Archief - Roken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Silmarunya

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Toch gezellige mensen die niet rokers he :tongue:

Feiten hoeven niet gezellig te zijn. Cijfers, statistieken, feiten en wetenschappelijk onderzoek zijn saai, onvriendelijk en ongezellig. Maar in tegenstelling tot de gezellige en leuke argumenten van rokers zijn ze correct en nuttig...

Wat mij opvalt is dat de niet-rokers met feiten en cijfers komen en de rokers niet één objectief feit hebben aangebracht. Dat bewijst maar één ding: dat jullie een foute stelling verdedigen. Leugenaars en verslaafden doen dat, normale mensen niet.

jer0nim07

Legacy Member
Rufusthedog zei:
Toch gezellige mensen die niet rokers he :tongue:

pakt da mijn vaste vriendenkring bestaat uit een 6-tal personen

daarvan roken er +- 5

dus het is niet dat ik problemen heb met rokers

maar ik vind het wel idioot wanneer rokers roken proberen goed te praten -_^

je moet niet over iets discussiëren wat kei hard wetenschappelijk is aangetoond...

Cind3r^

Legacy Member
eerste keer: 12
hoeveel per dag: 10, bij het uitgaan een pakje
hoelang al: toch bijna 8 jaar
verslaafd? ik vrees ervoor ja

marle

Legacy Member
Silmarunya zei:
80% van alle gevallen van longkanker worden veroorzaakt door roken. Je hebt dus gelijk als je zegt dat longkanker niet zal verdwijnen door roken te verbieden...

Maar goed, laat mensen die willen roken roken als een schoorsteen. Maar als ze dan longkanker krijgen moeten ze de behandeling volledig uit eigen zak betalen, zonder enige tussenkomst van de gezondheidszorg. Voor longtransplantaties zouden ze helemaal onderaan de lijsten moeten staan (wat nu al grotendeels zo is) en ze zouden een belasting moeten betalen waarmee sigarettenpeuken worden opgekuist in openbare plaatsen (is het zo moeilijk even naar een vuilnisbak te stappen?). In dat geval zouden rokers hun favoriet tussendoortje kunnen blijven gebruiken zonder de gemeenschap te doen opdraaien voor hun roekeloos en onverantwoord gedrag. Qua milieu wil men naar een systeem van 'de vervuiler betaalt', doe hetzelfde voor roken. Iedereen tevreden.
En mensen die last hebben van overgewicht, en de gevolgen daarvan. Gaan we er ook voor laten opdraaien, ze moeten maar niet zoveel eten.
Mensen die een auto ongeluk hebben, laten we maar ook sukkelen, omdat ze maar niet zo snel moesten rijden, ...

Mooie samenleving!

btw: Rokers betalen nu toch al genoeg voor hun sigaretten?
Waarmee men later hun gezondheidsproblemen kunnen betalen, t'zou der nog aan mankeren :)
ps: ik weet dat iemand anders er geen rechtstreekse last van ondervind, zoals rook van sigaretten. En dat dit punt in feite het grote probleem is.
Maar als ik ga buiten roken, heb je daar toch geen last van?


Moloch zei:
kijk, wij rokers hebben niet gevraagd om 200+ ingredienten in de verwerking van tabak te steken, wij hebben niet gevraagd om het zo verslavend en slecht voor de gezondheid te maken, bedrijven a la philip morris hebben zelf een afdeling met vaten waar "geheime" ingredienten inzitten (hoogstwss brol om verslaving op te drijven), en niemand vindt dit vreemd, daar kraait geen haan naar, maar wij worden wel gestraft door enorme taxen, en schadelijke stoffen die ons longen naar de kloten helpen door al de brol die ze in tabak draaien

wanneer gaat de regering eens werk maken van die malafide praktijken? waarom worden die fabrikanten niet op de vingers getikt en onderzocht? geld.. het is een goed excuus om meer geld uit onze zakken te halen om hun begroting wat omhoog te schroeven, maar het probleem bij de oorzaak (fabrikanten) aanpakken gebeurt niet, hoe is dit in godsnaam mogelijk? het is wel altijd gemakkelijk de vinger te wijzen naar de rokers

taba op zich is nie zo slecht als velen aangeven, goed is het niet, maar zeker niet zo slecht als verwerkte tabak die ge nu in filtersigaretten vind, dan kunt ge zeggen van dan moet ge maar niet roken, maar das weer gemakkelijk gezegd, de tabak houd ons verslaafd, maar laat de fabrikanten maar doen é.. een straatje zonder einde imo
Veel mensen dat deze post percies hebben overzien.
Ik heb hier ook al vaak aan gedacht. Der is toch iets dat niet klopt.

wiseguy4

Legacy Member
Eerste keer 9jaar
Hoeveel vanaf men 12de pakje per dag
gestopt op 22jaar heb 10j serieus gerookt.

Muhahaha ik heb gewonnen van sigaretten niet met mij eh :D
van weed ben ik ook gestopt en al de rest hahahah Bespaart me miljoenen! :D

Silmarunya

Legacy Member
marle zei:
En mensen die last hebben van overgewicht, en de gevolgen daarvan. Gaan we er ook voor laten opdraaien, ze moeten maar niet zoveel eten.
Mensen die een auto ongeluk hebben, laten we maar ook sukkelen, omdat ze maar niet zo snel moesten rijden, ...

Mooie samenleving!

btw: Rokers betalen nu toch al genoeg voor hun sigaretten?
Waarmee men later hun gezondheidsproblemen kunnen betalen, t'zou der nog aan mankeren :)
ps: ik weet dat iemand anders er geen rechtstreekse last van ondervind, zoals rook van sigaretten. En dat dit punt in feite het grote probleem is.
Maar als ik ga buiten roken, heb je daar toch geen last van?



Veel mensen dat deze post percies hebben overzien.
Ik heb hier ook al vaak aan gedacht. Der is toch iets dat niet klopt.


Ja, mensen met overgewicht (en dan heb ik het niet over mensen met een stofwisselingsziekte of een psychiatrische stoornis, maar over mensen die zich bewust volvreten) zouden ook moeten opdraaien voor de gevolgen. Mensen die een auto-ongeluk hebben moeten inderdaad ook opdraaien voor de gevolgen als ze dronken waren, drugs hadden genomen, te snel reden of wat voor onverantwoorde daad dan ook begingen. Mooie samenleving? Jazeker. Elke mens mag fouten maken, elke mens mag plezier boven zijn gezondheid stellen. Maar elke mens moet ook opdraaien voor de gevolgen. Roken en eten geven je plezier, maar er is een risico aan verbonden. Wie eraan begint kent de gevaren en gevolgen. Laat hem er dus rekening mee houden.

Vrijheid (ook het recht om te roken) is heilig. Maar samen met rechten komen plichten. Een uit de hand gelopen pleziertje als roken mag de samenleving geen handenvol geld kosten.

En men heeft eens berekend dat de accijnzen op sigaretten amper de kosten van de daaruitvoortvloeiende ziektes dekt. De kosten voor de opruiming van peuken, het ereloon van de dokters,... komt daar dus bovenop.

Als je buiten gaat roken, ver weg van anderen is dat geen probleem. Maar roken in de buurt van kinderen, roken in openbare ruimtes en in plaatsen waar veel mensen samenkomen (oa de horeca) en roken in drukke buurten is ongepast.

Moloch

Legacy Member
marle zei:
Veel mensen dat deze post percies hebben overzien.
Ik heb hier ook al vaak aan gedacht. Der is toch iets dat niet klopt.

idd, ik ben dom geweest om ermee te beginnen, dat besef ik zelf ook, maar het zou toch veel gemakkelijker zijn om te stoppen als het zo verslavend niet was é

Silmarunya

Legacy Member
Moloch zei:
idd, ik ben dom geweest om ermee te beginnen, dat besef ik zelf ook, maar het zou toch veel gemakkelijker zijn om te stoppen als het zo verslavend niet was é

Er bestaan middelen. Ga naar je huisdokter of bel de tabaksstoplijn. Je neemt nicotinevervangers en krijgt morele steun van een soort coach. Dat helpt en het wordt vaak gedeeltelijk terugbetaald.

Stabby

Legacy Member
Moloch zei:
idd, ik ben dom geweest om ermee te beginnen, dat besef ik zelf ook, maar het zou toch veel gemakkelijker zijn om te stoppen als het zo verslavend niet was é

Vraag je dokter om Wellbutrin. Zeer effectief om te stoppen met roken.

Moloch

Legacy Member
Stabby zei:
Vraag je dokter om Wellbutrin. Zeer effectief om te stoppen met roken.

merci voor den tip :)

maar ben nog maar net met een andere verslaving gestopt, dus alles op zijn tijd dat het niet teveel in 1 keer wordt, maar stoppen zal ik zowiezo wel eens doen als ik er klaar voor ben :)

gille

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ja, mensen met overgewicht (en dan heb ik het niet over mensen met een stofwisselingsziekte of een psychiatrische stoornis, maar over mensen die zich bewust volvreten) zouden ook moeten opdraaien voor de gevolgen. Mensen die een auto-ongeluk hebben moeten inderdaad ook opdraaien voor de gevolgen als ze dronken waren, drugs hadden genomen, te snel reden of wat voor onverantwoorde daad dan ook begingen. Mooie samenleving? Jazeker. Elke mens mag fouten maken, elke mens mag plezier boven zijn gezondheid stellen. Maar elke mens moet ook opdraaien voor de gevolgen. Roken en eten geven je plezier, maar er is een risico aan verbonden. Wie eraan begint kent de gevaren en gevolgen. Laat hem er dus rekening mee houden.

Vrijheid (ook het recht om te roken) is heilig. Maar samen met rechten komen plichten. Een uit de hand gelopen pleziertje als roken mag de samenleving geen handenvol geld kosten.

En men heeft eens berekend dat de accijnzen op sigaretten amper de kosten van de daaruitvoortvloeiende ziektes dekt. De kosten voor de opruiming van peuken, het ereloon van de dokters,... komt daar dus bovenop.

Als je buiten gaat roken, ver weg van anderen is dat geen probleem. Maar roken in de buurt van kinderen, roken in openbare ruimtes en in plaatsen waar veel mensen samenkomen (oa de horeca) en roken in drukke buurten is ongepast.

Jeezes, de kosten van het opruimen van peuken... Ja man, wete wa, we zullen alles zonder verpakking gaan verkopen, kwestie datr nooit iets op de grond valt...

Plaats asbakken doorheen het stad en ge zult het zien minderen... Moeten we een brandende peuk in de vuilbak gooien? De kosten van de brandweer zullen hoger oplopen zenne. Ze ergens uitduwen voor we ze erin gooien? Ik werd nog geen maand geleden nog neergebliksemd door iemand omdat ik mijn sigaret op de buitenkant van een vuilbak uitdeed...

Niet roken in de café? Jeezes man. Dan maar beter het bier verbieden ook want nen zatte kloot die heel den tijd ambras zoekt is ook gevaarlijk voor mijn gezondheid... Niet te vergeten wat een gevaar hij op de weg is.

Silmarunya

Legacy Member
KushReNaDa zei:
Jeezes, de kosten van het opruimen van peuken... Ja man, wete wa, we zullen alles zonder verpakking gaan verkopen, kwestie datr nooit iets op de grond valt...

Plaats asbakken doorheen het stad en ge zult het zien minderen... Moeten we een brandende peuk in de vuilbak gooien? De kosten van de brandweer zullen hoger oplopen zenne. Ze ergens uitduwen voor we ze erin gooien? Ik werd nog geen maand geleden nog neergebliksemd door iemand omdat ik mijn sigaret op de buitenkant van een vuilbak uitdeed...

Niet roken in de café? Jeezes man. Dan maar beter het bier verbieden ook want nen zatte kloot die heel den tijd ambras zoekt is ook gevaarlijk voor mijn gezondheid... Niet te vergeten wat een gevaar hij op de weg is.

Er staan in en rond veel gebouwen van die zandbakjes. Toch ligt er op een kleine meter van de zandbak sigarettenpeuken. Zelfs als ze overal zouden staan gaan rokers hun peuken nog liever op de grond gooien. Maar nu trek je mijn post in het belachelijke. Dit is even belachelijk als Europa nutteloos noemen adhv het komkommervoorbeeld...

Als roker jaag je de maatschappij op kosten, zonder dat die maatschappij er iets bij wint. Dus is het maar normaal dat je die kosten op je neemt.

Moloch

Legacy Member
Silmarunya zei:
Als roker jaag je de maatschappij op kosten, zonder dat die maatschappij er iets bij wint. Dus is het maar normaal dat je die kosten op je neemt.

wat wint de maatschappij met zatte kloten die mensen doodrijden? dan heb ik liever dat ze een sigaret roken dan strontzat in hunne auto kruipen

maar zo kunnen we blijven doorgaan é :)

ByT3 Me

Legacy Member
Silmarunya zei:
Feiten hoeven niet gezellig te zijn. Cijfers, statistieken, feiten en wetenschappelijk onderzoek zijn saai, onvriendelijk en ongezellig. Maar in tegenstelling tot de gezellige en leuke argumenten van rokers zijn ze correct en nuttig...

Wat mij opvalt is dat de niet-rokers met feiten en cijfers komen en de rokers niet één objectief feit hebben aangebracht. Dat bewijst maar één ding: dat jullie een foute stelling verdedigen. Leugenaars en verslaafden doen dat, normale mensen niet.

mja dat die cijfers er zijn akkoord, dat het niet fris ruikt, verslavend, ongezond is ook akkoord, maar ffs neem het leven toch niet zo serieus, ziek worden, dood gaan gebeurd toch of ge nu gezond of ongezond hebt geleefd. (een tante van mij, altijd gezond geleefd en sterft aan lever kanker op 45jarige leeftijd!)
Ziek worden en doodgaan hoort bij het leven of men dat nu leuk vindt of niet!
Geniet toch gewoon elke minuut die ge hebt er van en stop toch eens allemaal met u op te jagen aan andermans gebreken en zie dat ge fun hebt, of dat nu op een gezonde of ongezonde manier is maak toch niet uit!!!
Imho wordt uw leven hoofdzakelijk bepaalt door 2 dingen; pech en geluk , en die hebt ge niet in de hand.

Silmarunya

Legacy Member
Moloch zei:
wat wint de maatschappij met zatte kloten die mensen doodrijden? dan heb ik liever dat ze een sigaret roken dan strontzat in hunne auto kruipen

maar zo kunnen we blijven doorgaan é :)

Klopt. Die zatte kloot moet evengoed opdraaien voor alle kosten die hij maakt (levercirrose,...). Mensen die drinken, racen, roken, drugs nemen,.. begaan onverantwoord gedrag. Mij geen probleem. Maar dan moeten ze zelf instaan voor de gevolgen, dat betekent dus opdraaien voor alle kosten, niet roken in andermans buurt,..

Silmarunya

Legacy Member
ByT3 Me zei:
mja dat die cijfers er zijn akkoord, dat het niet fris ruikt, verslavend, ongezond is ook akkoord, maar ffs neem het leven toch niet zo serieus, ziek worden, dood gaan gebeurd toch of ge nu gezond of ongezond hebt geleefd. (een tante van mij, altijd gezond geleefd en sterft aan lever kanker op 45jarige leeftijd!)
Ziek worden en doodgaan hoort bij het leven of men dat nu leuk vindt of niet!
Geniet toch gewoon elke minuut die ge hebt er van en stop toch eens allemaal met u op te jagen aan andermans gebreken en zie dat ge fun hebt, of dat nu op een gezonde of ongezonde manier is maak toch niet uit!!!
Imho wordt uw leven hoofdzakelijk bepaalt door 2 dingen; pech en geluk , en die hebt ge niet in de hand.

Jij hebt alle recht om zoveel fun te hebben als je wilt, desnoods door te roken. Maar ik heb evengoed het recht om in een rookvrije wereld te leven. Rook thuis, rook op straat, rook in de velden, maar niet op openbare plaatsen. Sommige mensen vinden kanker wel ernstig, is het teveel gevraagd dat te respecteren?

PS: stel je het volgende voor: een dokter komt nadat je maandenlang aan het hoesten waart vertellen dat je longkanker hebt, veroorzaakt door te roken. Er staat je een maandenlage aftakeling te wachten. Kan je op dat moment zeggen: roken was zo aangenaam dat het de pijn en mijn met jaren verkorte leven goedmaakt. Als je ja zegt heb je de juiste beslissing genomen. Heb je spijt, dan zit je fout.

gille

Legacy Member
Jij hebt alle recht om zoveel fun te hebben als je wilt, desnoods door te roken. Maar ik heb evengoed het recht om in een rookvrije wereld te leven. Rook thuis, rook op straat, rook in de velden, maar niet op openbare plaatsen. Sommige mensen vinden kanker wel ernstig, is het teveel gevraagd dat te respecteren?
Well great, een hele thread lang zitten mensen bezig dat ze enkel roken als anderen het in orde vinden... Zit men te bashen dat het niet mag op straat ofzo... Plots mag dit nu wel maar niet op openbare plaatsen...

Wat klasseer jij dan op openbare plaatsen, aangezien er bij mijn weten op 'openbare plaatsen' een rookverbod is...

ByT3 Me

Legacy Member
Silmarunya zei:
Jij hebt alle recht om zoveel fun te hebben als je wilt, desnoods door te roken. Maar ik heb evengoed het recht om in een rookvrije wereld te leven. Rook thuis, rook op straat, rook in de velden, maar niet op openbare plaatsen. Sommige mensen vinden kanker wel ernstig, is het teveel gevraagd dat te respecteren?

PS: stel je het volgende voor: een dokter komt nadat je maandenlang aan het hoesten waart vertellen dat je longkanker hebt, veroorzaakt door te roken. Er staat je een maandenlage aftakeling te wachten. Kan je op dat moment zeggen: roken was zo aangenaam dat het de pijn en mijn met jaren verkorte leven goedmaakt. Als je ja zegt heb je de juiste beslissing genomen. Heb je spijt, dan zit je fout.

Ik heb geen schrik om dood te gaan als weet dat ik geleefd heb, als ik er morgen niet meer ben 'so be it', ik ga liever dood door longkanker dan door een auto ongeval, dan kan ik tenminste afscheid nemen van die wat ik graag heb.

Silmarunya

Legacy Member
KushReNaDa zei:
Well great, een hele thread lang zitten mensen bezig dat ze enkel roken als anderen het in orde vinden... Zit men te bashen dat het niet mag op straat ofzo... Plots mag dit nu wel maar niet op openbare plaatsen...

Wat klasseer jij dan op openbare plaatsen, aangezien er bij mijn weten op 'openbare plaatsen' een rookverbod is...

Goed, even verduidelijken. Openbare plaatsen zijn alle plaatsen waar er mensen op grote schaal passief meeroken. In scholen, bedrijven, openbare gebouwen en restaurants is het verbod er, dat zou moeten worden uitgebreid naar drukke winkelstraten, cafés, elke plaats (zelfs de woonkamer van je eigen huis) waar kinderen aanwezig zijn, kortom elke plaats waar veel mensen bij elkaar komen.

Waar mag het wel nog imo? Straten en pleinen die niet al te druk zijn, in de auto, in de tuin, in je eigen huis (mits er geen kinderen bijzijn, idem voor de auto), kortom overal waar passief roken beperkt blijft.

Er is ook niets mis met rookkamers in gebouwen, daar is het meeroken ook een bewuste keuze.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan