Archief - Tijdreizen ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
Fatalix zei:
Wat ze eigenlijk proberen te zeggen is dat je niet met je eigen gedachten kunt spelen.

Als je weet dat je pa nu leeft, kan je niet teruggaan en hem dan kapotmaken, omdat je al weet dat hij in de toekomst nog leeft.

Veel geleuter er omheen natuurlijk, maar dat is wel zo lijkt me.
Maar tijdreizen? Nah.


u bent een gezaghebbend onderzoeker op vlak van kwantumfysica neem ik aan?

P$!c)-(@

Legacy Member
Mr. Jack! zei:
Ik denk bij deze treath terug aan wat mijn vader tegen mij zei op mijn trouwdag, hij zei: Jongen, als je ooit terug gaat in de tijd dan moet je goed uitkijken en nergens op trappen.

hehe.

Mvg
en zo onderscheiden we de simpsons fans van de andere mensen :p

ik vind zo'n onderwerpen altijd heel boeiend en 'k zou er graag meer over leren, alleen spijtig dat ik suck in chemie anders was ik iets wetenschappelijks gaan doen van richting. K denk ook dat als je sneller dan het licht gaat je enkel het 'beeld' (het licht dat je inhaalt dus) kan zien en daar niks aan kan veranderen. mss is het wel leuk een video-camera sneller dan het licht te laten gaan en dan het licht van het verleden te filmen ^^.

wat ik me ook afvraag heeft licht ook een richting? want als je sneller dan het licht zou vertrekken van aarde en ook sneller zou terugkeren ben je dan niet zo dicht bij het nieuwe licht dat je dit meteen ziet? of stel dat je dan rondjes vliegt rond de aarde met snelheid groter dan het licht haal je dan oud licht in?

kan ook dat richting v/h licht toaal nisk ermee te maken heeft, indien dit zo is mijn nederige excuses :bow:

Bart Religion

Legacy Member
nu is het mssn nog onvoorstelbaar, maar ooit misschien. vroeger dacht men ook dat de aarde plaat was en 100 jaar geleden werd je in een gekkenhuis gestoken indien je zou beweren dat er mensen op de maan zouden kunnen lopen. binnen 1000 jaar is Star Trek geschiedenis ipv sci-fi :)

Peephole

Legacy Member
bartreligion zei:
nu is het mssn nog onvoorstelbaar, maar ooit misschien. vroeger dacht men ook dat de aarde plaat was en 100 jaar geleden werd je in een gekkenhuis gestoken indien je zou beweren dat er mensen op de maan zouden kunnen lopen. binnen 1000 jaar is Star Trek geschiedenis ipv sci-fi :)
Het is niet omdat de primitieve mens het idee had dat de aarde plat was, dat dat automatisch betekent dat de moderne mens al niet grotendeels kan voorspellen wat er allemaal mogelijk is en wat niet.

TRC

Legacy Member
"tijdreizen" is in theorie mogelijk, wel alleen in de toekomst. Einstein bewees dat je met een snelheid die de lichtsnelheid benadert,rond de aarde vliegt, je bij je terugkeer na pakweg 50 jaar, jonger zult zijn dan je eigen kinderen.

Legendary d.C.

Legacy Member
TRC zei:
"tijdreizen" is in theorie mogelijk, wel alleen in de toekomst. Einstein bewees dat je met een snelheid die de lichtsnelheid benadert,rond de aarde vliegt, je bij je terugkeer na pakweg 50 jaar, jonger zult zijn dan je eigen kinderen.

nee dat vertraagd je bioritme of weet ik hoe het heet. Als je in beweging bent word je in theorie minder snel oud. Dus hoe sneller je gaat hoe trager oud je word. Ze hebben dat eens is getest met twee atoomklokken. Eentje zette in een straaljager die gedurende enkele uren op hoge snelheid gevlogen heeft en eentje lieten ze op de grond staan. Na afloop stond de klok die in de straaljager zit iets achter dan de klok die op de grond stond.

Dus als je na 50 jaar terugkomt lijkt het voor jou misschien maar 48 jaar en voor de mensen op de grond 50 jaar :)

maar tijdreizen zonder dat je sneller dan het licht gaat is onmogelijk

dus wat jij zegt is niet echt tijdreizen :)

The Witchking

Legacy Member
Stond in de Metro deze morgen dat wetenschappers ontdekt of bewezen hebben dat ALS we in de tijd zouden terugkeren, we niks zouden kunnen verhinderen of aanpassen.
Bv dat als je zou terugkeren in de tijd om de geboorte van uw pa te verhinderen dat onmogelijk zou zijn en er altijd iets zou tussenkomen om dat te verhinderen.

Doet me sterk denken aan de laatste Time Machine film, die gast kon ook het leven van zijn vriendin nooit redden...

Of ik het nu geloof of nie, tis toch nie te bewijzen

steckie

Legacy Member
ik geloof niet dat het kan gebeuren, maar ja
vroeger dachten ze dat vliegen niet kon dus wie weet

maar we ooit ontdekken hoe we het moeten doen vind ik dat we het nooit mogen proberen
de risico's zijn te groot en hoe verder je teruggaat in de tijd, hoe groter de risico's op grote veranderingen

stel je voor dat je terugkeert naar de oersoep (paar miljard jaar geleden)
je neemt per ongeluk wat bacteriën/virussen mee van hier (het kan gewoon niet dat je er géén meeneemt want ze zitten overal)
er blijven een paar van die bacteriën achter en die verstoren het hele evenwicht, maken bijna alle andere oerbacterien af en starten een hele nieuwe geschiedenis (zonder inteligent leven mss)
en dit is maar makkelijk

zelfs als je vroeger teruggaat bij de dinosaurussen bv kan er veel misgaan
stel je voor: je wandelt wat rond en opeens komt er een zwerm gigantische bijen rond je vliegen en je aanvallen. je schiet op ze (een mens op weg zonder wapen is maar een halve mens tegenwoordig dus logisch dat je er een bij hebt) en verstoort weeral heel het evenwicht

zelfs met mensen tegenkomen in het stenen tijdperk kan verschil maken
als ze je zien komen in een flits denken ze dat je een god bent, maken ze er een godsdienst van, stellen ze een heilige oorlog in en veranderen weer heel de geschiedenis

je ziet het is té riskant om te doen
het zou nooit mogen gebeuren

edit: we reizen trouwens al door de tijd, seconde per seconde

BraveHeart

Legacy Member
Tijdreizen, moest dat waar zijn was ik stinkend rijk.
Tijd = geld, hoe meer tijd ge hebt hoe meer geld ge hebt.
Laat die timemachine maar komen :love:

Waarom wil toch iedereen terug in de tijd :unsure:
Tijdreizen is dat altijd 1 richtingsverkeer naar de préhistorie ?
Bestaat er geen heen en terug ticket ?
Zodat je ook eens verder kunt gaan dan uw neus lang is.
Zien of Yellowstone echt uitbarst, of de voorspellingen van de Maya's ook kloppen dat het leven op aarde rond 2012 stopt, of dat we weer worden geraakt door een kiezelsteentje uit de ruimte of dat de zon er geen zin meer heeft om te branden.
Dat zou ik pas leuk vinden, terug in de tijd boeit me nie echt, de toekomst boeit mij meer.

Legendary d.C.

Legacy Member
The Witchking zei:
Stond in de Metro deze morgen dat wetenschappers ontdekt of bewezen hebben dat ALS we in de tijd zouden terugkeren, we niks zouden kunnen verhinderen of aanpassen.
Bv dat als je zou terugkeren in de tijd om de geboorte van uw pa te verhinderen dat onmogelijk zou zijn en er altijd iets zou tussenkomen om dat te verhinderen.

Doet me sterk denken aan de laatste Time Machine film, die gast kon ook het leven van zijn vriendin nooit redden...

Of ik het nu geloof of nie, tis toch nie te bewijzen

en waarom niet? stel je voor je wil je vader vermoorden... dan was jij er niet geweest. dus hoe kon je dan naar het verleden reizen en je vader vermoorden?

think about it ;)

Shade

Legacy Member
roltrap zei:
Tijdreizen kan dus wel, zonder paradoxen :)

ik citeer:


lees meer op http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4097258.stm
daar staan ook enkele praktische voorbeelden om het u beter voor te kunnen stellen :)

ook gelezen enige spijtige is dat ze niet echt op de reden ingaan waarom(of de ref erbij zetten om het onderliggende mechanisme te weten te komen.)
nu heeft het op deze manier meer weg van een opmerking in een SF boek. :( (we want more...)

Shade

Shade

Legacy Member
Legendary d.C. zei:
nee dat vertraagd je bioritme of weet ik hoe het heet. Als je in beweging bent word je in theorie minder snel oud. Dus hoe sneller je gaat hoe trager oud je word. Ze hebben dat eens is getest met twee atoomklokken. Eentje zette in een straaljager die gedurende enkele uren op hoge snelheid gevlogen heeft en eentje lieten ze op de grond staan. Na afloop stond de klok die in de straaljager zit iets achter dan de klok die op de grond stond.

Dus als je na 50 jaar terugkomt lijkt het voor jou misschien maar 48 jaar en voor de mensen op de grond 50 jaar :)

maar tijdreizen zonder dat je sneller dan het licht gaat is onmogelijk

dus wat jij zegt is niet echt tijdreizen :)
euhm je bedoelt terugreizen in de tijd zeker, gezien we al automatisch vooruit gaan in de tijd. Met sneller dan c reizen kun je causaliteitsproblemen genereren waardoor je bvb ergens vroeger bent dan je er zou kunnen zijn(dit in het genre van een snelheidsovertreding) maar ook dat je vroeger bent dan je vertrok(naar verleden reizen).
De opties zijn een beetje uitgebreider dus.(maar makkelijk in te zien met lichtkegel prentjes...uitzondering zijn mss die in Hawking & Penrose hun boekje on the nature of time an space)
zarathustra zei:
u bent een gezaghebbend onderzoeker op vlak van kwantumfysica neem ik aan?
Fatalix en fysica...das een goeie :rofl:

Shade

Bart Religion

Legacy Member
Peephole zei:
Het is niet omdat de primitieve mens het idee had dat de aarde plat was, dat dat automatisch betekent dat de moderne mens al niet grotendeels kan voorspellen wat er allemaal mogelijk is en wat niet.

de mensen in die tijd vonden zichzelf ook modern en niet primitief :)

en binnen x aantal jaar zal men terug kijken op deze tijd en zeggen "wat een primitieven"

sneax

Legacy Member
IMO begrijp ik ni waarom sneller dan het licht reizen ervoor zou zorgen dat ge reist in de tijd. IMO als ge sneller dan het licht vliegt dan vliegt ge gewoon héél snel en that's it. Ge gaat hierdoor geen 10 jaar terug kunnen gaan of 10 jaar vooruit ...

Bontus

Legacy Member
sneax zei:
IMO begrijp ik ni waarom sneller dan het licht reizen ervoor zou zorgen dat ge reist in de tijd. IMO als ge sneller dan het licht vliegt dan vliegt ge gewoon héél snel en that's it. Ge gaat hierdoor geen 10 jaar terug kunnen gaan of 10 jaar vooruit ...
ja maar eigenlijk is het licht de tijd. Tis wat we zien dat het 'nu' is.
En bovendien is tijdsbesef volledig afhankelijk van uw relatieve snelheid.
Dus als ge zo snel gaat hebde geen tijdsbesef meer en ga je eigenlijk in een parallel tijdstelsel leven tov de menskes die hier op aarde blijven.
Maar ja hoe je vanuit die principes kunt zeggen van "laat ons eens naar de jaren '50 reizen"

JanVH

Legacy Member
Ik denk niet dat het mogelijk is om in de tijd te reizen. Namelijk alleen al door het feit; Alles speelt zich nu af. Wat gebeurd is, kan men niet meer terugvorderen, het zijn allemaal momenten.
Wat nog niet gebeurd is, kan men dus niet naartoe reizen, gewoon om het feit dat alles zich nu afspeelt. Tijd is niet iets wat je kan vastpakken, 't is niet dat er nu ergens 10000 jaar geleden nog holbewoners bezig zijn met in grotten te wonen, das allemaal voorbij.
Is allemaal een beetje ingewikkeld uitgelegd, maar 'k hoop dat je begrijpt wat ik zeg...

s.p.a.w.n.

Legacy Member
LuminoPhobiA zei:
hmmm..
velen denken dat je met tijdreizen naar de toekomst kan gaan. imo gaat dat niet.
==>als je sneller dan het geluid gaat, van punt 1 naar 2, ben je er voordat een mens die daar staat te wachten dat hoort.
als je sneller als het licht gaat, van punt 1 naar 2, ben je er voordat een mens die daar staat te wachten dat ziet.
juist hetzelfde met sneller als het geluid, maar nu is het met zien, niet horen.

==> De toekomst bestaat nog niet. naar het verleden gaan in ook niet mogelijk, maar het verleden zien theoretisch wel.
Als iemand 1 jaar geleden een licht aan deed, kan men dat nu 1 lichtjaar (afstand dat het licht in 1 jaar aflegt) verder zien (natuurlijk: theorie, dat lichtpunt is dan al zooo ver dat het verwaarloosbaar is). Als wij naar een ster kijken, zien wij het verleden van die ster. Bij de zon is het 8 minuten geleden, bij de 2de dichtsbijzijnde ster veeel langer. Zo heeft iemand een supernova gezien, die eigenlijk 8.000 jaar geleden al is gebeurt. Dat weet men door te berekenen dat die supernova 8.000 lichtjaar verwijderd is van ons.

==> butterfly effect.



zo kan ik nog uren verder filosopheren :)

uw eerste paragraaf is fout, het zou lijken voor die persoon alsof hij je eerder ziet dan je reis
pakweg een zoutvlakte, en een mens vliegt naar een punt sneller dan het licht, aan dat punt staat een waarnemer

nu plots zou iemand verschuiven, en dan zou je (mits je extreem rap kan kijken :p) hem semi zien splitsen in twee, en één ervan zou het traject van de reis achterwaards afleggen

das infeite ook zo met het geluid, maar je merkt dat nooit omdat het pracktisch onmogelijk is van 2000km/H naar 0km/h te gaan in 0,00000 sec

stel dat de zon bvb plots naast de aarde zou gezet worden, dan zou je 8 min lang twee zonnen zien want het licht van waar de zon oorspronkelijk stond komt pas 8 minuten later toe


de toekomst bestaat wel al (dit is een eigen visie)
alles ligt vast via atomen, chemische reacties (en als er iets kleiner is, reacties van dat kleinere)
om het even uit te leggen stel dat je voor een beslissing staat in een bepaalde situatie ... dan beslis je aan de hand van afwegingen enzo (die reacties en impulsen in het brein zijn) wat je zal doen

nu stel dat je in exact dezelfde situatie staat zonder te weten dat je die situatie al hebt meegemaakt, dan zal je exact dezelfde beslissing nemen

laten we het zo stellen, praktisch erken ik chaos (theorie voor zover ik die ken)
theoretisch echter vindik hem bullshit

nu kunnen er natuurlijk mensen komen zagen over Orbitalen en de kanstheorie i.v. daarmee (en dus de kwantummechanica)
ik heb weet van deze lacune in m'n klein theorietje
echter stel dat je een dobbelsteen werpt, kan je via kans voorspellen wat de waarschijnlijkste uitkomst is
dat wil daarom niet zeggen dat je indien je elke factor kent niet exact zou kunnne voorspellen welk aantal ogen je zal werpen

helaas (of mss gelukkig) zal de mens wss nooit al deze factoren kennen/begrijpen



@ sneakx
de lichtsnelheid is het enige absolute in deze wereld
(je zou denken dat licht dat uit een bewegend voorwerp rapper zal gaan dan het licht, maar dat is geen waar, stel dat een lichtbron C/2 kilometer per uur gaat (C is de lichtsnelheid) dan zal het licht dat deze bron uitzend in alle richtingen nog steeds de snelheid C hebben

nu via ingewikkelde formules, bewijst men dat naarmate je sneller beweegd, de tijd trager verloopt tegenover iemand die trager reist

m.a.w. alsje een kwarteeuw tegen halve lichtsnelheid vliegd kan dat zijn dat het voor jou bvb maar 5 jaar lijkt

jij bent 5 jaar verouderd, en de mensen op aarde 25
vandaar dat je infeite naar de toekomst reisd

en dit verschil in tijd loopt (als ik het goed hebt) naar de limiet op de lichtsnelheid
dus alsje tegen 99% van die snelheid reist zal 5 jaar voor jou mss wel 10000jaar zijn op aarde

... infeite speelt dat ook al mee alsje maar gewoon met de trein reist, maar onze meetinstrumenten zijn niet nauwkeurig genoeg om dat op te meten en dus in het totaal verwaarloosbaar

Legendary d.C.

Legacy Member
snobke15 zei:
Ik denk niet dat het mogelijk is om in de tijd te reizen. Namelijk alleen al door het feit; Alles speelt zich nu af. Wat gebeurd is, kan men niet meer terugvorderen, het zijn allemaal momenten.
Wat nog niet gebeurd is, kan men dus niet naartoe reizen, gewoon om het feit dat alles zich nu afspeelt. Tijd is niet iets wat je kan vastpakken, 't is niet dat er nu ergens 10000 jaar geleden nog holbewoners bezig zijn met in grotten te wonen, das allemaal voorbij.
Is allemaal een beetje ingewikkeld uitgelegd, maar 'k hoop dat je begrijpt wat ik zeg...

nee is niet juist.

stel je voor loopt op straat, de zon schijnt op je en weerkaatst de lichtstralen terug zodat je eigelijk zichtbaar bent.

nu wat als je sneller bent dan die lichtstralen en je loopt 3 keer zo snel als het licht een honderd meter naar voren en je kijkt dan terug naar achter.
In de verte(100 meter achter je) zie je dus feitelijk jezelf lopen, in het verleden. Want jij staat 100 meter verder en toch zie je jezelf lopen.

Bontus

Legacy Member
Legendary d.C. zei:
nee is niet juist.

stel je voor loopt op straat, de zon schijnt op je en weerkaatst de lichtstralen terug zodat je eigelijk zichtbaar bent.

nu wat als je sneller bent dan die lichtstralen en je loopt 3 keer zo snel als het licht een honderd meter naar voren en je kijkt dan terug naar achter.
In de verte(100 meter achter je) zie je dus feitelijk jezelf lopen, in het verleden. Want jij staat 100 meter verder en toch zie je jezelf lopen.
sneller dan het licht is onmogelijk, dat moet je aannemen of een subwetenschap oprichten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan