die ver werkt een vergoeding of bedrijfswagen. wij krijgen daar niks voor, die jaren offer je op om dichter bij huis te kunnen werken, die smijt je ook niet zo-maar weg, kon je even goed werkloos geweest zijn.

openbaar vervoer nemen ging in 3% van de gevallen als ik minder dan 6u onderweg wou zijn. dicht bij huis kiezen kan niet, je vliegt waar zij het willen, daarna is het wachten.

de nmbs evolueert contstant, de reglementering verandert (vergroot) contstant. de jobs die je uitvoert evolueren contstant. het feit dat je die opofferingen hebt gedaan duid gewoon op het feit dat je een job niet zomaar wegsmijt om in de privé te gaan werken. je moet me trouwens niet vertellen dan mensen in de privé geen opslag gaan vragen en zomaar altijd van job veranderen, maar dat snap je blijbaar niet echt

coillie · 3 jun 2008

_Wicked_ zei:
De lonen van de werkgevers gaan naar omhoog heb ik gehoord in dit en een paar jaar?

Aangezien de nmbs van de overheid is, betalen wij als werkende mens ervoor.

Ze hebben helemaal niets te klagen.
Kans op ontslag is klein, in de privésector kan je voor het minste buiten vliegen.
en hun pensioen is ook niet min.

Nmbs = om het Sch*t van te krijgen

Treinen die wij nemen 1 keer om de week/2weken is bijna altijd te laat (5-10min), waardoor we aansluiting missen en een 40min vast zitten in brussel-zuid. :doh:

alléh nog eens, de nmbs is een onafhankelijk bedrijf
als we nie te klagen hebben en het zo goed hebben kom dan bij ons werken
ons pensioen is mooi omdat we meer betalen tijdens onze werkende periode

voor al uw klachten wend u tot de ombudsman ofzo, dien klacht in, dit is in geen geval de schuld van de werknemers maar eerder van degene die op hoger niveau zitten en de treinen regelen.

iamhollywood · 3 jun 2008

coillie zei:
alléh nog eens, de nmbs is een onafhankelijk bedrijf
als we nie te klagen hebben en het zo goed hebben kom dan bij ons werken
ons pensioen is mooi omdat we meer betalen tijdens onze werkende periode

voor al uw klachten wend u tot de ombudsman ofzo, dien klacht in, dit is in geen geval de schuld van de werknemers maar eerder van degene die op hoger niveau zitten en de treinen regelen.

De nmbs is miss wel een onafhankelijk bedrijf maar de overheid speelt er nog altijd een grote rol, als ze enorme schulden maken met hun ondoelmatige werking zal de overheid als eerste staan springen om die schulden over te nemen ..

Het uitvoerend personeel kan er niet aan doen dat het er in het honderd loopt.
Maar die mogelijke fikse opslag van de ceo vind ik er wel over =S
Momenteel de trein nemen is iets waar ik serieus op tegen zie! Geen enkel ander bedrijf zou het zo ver laten komen dat klanten zo'n grote ontevredenheid kennen, 1 keer kan er iets op een lijn mislopen, 2 keer tot daar aan toe.. maar ELKE WEEK klanten als sardines op elkaar een uur laten rechtstaan in slecht verluchte plaatsen dat is er over

Dat men daaruit niet leert dat snap ik echt ni.

En waarom laten conducteurs mensen niet in 1ste klas toe

altijd maar zeveren dat er vooraan of achteraan genoeg plaats is, dan moet het wel nog mogenlijk zijn om er te geraken met al die rechtstaande massas (als zelf geen mensen meer op of uit de trein geraken

).

Wij maken er zelf al de gewoonte van om een trein vroeger dan nodig te nemen aangezien de stiptheid ook alles behalve is wat het zou moeten zijn.

Eerst verbetering en dan opslag voor het management!

Wover · 4 jun 2008

1ste klasse discussie hebben we al gehad, en daar ga ik wegens het moeten leren van examens niet op ingaan

.

Arifiene · 4 jun 2008

Eergisteren reed de trein naar knokke-blankenberge 'uitzonderlijk' (my ass, das al de 4e keer sinds mei) met een verminderde samenstelling. Maw: 6 wagons ipv 12 op dat moment. Er zijn mensen op het perron moeten blijven staan. Ohja, en van die 6 wagons waren er 2 1e klasse en 1 gereserveerd. De rest zat natuurlijk boemvol 65-plussers die naar de zee wilden aan verminderde prijs én begonnen ruzie te maken met de jongeren in de gereserveerde wagon omdat zij wel konden zitten en de oudjes niet.
(Ik heb de hele weg als een sardientje doorgebracht tussen de zetels in).
De Nmbs, altijd een beetje reizen.

iamhollywood · 4 jun 2008

Arifiene zei:
Eergisteren reed de trein naar knokke-blankenberge 'uitzonderlijk' (my ass, das al de 4e keer sinds mei) met een verminderde samenstelling. Maw: 6 wagons ipv 12 op dat moment. Er zijn mensen op het perron moeten blijven staan. Ohja, en van die 6 wagons waren er 2 1e klasse en 1 gereserveerd. De rest zat natuurlijk boemvol 65-plussers die naar de zee wilden aan verminderde prijs én begonnen ruzie te maken met de jongeren in de gereserveerde wagon omdat zij wel konden zitten en de oudjes niet.
(Ik heb de hele weg als een sardientje doorgebracht tussen de zetels in).
De Nmbs, altijd een beetje reizen.

En het erge is dat ge daar al snel vanuit leuven 17 € voor betaald =) (enkel reis)

Wover · 4 jun 2008

iamhollywood zei:
En het erge is dat ge daar al snel vanuit leuven 17 € voor betaald =) (enkel reis)

Inderdaad, maar dat komt omdat de NMBS zich gedraagt als massavervoerder tijdens de spits en drukke momenten, en niet als openbaar vervoersmaatschappij die op elk moment snel een lange afstand kan afleggen tegen een lage prijs. Dat is natuurlijk wel de schuld van de politiek.

Desalniettemin zijn de tarieven nog veel goedkoper dan elders in Europa.

Trouwens:

- Go Pass?
- Rail Pass (+25)?

- Biljet een dag aan zee? (enkel in de zomer en tijdens vakanties, +-€17 h/t)

En als je dan nog eens vergelijkt met de auto:

+- 150km = 1.5 ² * verbruik/100km = +- €13 enkel

En dan laat ik de kosten voor een parkeerplaats en de vertraging en meerverbruik van files nog buiten beschouwing natuurlijk

.

Trouwens Arifiene, normaalgezien gingen ze enkel in het weekend experimenteren met het koppelen en ontkoppelen, maar blijkbaar heeft men er weer meer vertrouwen in gekregen...

En om toch een beetje on topic te blijven: Het is net tegen de mensen die die koppelingen hebben bestelt (wetende dat het grote risico's met zich meebracht) waartegen het personeel ook deels staakt. Want de treinbegeleiders zijn altijd de dupe van dat slechte management.

puni · 4 jun 2008

Ej mannen, de ambtenaren in Oost-Vlaanderen staken, op een weekdag nog wel! Die durven.

iamhollywood · 4 jun 2008

17€ betalen om 2 uur te moeten rechtstaan en naar lucht te moeten happen vind ik wel erg

Ook fijn als ge dan nog bij stoptreinen niet eens op u bestemming kunt afstappen

Als ze het management zo'n fikse opslag kunnen geven, dan kunnen die prijzen ook beter! Doelmatigere dienstregelingen + meer wagons in combinatie met lagere prijzen kan de verkoop aan biljetten al een stuk omhoogdrijven. Het is maar een kwestie van er moeite voor willen doen en da wil de nmbs ni, stellen zich tevreden met de inkomsten aan klanten die ni anders kunnen dan de trein te nemen.

Nog iets waaruit blijkt hoe zeer nmbs inzit met hun clienteel:
Collega op mijn studentenjob heeft abonnement om zoveel zaterdagen achter elkaar de trein te kunnen nemen (is enige dag dat ze de auto niet heeft). Rond december heeft ze stuk of 3 zaterdagdagen verloren door stakingen welke de nmbs haar weigert terug te betalen.

Maar nogmaals daar kan het gewoon personeel ni veel aan doen

russian · 4 jun 2008

Woverke zei:
Inderdaad, maar dat komt omdat de NMBS zich gedraagt als massavervoerder tijdens de spits en drukke momenten, en niet als openbaar vervoersmaatschappij die op elk moment snel een lange afstand kan afleggen tegen een lage prijs. Dat is natuurlijk wel de schuld van de politiek.

Desalniettemin zijn de tarieven nog veel goedkoper dan elders in Europa.

Trouwens:

- Go Pass?
- Rail Pass (+25)?

- Biljet een dag aan zee? (enkel in de zomer en tijdens vakanties, +-€17 h/t)

En als je dan nog eens vergelijkt met de auto:

+- 150km = 1.5 ² * verbruik/100km = +- €13 enkel

En dan laat ik de kosten voor een parkeerplaats en de vertraging en meerverbruik van files nog buiten beschouwing natuurlijk .

Trouwens Arifiene, normaalgezien gingen ze enkel in het weekend experimenteren met het koppelen en ontkoppelen, maar blijkbaar heeft men er weer meer vertrouwen in gekregen...

En om toch een beetje on topic te blijven: Het is net tegen de mensen die die koppelingen hebben bestelt (wetende dat het grote risico's met zich meebracht) waartegen het personeel ook deels staakt. Want de treinbegeleiders zijn altijd de dupe van dat slechte management.

Je kan met de auto wel meer dan één persoon vervoeren --m.a.w. je vergelijk is functie van bijkomende parameters.

Is Nederland niet (veel) goedkoper om te reizen? Ik neem regelmatig de NS en dat kost bijna niets in vergelijking met BE. Of is dat maar een indruk?

coillie · 4 jun 2008

@ prijs, met de auto rijden kost al snel 20ct/km dus leuven-zee op en af= 52 all in zonder verzekering of taks en parking (die al snel 1.5-2€ kost aan de kust). je mag nog met 3 in de auto zitten, als je een paar keer een lange rit doet in belgie/jaar kom je altijd goedkoper met de trein. ik ken de prijzen van NS niet maar ik betwijfel dat het goedkoper is.
@ materieeltekort: er schort inderdaad iets, in het beheerscontract staat dan nog eens dat men de werkplaatsen collectief wil sluiten, dat wil zeggen alles waar iet aan mankeert of onderhoud moet hebben vliegt aan de kant = nog minder materieel. jaja onterecht dat er gestaakt word, dat vermelden kranten niet, dat is niet spectaculair. het zijn net de mensen die onder weg zijn die altijd het geklaag en het gezaag horen, dit word tientallen keren per dag gemeld, er word niets aan gedaan of kan niks aan gedaan worden, materieel tekort. wij kunnen er geen bijtoveren, anders graag

Wover · 4 jun 2008

coillie zei:
@ prijs, met de auto rijden kost al snel 20ct/km dus leuven-zee op en af= 52 all in zonder verzekering of taks en parking (die al snel 1.5-2€ kost aan de kust). je mag nog met 3 in de auto zitten, als je een paar keer een lange rit doet in belgie/jaar kom je altijd goedkoper met de trein. ik ken de prijzen van NS niet maar ik betwijfel dat het goedkoper is.

Bij een auto heb je de aankoopprijs + verzekering + inschrijving + taksen + ..., maar dat heb ik allemaal niet vernoemd, omdat het in België vanzelfsprekend is dat iedereen een auto heeft.

Over de tarieven in Nederland:

0 - 129km: 0.28c/km tot 0.14c/km (dalend naarmate de km's) met een minimum van €2.20
129 - 260km: 0.15c/km tot 0.12c/km (dalend naarmate de km's)

België:

0.15c - 0.12c per km met een minimum van €1.50 (denk ik) en een maximum van €18.4 (150km), ongeacht de afstand.

Bovendien zijn de abonnementen ook enorm goedkoop hier, zeker voor studenten, scholieren en pendelaars in het algemeen.

In Nederland heb je wel kortingskaarten die goedkoop geprijsd zijn (in België heb je ook een kaart -50%, maar die is veel te duur). Daar kan je als jongere bv een kaart -50% kopen aan een vrij gunstige prijs, terwijl je hier altijd met go passen moet zitten klungelen.

Echt reizen wordt niet aangemoedigd en de Belg zit veel te graag in zijn auto, dus hoeveel meer treinen ze inzetten en hoe goedkoop ze het ook maken, ik zie de trein buiten de spits niet echt veel succes hebben.

Ik zou het graag anders zien, maja

.

iamhollywood · 4 jun 2008

Is toch normaal dat mensen met zo'n prijzen liever de auto nemen =S
Als een normaal gezin de trein zou nemen voor een daguitstap naar zee kost dat al snel 68 € (2 volwassen + 2 kinderen). En daar moogt ge dan nog 2 uur voor rechtstaan.. ik zou snel de auto nemen moest ik er 1 hebben =D

Verzekering, tax en aankoopprijs spelen hierbij geen rol, das een gezonken kost die ge zo ie zo maakt (of ge nu die dag naar zee wilt of ni).

coillie · 4 jun 2008

ah nee aankoopprijs moogde nie meerekenen, uw auto rijd namelijk eeuwig en ge hebt geen kosten aan onderhoud/banden/slijtage natuurlijk?

. ge moet mij nie zeggen wat het kost om met een auto te rijden 'k heb 2j voor m'n werk 40K km per jaar volledig uit eigen zak betaalt. en nee m'n auto die blijft zeker nog 30j rijden. verzekering en tax reken ik niet mee dat zijn vaste kosten, de rest zijn rijdende kosten, denk er van wat je wil, het is zo. als je met 5 in de auto zit is het concurentieel, met een man of 2 is de auto sowiso duurder. voor een dagje zee in de zomer is de trein ook altijd sneller, file, parkeren, ...

Wover · 4 jun 2008

Als je de auto volledig zou vervangen door openbaar vervoer komt het ettelijke duizenden euros goedkoper uit op 5 jaar (voor een goedkope stadsauto met laag verbruik).

Maar het openbaar vervoer in België laat dat helaas niet toe wegens grote ontoereikendheid...

Archief - treinstaking

nzr

Legacy Member

Wover

Legacy Member

coillie

Legacy Member

nzr

Legacy Member

_Wicked_

Legacy Member

coillie

Legacy Member

coillie

Legacy Member

iamhollywood

Legacy Member

Wover

Legacy Member

Arifiene

Legacy Member

iamhollywood

Legacy Member

Wover

Legacy Member

puni

Legacy Member

iamhollywood

Legacy Member

russian

Legacy Member

coillie

Legacy Member

Wover

Legacy Member

iamhollywood

Legacy Member

coillie

Legacy Member

Wover

Legacy Member