Archief - treinstaking

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

russian

Legacy Member
En kan je dan nog antwoorden waarom een betaalstaking geen alternatief is? Waarom de mensen gijzelen die wel willen gaan werken?

Gentille

Legacy Member
Door mensen te gijzelen zetten ze hun punt véél harder neer. De klachten komen niet bij hen terecht maar bij de top van de NMBS. Ze zouden gele mannekes moeten opleiden tot machinist imo :p, daar lopen er teveel van rond

Piejie

Legacy Member
Waarom werd mijn post nu weer verwijderd?

Ik vraag op een normale manier waarom jij eigenlijk nog gebruik maakt van de NMBS. Het enige wat ik in deze thread van jou lees is dat je neerkijkt op die mensen, lacht met hen, ...

Het is niet omdat een bepaalde post kritiek op je geeft dat dat je het recht heeft om hem te verwijderen.

Beetje flauw van je...

russian

Legacy Member
Piejie zei:
Waarom werd mijn post nu weer verwijderd?

Ik vraag op een normale manier waarom jij eigenlijk nog gebruik maakt van de NMBS. Het enige wat ik in deze thread van jou lees is dat je neerkijkt op die mensen, lacht met hen, ...

Het is niet omdat een bepaalde post kritiek op je geeft dat dat je het recht heeft om hem te verwijderen.

Beetje flauw van je...

Je kent het antwoord op zo'n domme, provocerende vraag.

Om verschillende redenen. Ik ben een voorstander van een goed openbaar vervoer en een tegenstander van verkeer in't stad. Bovendien is dat goed voor het milieu. Ook omwille van praktische redenen; je mag nog drinken (niet met de wagen), naar de luchthaven (hoef je je wagen geen weken achter te laten op een veel te dure parking), je betaalt er belastingen voor, je kan nog _werken_ op de trein, ...

Kon je dat zelf niet verzinnen?

Piejie

Legacy Member
1) Nee, ik kon dat zelf niet verzinnen, daarom dat ik het je vraag.

2) Het is niet omdat jij een vraag "dom" vindt dat dat je het recht heeft om die te verwijderen.

3) Gewoon een beetje minder neerkijken op die mensen en (vooral) een beetje minder overdrijven zou niet slecht zijn.

russian

Legacy Member
Piejie zei:
1) Nee, ik kon dat zelf niet verzinnen, daarom dat ik het je vraag.

2) Het is niet omdat jij een vraag "dom" vindt dat dat je het recht heeft om die te verwijderen.

3) Gewoon een beetje minder neerkijken op die mensen en (vooral) een beetje minder overdrijven zou niet slecht zijn.

En waarom je dat wilt weten of wat dat aan de thread bijbrengt, is mij een raadsel. Terug on-topic a.u.b.

Piejie

Legacy Member
Dit is toch volledig ontopic, ik stel jouw manier van reageren op zo'n staking in vraag.

Kan het nog meer ontopic?

Iemand die het opneemt voor de machinisten in dit topic kon toch ook op reactie van jou rekenen?

Wover

Legacy Member
Grayfox zei:
ja hé en da zijn altijd precies dezelfde zinnetjes gelijk welke conducteur da ook omroept, volgens mij hebben ze daar zon lijstje met excuses klaar liggen en pikken ze er gewoon eentje willekeurig uit :naughty:

Als je het niet gelooft kan je indien mogelijk uit het raampje gaan hangen en naar de seinen kijken :p:

http://www.kpl190.be/treinen/seinen/seinen.htm

Dus als er een stoptrein voorzit zullen de meeste seinen op dubbel geel staan, als er een trein moet voorgelaten worden zal het op rood staan enz ;).

Normaal zou elke trein alleen maar groene seinen mogen hebben, aangezien hij op een gereserveerd rijpad rijdt (dus op dat uur is dat spoor voor hem gereserveerd). Maar als er voor de trein een vertraagde trein zit of als hij zelf vertraging heeft en voorrang moet geven aan een andere trein, dan kan die vertraging oplopen. Er zijn honderden pagina's nmbs lectuur over seinstelsel en voorrangsregels voor de seingevers, maar die ga ik hier nu niet plaatsen :p.

@Arifiene: Ik heb het eens nagevraagd, en het zou toch vooral de IC-E Tongeren-Hasselt - Knokke/Blankenberge zijn die vertraging heeft. Dus misschien proberen die zoveel mogelijk te ontwijken indien mogelijk...

Wover

Legacy Member
Arifiene zei:
Vanochtend weer 40 min (en nee ik kon de volgende niet nemen want die had er ook 20).
Voor Piedjie: Brussel-Eupen van 8.57 (of 58, want ken die uren nog ni goe vanbuiten) en Brussel-Tongeren van 9.31 ;).
Volgens mijn moeder riepen ze het om op de radio ook.
Terugkeren geen problemen (ik niet, kortrijk, antwerpen en brussel wel :p).

Vandaag was er een spoorbreuk op die lijn, vandaar. Al het verkeer moest dan waarschijnlijk over het andere spoor, vandaar de vertragingen.

russian zei:
Ochere negen uur zitten :rofl:. Bij welk werk valt dat niet voor? En het doel heiligt de middelen niet.

Je hebt nog altijd niet gereageerd op de uitnodiging om eens een dag mee te gaan met een treinbestuurder.

Malkavian zei:
Mijn vriendin komt van antwerpen, stapt af in Sint niklaas. En dankzij de nieuwe regelingen van zowel de lijn als de NMBS kan zij 45min wachten op een bus. Aja want de bus vertrekt juist als de trein aankomt. Goed hé.
Gevolg, de eerste bus die dan komt kan ze laten verdergaan, want ja, Bus start op markt en zit dus stampende vol als hij aan station komt en kan er niemand meer bij. Gelukig zijn er dan wel 2 bussen achter elkaar.

Zij neemt de Trein om 11u, is om 11.27 (normaal) in Sint niklaas, en Bus is om 12.15, yeah heel goede regeling allemaal.
Als ik kan voer ik haar van/naar antwerp, da gaat 10 keer sneller en ze moet geen uur in de kou staan wachten.

De uren van trein en bus veranderen niet samen, dat is iets wat terecht aangeklaagd mag worden, maar ik denk toch wel dat De Lijn haar dienstregelingen binnekort zal aanpassen ;).

Er rijden nu trouwens ook 3 treinen per uur tussen Antwerpen en Sint-Niklaas, misschien is die andere trein een oplossing?

the_Mirage zei:
Bij een ander werk hebde 1 uur middagpauze, kunt ge gaan pissen als ge wilt. Rokers kunnen 15 min gaan roken (lees: profiteren en niet werken, en zo x-aantal maal per dag).

Ge kunt pas een overplaatsing aanvragen als machinist na x-aantal jaar na nen depot dichter bij huis. Als ge op goederen zit, kunt de dus iederen dag naar Antwerpen Noord zien te geraken. Dus als ge pech hebt effe nog 150 km verplaatsting bovenop de 10 werkuren.

Trouwens dan zit ge nog met de onregelmatige uren. Den enen dag kunt ge nen dienst doen van 01h tot 10h, den andere van 03h tot 12h dan derna van 15h tot 23h. Er zit geen regelmaat in.

De Belgische locomotieven zijn totaal niet ergonomisch. Ze tochten tot en met, zijn totaal versleten, geen verwarming, en maken te veel lawaai. Geen luxueus stoeltje gelijk bij een bureaumanneke maar een versleten kruk waar ge op kunt zitten.

En dan kunt ge zeggen, tja, dan moete gene machinist worden. En indd: velen voelen zich er te goed voor en doen het dan ook ni. Maar dan moete achteraf ni komen zagen dat de treinen niet rijden omdat er ni genoeg machinisten zijn.

Zelf treinbestuurder?

Arifiene

Legacy Member
Woverke zei:
Als je het niet gelooft kan je indien mogelijk uit het raampje gaan hangen en naar de seinen kijken :p:

http://www.kpl190.be/treinen/seinen/seinen.htm

Dus als er een stoptrein voorzit zullen de meeste seinen op dubbel geel staan, als er een trein moet voorgelaten worden zal het op rood staan enz ;).

Normaal zou elke trein alleen maar groene seinen mogen hebben, aangezien hij op een gereserveerd rijpad rijdt (dus op dat uur is dat spoor voor hem gereserveerd). Maar als er voor de trein een vertraagde trein zit of als hij zelf vertraging heeft en voorrang moet geven aan een andere trein, dan kan die vertraging oplopen. Er zijn honderden pagina's nmbs lectuur over seinstelsel en voorrangsregels voor de seingevers, maar die ga ik hier nu niet plaatsen :p.

@Arifiene: Ik heb het eens nagevraagd, en het zou toch vooral de IC-E Tongeren-Hasselt - Knokke/Blankenberge zijn die vertraging heeft. Dus misschien proberen die zoveel mogelijk te ontwijken indien mogelijk...
Kinda onmogelijk, aangezien dat 1 van de 2 keuzes is die ik heb...

vegitto

Legacy Member
Ik heb zowiezo geen respect voor stakingen laat staan van de treinen en bussen.

Wover

Legacy Member
Arifiene zei:
Kinda onmogelijk, aangezien dat 1 van de 2 keuzes is die ik heb...

Is er ook geen mogelijkheid met overstap in Brussel en/of Gent?

vegitto zei:
Ik heb zowiezo geen respect voor stakingen laat staan van de treinen en bussen.

Waarom zou een andere werknemer meer het recht hebben om te staken dan een werknemer van de NMBS?

Als ik van uw post uitgaat vind je dat niemand het recht zou mogen hebben om te staken...

russian

Legacy Member
Je kan moeilijk tegen verantwoorde stakingen zijn als laatste drukkingsmiddel. In het geval van OVS is de staking onverantwoord (men gijzelt mensen) en is het niet het laatste drukkingsmiddel maar eerder een hunker naar verlof. Telkenmale gebeurt het in december en telkenmale op zaterdagen omdat de stakingsbereidheid dan groter is. Je moet een kat een kat durven noemen en niet naïef zijn.

Ik vind ook dat je voor een bepaalde job kiest, en elke job heeft mindere kantjes. Ik heb ook niet gestaakt met twee weken van 100 uur per week gewerkt. En overal een uur middagpauze? Laat mij niet lachen! Bovendien is de NMBS geen slechte betaler.

Om onze huidige welvaart te behouden, gaat er meer moeten worden gewerkt. Dat is nu eenmaal zo in een globaliserende wereld. En met te staken vererger je enkel de situatie.

En een betaalstaking is mogelijk onder het OVS.

@ Piejie: ik kijk idd. neer op treinbestuurders die participeren aan de staking, imo grote egoïsten.

vegitto

Legacy Member
ik vind gewoon sommige stakingen ronduit belachelijk, ik weet niet alles van deze stakingen maar ik heb iets horen vallen dat een van de redene iets te maken heeft met te weinig treinbestuurders?

En dat is de NMBS hun schuld dat het nu bepaald niet een super populaire job is? En daarvoor moeten ze de mensen zo kloten?

Soms hebben de vakbonden echt wel teveel macht. Een paar jaar geleden had een vakbonds tegenwoordiger de veiligheid voorschriften gebroken wat bij iedereen een instant ontslag is wegens de inbreuk op de veiligheid van de reizigers en vliegtuigen. Toen kwamen de vakbonden ook aan met dreigingen van staken als ze haar niet terug namen.

Ik vind het altijd grappig als ze staken voor meer geld of zoiets in de aard, goe bezig mannen leg een heel bedrijf plat wat soms miljoenen euros kost, zo zullen ze zeker jullie kunnen beter betalen.

Piejie

Legacy Member
Hier wil ik even op ingaan:
russian zei:
In het geval van OVS is de staking onverantwoord (men gijzelt mensen)
Als je met dit argument rekening zou houden is elke staking (waar men het werk neer legt) van een openbare dienst "onverantwoord".

Aja, er zullen immers altijd mensen "gegijzeld" worden in dat geval.

^MystiQ

Legacy Member
Woverke zei:
Je hebt nog altijd niet gereageerd op de uitnodiging om eens een dag mee te gaan met een treinbestuurder.

Wat is dat nu voor een bull shit, ze hebben er toch wel zelf voor gekozen zeker ? Hun verdienste is niet slecht + ze hebben een mooi pensioen en allerhande andere voordelen.

Man man, ik raad u aan eens iederen dag in een staalfabriek te gaan werken, ik ga er niet voor zeveren maar na een week ben ik het afgebold hoor. Ik zit dan nog liever 9 uur op mijn zetelke, ewa met de conducteur praten ondertussen.

Ge verdient quasi geld en ge moet er nix voor doen behalve zitten en wa knopkes induwen. Djeezes christ man, doe nu aub niet dat treinbestuurder zo een zware job is hé.

Wover

Legacy Member
russian zei:
Je kan moeilijk tegen verantwoorde stakingen zijn als laatste drukkingsmiddel. In het geval van OVS is de staking onverantwoord (men gijzelt mensen) en is het niet het laatste drukkingsmiddel maar eerder een hunker naar verlof. Telkenmale gebeurt het in december en telkenmale op zaterdagen omdat de stakingsbereidheid dan groter is.

Je weet echt niks van de gang van zaken bij de NMBS... Het is de eerste keer dat OVS staakt bij mijn weten, bovendien blokkeren ze geen sporen en kunnen werkwilligen dus wel aan de slag, wat je van de grote bonden niet kan zeggen.
En dan over het feit dat er zogezegd geen overleg is geweest voordien. Dat is het juist, men negeert de OVS omdat het geen erkende vakbond is, terwijl het wel de meerderheid van het "rollend" personeel vertegenwoordigt. Maar de klassieke vakbonden hebben een regel ingesteld dat een vakbond met minder dan 10% van het totaal aantal werknemers niet mee mag onderhandelen, maar aangezien OVS dus enkel de meerderheid heeft bij treinbestuurders en treinbegeleiders komen ze niet aan die globale 10%.

Daarnaast worden klachten of opmerkingen, of ze nu van goede wil zijn of niet, bijna altijd verticaal geklasseerd door de hogere functies binnen de NMBS. De enige taal die de NMBS-top verstaat is staken, geen enkel ander middel werkt om de situatie beter te krijgen.

russian

Legacy Member
Piejie zei:
Hier wil ik even op ingaan:

Als je met dit argument rekening zou houden is elke staking (waar men het werk neer legt) van een openbare dienst "onverantwoord".

Aja, er zullen immers altijd mensen "gegijzeld" worden in dat geval.

Fout. Indien er een minimale dienstverlening is, is er minder een probleem. Hoewel men dan het werk neerlegt, is de staking al meer verantwoord te noemen. Wat indien alle hartchirurgen plots het werk neerleggen? Dat keur je dan ook goed?

Firestyler

Legacy Member
is het mogelijk om vrijdag om half 6 (s'morgens) in de luchthaven te geraken?

Timmie

Legacy Member
Dat gaat uw waarschijnlijk niemand hier kunnen vertellen. Ik zou alleszins niet het risico nemen en gewoon met de auto/taxi gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan