Archief - Overgewicht

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

gilbereke

Legacy Member
Ik vroeg mij dit af omdat ik vorige week een artikel tegenkwam dat er in the USA een trend zou zijn van vegetarisme als dieet. Maar ik kan me niet inbeelden dat je zou vermageren door geen vlees te eten. Ik ben nu ook helemaal niet dik, verre van, maar dat was vroeger ook zo, en eigenlijk begin ik tegenwoordig bij te komen, hoewel ik al jaren geen vlees eet! Dus ik zag niet echt een verband.
Bedankt voor je response alvast!

Ohjawel, dat wordt veel gedaan en voornamelijk door meisjes.

Ik ken alleen al 7 meisjes die vegetarier zijn omdat ze denken dat ze dan "slanker" blijven.
Doordat ze geen vlees meer eten , eten ze minder vet en blijven ze slanker.

Ze geven het vaak niet direct toe, maar er zijn er veel.

Eigenlijk eten ze niet alleen als een vegetarier, ze eten doorgaans ook minder en als ze dan eten dan redeneren ze: ah een appel of wat sla is beter dan een stuk vlees, dus ik blijf magerder.

Dennoman

Legacy Member
Mjah, hangt natuurlijk allemaal van uw instelling af. Als ge vegetariër zijt omdat ge overtuigd zijt dat ge van alle vlees dik wordt (wat helemaal niet zo is, een biefstuk is bvb. héél erg mager als ge het niet gaat bedelven onder de roomsauzen en er friet met mayonaise bij gaat eten), zijt ge imo echt niet goed bezig.

Als ge enkel rauwkost gaat eten kunt ge uzelf net zo goed op water en brood zetten, 't is hetzelfde principe.

gilbereke

Legacy Member
Dennoman zei:
Mjah, hangt natuurlijk allemaal van uw instelling af. Als ge vegetariër zijt omdat ge overtuigd zijt dat ge van alle vlees dik wordt (wat helemaal niet zo is, een biefstuk is bvb. héél erg mager als ge het niet gaat bedelven onder de roomsauzen en er friet met mayonaise bij gaat eten), zijt ge imo echt niet goed bezig.

Als ge enkel rauwkost gaat eten kunt ge uzelf net zo goed op water en brood zetten, 't is hetzelfde principe.

Volledig met u akkoord Dennoman, maar vertel dat is tegen die meisjes...

Vaak zeggen ze wel dat ze het doen om dierenleed te voorkomen etc.. , maar als je dan wat langer doorvraagt of er eits meer over vraagt komt het vaak hier op neer: ahja en het is ook goed voor de lijn...

profound

Legacy Member
Hoe meer vegetariërs hoe beter imo, dus ik kan het alleen maar aanmoedigen eigenlijk ;)
Tenzij ze helemaal niet weten wat ze kwa voeding nodig hebben en het schadelijk wordt, hoewel ja, ik probeer zo gevarieerd mogelijk te eten, en dat is eigenlijk geen enkel probleem!

Dennoman

Legacy Member
gilbereke zei:
Volledig met u akkoord Dennoman, maar vertel dat is tegen die meisjes...

Vaak zeggen ze wel dat ze het doen om dierenleed te voorkomen etc.. , maar als je dan wat langer doorvraagt of er eits meer over vraagt komt het vaak hier op neer: ahja en het is ook goed voor de lijn...
Yeah, die principes vind ik dikke bullshit, maar akkoord zijn met iemand en iemand respecteren omwille van zijn of haar principes is imo ook iets heel anders. Ik heb familie die vegetarisch is om medische redenen (zware allergie tegen proteïnen die in vlees zitten langs kant van de moeder), dus die hebben niet echt een keuze ofzo en moeten wel naar goeie alternatieven zoeken zoals quorn, tofoe, ...

Swat, mij niet gelaten. Mensen die zich uithongeren zien er meestal ook enorm kut uit. Ik zie nog liever een meisje met lekker wat junk in the trunk dan zo'n lijkbleke magere pannelat met koortsblaasjes van het tekort aan voedingsstoffen.

Van de meeste topmodellen word ik ook ziek en als ik ze mooi vind, ligt dat meestal aan het gezichtje, niet het gewichtje :p

Benjamin

Legacy Member
profound zei:
Mss een vreemde vraag; maar helpt vegetarisme tegen zwaarlijvigheid (of gewoon tegen bijkomende kilo's in het algemeen)?
En voor de rest een normaal eetpatroon (dus niet overbodig veel snoep e.d.).
Dit is hier al eerder besproken en waarschijnlijk wel vaker dan 1 keer.


Dennoman zei:
Vlees bevat echter essentiële proteïnen en soms ook vitaminen die soms ontbreken in een vegetarisch menu. Vaak moet men dan pillen gaan innemen om deze stoffen toch binnen te krijgen, of men wordt ziek.
Dit klopt niet helemaal.
Vlees bevat inderdaad essentiële aminozuren (essentiële proteïnen bestaan niet) en bepaalde B-vitaminen, met name B6 en B12. Daarnaast ook een goede concentratie aan ijzer.
De concentratie van essentiële aminozuren in soja is niet slechter dan dat in het gemiddelde stukje vlees. Bedenk hierbij dat veel mensen een vet stuk varkensvlees of koeienvlees eten wat nu niet zo'n fantastische samenstelling heeft.
Quorn bevat een hogere concentratie van essentiële aminozuren dan de meeste stukken vlees.
Twee nadelen: het is nog duur (er zit een patent op dat product) en er worden scharreleieren gebruikt waarvoor kippen bijna net zo erg worden mishandeld, mogelijk nog meer, als bij legbatterij-eieren. De enige diervriendelijke eieren zijn biologische eieren die nu helaas nog duurder zijn dan nodig is doordat nog te weinig mensen bewust inkopen (zelf koop ik ze wel).
Het is overigens niet enkel omwille van de eiëren dat quorn zo'n goede concentratie van essentiële aminozuren bevat, deze schimmel is speciaal gecultiveerd voor dat doeleinde. Ook voor soja-schijven worden overigens helaas scharreleieren gebruikt. Persoonlijk vind ik quorn beter smaken en het bevat verhoudingsgewijs weinig calorieën terwijl het wel goed vult.

Over de aminozuren hoef je je dus helemaal geen zorgen te maken, zeker wanneer je ook nog veel melkproducten eet.
De reële risico's zijn vooral een tekort aan vitamine B12 en ijzer (een tekort aan vitamine B12 is zeldzaam zolang je iets van melkproducten eet en gaat vaak gepaard met een genetisch defect), vooral vrouwen lopen een groot risico op een tekort aan ijzer. Ijzerpillen moet je zeker niet zomaar slikken en enkel wanneer er een tekort is vastgesteld. Als je een tekort hebt dan voel je dat wel doordat je 'weinig energie' hebt aangezien het hemoglobine (de heemgroepen) in de rode bloedcellen onvoldoende zuurstof kunnen binden.


Vegetariër zijn in België moet wel vrij hard zuigen tho, altijd stuiten op onbegrip en mensen die er maar niet beter op weten dan u een kom sla voor uw neus te zetten.
Dat kan inderdaad nog heel wat beter. In de meeste restaurants komen ze niet verder dan vleesloze spaghetti en bij de Alma is het volgens mij niet eens altijd mogelijk om iets vegetarisch te nemen (afhankelijk van het filiaal van de Alma), wat ze daar hebben is ook nog eens duurder.
Vegetarisch eten is niet vleesloos eten! Vlees moet vervangen worden! Ofdat het nu een combinatie van noten en kaas, soja, quorn of ei is maar er moet iets anders in i.p.v. vlees: voor de voedingswaarde maar ook omdat ook vegetariërs graag lekker eten. Zoals vleeseters de spaghetti zonder vlees minder lekker vinden, zo vinden vegetariërs dat ook (heeft volgens mij iets te maken met het ontbreken van de umami-smaak). Umami - Wikipedia, the free encyclopedia

De meesten accepteren gelukkig wel dat je vegetarisch eet maar ik heb de indruk dat veel Belgen het nog steeds een beetje raar vinden. De Belg eet dan ook meer vlees dan de meeste welvarende volkeren, gemiddeld zo'n 300 gram per dag wat naar het schijnt helemaal niet gezond is (met bepaalde stukken rauw vlees, bijvoorbeeld varkensvlees, loop je ook nog eens een sterk verhoogd risisco op tal van ziektes).

[quote)
In China was het echt een paradijs voor vegetariërs door al die bereidingen met tofoe en natuurlijk alles in plantaardige olie.[/QUOTE]
Dat doen die chinezen zo slecht nog niet.
In Japan gebruiken ze ook nog zeewier. Dat wil ik zeker nog eens uitproberen, de voedingswaarde schijnt zeer goed te zijn en het schijnt ook lekker te zijn. Alleen, waar kan je hier in een restaurant een goed vegetarisch gerecht eten met zeewier?

Dennoman

Legacy Member
:offtopic: in Alma 1 is er nochtans elke dag een vegetarische schotel. Die is duur en smaakt naar de ballen (meestal is dat quiche), maar 't is er wel :p

Benjamin

Legacy Member
Dennoman zei:
:offtopic: in Alma 1 is er nochtans elke dag een vegetarische schotel. Die is duur en smaakt naar de ballen (meestal is dat quiche), maar 't is er wel :p
Alma 1 wel, er zijn meer filialen. Ik meen bijvoorbeeld dat ze in de Gasthuisberg niet altijd iets vegetarisch hebben.
Hoe dan ook, voor mij geen Alma. Het is sowieso niet te vreten en het is veel te duur voor wat je krijgt en al helemaal wanneer je iets vegetarisch koopt. Bovendien hekel ik het belijd dat je frieten mag bijpakken maar ondertussen nog geeneens 200 gram groenten krijgt die je per dag nodig hebt (voor langere mensen kan die limiet hoger liggen, wel is die limiet van de aanbevolen dagelijkse hoeveelheden zodanig dat de meesten ook nog genoeg krijgen met wat minder). Dan kan je beter 's avonds met wat mensen een pizza gaan eten of een stokbrood gezond of iets dergelijks kopen.
Bij een Mexicaans restaurant hebben ze overigens een vegetarisch gerecht wat me goed bevalt.

gilbereke zei:
Volledig met u akkoord Dennoman, maar vertel dat is tegen die meisjes...

Vaak zeggen ze wel dat ze het doen om dierenleed te voorkomen etc.. , maar als je dan wat langer doorvraagt of er eits meer over vraagt komt het vaak hier op neer: ahja en het is ook goed voor de lijn...
Dat zal misschien voor een deel van die meisjes gelden maar generaliseer dat niet naar DE vegetariër toe.

Dennoman

Legacy Member
Benjamin zei:
Dat zal misschien voor een deel van die meisjes gelden maar generaliseer dat niet naar DE vegetariër toe.
Zegt hij ook niet, het gaat over vegetariërs met een kromme redenering over voeding :)

moehaa!

Legacy Member
Een boeddhistisch restaurant zou er moeten zijn. Die zouden met vegetarische ingrediënten bijna perfect vlees kunnen namaken met dezelfde smaak en textuur.

Dennoman

Legacy Member
moehaa! zei:
Een boeddhistisch restaurant zou er moeten zijn. Die zouden met vegetarische ingrediënten bijna perfect vlees kunnen namaken met dezelfde smaak en textuur.
Da's dus iets dat ik bijvoorbeeld al nooit heb gesnapt aan principiële vegetariërs. Mensen die vegetarisch eten omdat het moet voor hun gezondheid (of dat omwille van een foute motivatie om af te vallen ofzo :p) laten we hier even buiten, 't gaat om mensen die vegetarisch eten omdat ze tegen het eten van vlees zijn.

Ik kan goed begrijpen dat je ook je zouten, ijzer en vitamine B (dat zit voornamelijk in vlees, toch?) moet binnenkrijgen, maar waarom moet dat dan via dingen die gemaakt zijn om vlees zo dicht mogelijk te benaderen?

Je bent tegen het eten van vleesproducten, maar toch eet je dingen die eruit zien als vlees, ruiken naar vlees en vooral: smaken als vlees. Met andere woorden: je haat het, maar kunt het toch niet missen? :s

Cycloon

Legacy Member
Volgens mij zijn de meeste mensen toch vegetarisch omdat ze niet willen dat er dieren gedood worden voor hun stuk vlees. Als je echter "vlees" kan eten zonder daar dieren voor dood te doen dan zullen ze zich beter voelen zeker? :p

Afotai

Legacy Member
Cycloon zei:
Volgens mij zijn de meeste mensen toch vegetarisch omdat ze niet willen dat er dieren gedood worden voor hun stuk vlees. Als je echter "vlees" kan eten zonder daar dieren voor dood te doen dan zullen ze zich beter voelen zeker? :p

Vegetarisme is meer dan gewoon het idee van "ocharme die beesten".

Kan zijn door opvoeding, religieuze achtergrond, of filosofisch idee.
Zo zijn er geruchten dat Hitler een vegetariër was omdat dat het mensenras tegoed zou komen voor verdere ontwikkeling:unsure:

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
Cycloon zei:
Volgens mij zijn de meeste mensen toch vegetarisch omdat ze niet willen dat er dieren gedood worden voor hun stuk vlees. Als je echter "vlees" kan eten zonder daar dieren voor dood te doen dan zullen ze zich beter voelen zeker? :p

Ik denk ook dat de meeste vegetariërs hun reden is om geen dode dieren te eten.

gilbereke

Legacy Member
wtf?hax!kthxbye zei:
Ik denk ook dat de meeste vegetariërs hun reden is om geen dode dieren te eten.

Moet ge mij is uitleggen waarom zeer veel vegetariers wel vis eten.

Benjamin

Legacy Member
Cycloon zei:
Volgens mij zijn de meeste mensen toch vegetarisch omdat ze niet willen dat er dieren gedood worden voor hun stuk vlees. Als je echter "vlees" kan eten zonder daar dieren voor dood te doen dan zullen ze zich beter voelen zeker? :p
Waarom willen zoveel mensen toch mensen categoriseren en in hokjes stoppen? :confused:
Er zijn enorm veel redenen waarom iemand vegetarisch eet en enorm veel combinaties van deze redenen die sterk verschillen van persoon tot persoon.
- gezondheid
- bioindustrie
- niet willen (laten) doden van dieren
- angst voor spul wat er in die dieren wordt gespoten (groeihormonen en dergelijke)
- vlees niet lekker vinden
- religie
- de wereldhonger, door de vleesproductie ligt de prijs van groenten immens veel hoger aangezien zo'n koe of varken 8-10 keer zo veel energie verbruikt als dat er nog in dat beest zit wanneer hij op jouw bord belandt (per 100 gram vlees of iets dergelijks uiteraard)
- het milieu
- niet willen meewerken aan het doen uitsterven van talrijke vissoorten en de collateral damage doordat andere dieren in de netten verstrikt geraken
- angst voor gif in vissen door vervuild water
...

Voor mij waren inititeel 2 en 3 de belangrijkste redenen.
Bij weer anderen leidt dit er toe dat ze biologisch vlees kopen i.p.v. bioindustrie-vlees.

gilbereke zei:
Moet ge mij is uitleggen waarom zeer veel vegetariers wel vis eten.
Zie hieboven: omdat vegetariërs verschillende motieven hebben. Probeer ze toch niet in hokjes te stoppen: zoveel vegetariërs, zoveel verschillende mensen.

Ik kan goed begrijpen dat je ook je zouten, ijzer en vitamine B (dat zit voornamelijk in vlees, toch?) moet binnenkrijgen, maar waarom moet dat dan via dingen die gemaakt zijn om vlees zo dicht mogelijk te benaderen?
Zoveel vegetariërs, zoveel redenen.
In de eerste plaats willen veel vegetariërs helemaal geen producten eten die lijken op vlees, het zijn de producenten van deze producten die denken dat vegetariërs dat willen. De meeste vegetariërs die ik ken interesseert het niet hoe de producten er uit zien en veel vegetariërs walgen van het zien van vlees. Ik wend mijn ogen altijd zoveel mogelijk af van het vlees en ik zou liever hebben dat de vegetarische producten, inclusief kazen, niet naast het vlees zouden staan. Zo legt de GB een product wat bestaat uit een heel klein beetje kaas en heel veel vlees (spek nog wel) net naast de camambert en om de een of andere mysterieuze reden vinden de Belgische supermarkten het logisch om de vegetarische schijven naast het vlees te leggen. Het is niet dat ik me er enorm over opwind maar ik zie liever niet dat dode vlees liggen.
Waar ik me wel over opwind: ik wilde week groenten kopen van Delhaize (roerbakgroenten uit de diepvries): tot mijn schrik bleek dat er vogelvet is gebruikt voor deze groenten en dit terwijl er al plantaardige olieën in zitten en ze niet daar hebben gemeldt dat er ook dierlijke vetten inzitten maar pas helmaal op het einde van het lijstje van ingrediënten (in ieder geval kan ik die kleine lettertjes nog lezen, veel oudere mensen kunnen dat niet). Wie bedenkt het in godsnaam om bij groenten dierenvet te gebruiken? Het heeft geen enkel nut en je maakt het product ongeschikt voor vegetariërs. Om deze reden eet ik ook geen koek waar dierlijke vetten inzitten.

Wat betreft de smaak: het is niet omdat iemand vegetariër is dat hij daarom vlees niet lekker vindt. Een mens heeft een spreekwoordelijke ruggengraat (als hij dat wil) en kan een bepaald principe volgen, ook wanneer het een opoffering vraagt. Zelf vond ik vlees lekker (nu niet meer nu ik al vele jaren geen vlees heb gegetenen ik at er zelfs redelijk veel van maar ik ben er mee gestopt omdat ik het niet meer wilde eten. In het begin geen vlees op brood (om toch alvast de hoeveelheid te beperken) en vervolgens van de ene op de andere dag helemaal geen vlees of vis meer.
Wat mij betreft hoeft het zeker niet te smaken als vlees, wel wil ik graag dat het taai is en dat het een goede umami-smaak heeft. Tja, ook vegetariërs hebben graag wat variatie in smaak en beet.


Nu ik toch bezig ben: ik vind het spijtig dat de Belgische supermarkten niet goed vegetarisch broodbeleg verkopen. Wat ze er van verkopen is van ondermaatse kwaliteit en overpriced. Goede producten zijn bestelbaar (de Albert Heijn verkooopt die bijvoorbeeld) maar de Belgische supermarkten doen dit simpelweg niet.
Nu kan je als vegetariër alleen kaas, choco, pindakaas en jam op je brood doen. Dit alles is calorierijk broodbeleg (je valt dus niet af van vegetarisch eten ;-))..

profound

Legacy Member
gilbereke zei:
Moet ge mij is uitleggen waarom zeer veel vegetariers wel vis eten.

Vegetariërs die vis eten zijn geen vegetariërs......wat niet betekend dat ze geen vlees eten natuurlijk. 'vegetariër' is maar een naam, enja.....what's in a name!

Ik ben vegetariër, en het maakt mij echt niks uit dat mijn vervangproduct perfect lijk, proeft en smaakt naar een echt stuk vlees, als er maar geen dieren bij betrokken zijn.

Karre

Legacy Member
Benjamin zei:
Nu ik toch bezig ben: ik vind het spijtig dat de Belgische supermarkten niet goed vegetarisch broodbeleg verkopen. Wat ze er van verkopen is van ondermaatse kwaliteit en overpriced. Goede producten zijn bestelbaar (de Albert Heijn verkooopt die bijvoorbeeld) maar de Belgische supermarkten doen dit simpelweg niet.
Nu kan je als vegetariër alleen kaas, choco, pindakaas en jam op je brood doen. Dit alles is calorierijk broodbeleg (je valt dus niet af van vegetarisch eten ;-))..

Wellicht omdat er niet genoeg vegetariërs zijn om het echt winstgevend te maken.

Dennoman

Legacy Member
Benjamin, jij zegt dat we vegetariërs niet in een hokje mogen stoppen... wel, jij lijkt net het omgekeerde te doen :)

Je maakt een onderscheid tussen vegetariërs en de bredere groep van "mensen die geen vlees eten" :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan