Archief - Over- en ondergewicht - deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sick`
Legacy Member
coldvinc zei:
Het probleem is als je door omstandigheden je natrium inname tot 2000mg, 1500mg of 1000mg moet beperken, dan valt er veel voeding af gewoonweg omdat iemand het nodig vond ergens een paar gram zout in te kappen.
Dan sta je daar met honger voor een snoep automaat en denk je van een suikerwafel of snickers te nemen ipv een zakje chips.. om dan te merken dat ze daar net meer zout in gestoken hebben dan in die chips :doh:
Zelfde met het gehakt van den Delhaize.. sta je daar en zie je dat er zout in steekt.. even mailen naar den delhaize.. wablieft? 1,1g zout per 100g.. en dan heb je mensen die dat niet weten en uit gewoonte hun gehakt beginnen te kruiden.. met zout natuurlijk
Kip van den bofrost: zout. Das gewoon naakt vlees waar ze zout op gedaan hebben
Soms ook geschift hoeveel zout er in brood en kaas steekt.
Alteration
Legacy Member
Sick` zei:Het probleem is als je door omstandigheden je natrium inname tot 2000mg, 1500mg of 1000mg moet beperken, dan valt er veel voeding af gewoonweg omdat iemand het nodig vond ergens een paar gram zout in te kappen.
Dan sta je daar met honger voor een snoep automaat en denk je van een suikerwafel of snickers te nemen ipv een zakje chips.. om dan te merken dat ze daar net meer zout in gestoken hebben dan in die chips :doh:
Zelfde met het gehakt van den Delhaize.. sta je daar en zie je dat er zout in steekt.. even mailen naar den delhaize.. wablieft? 1,1g zout per 100g.. en dan heb je mensen die dat niet weten en uit gewoonte hun gehakt beginnen te kruiden.. met zout natuurlijk
Kip van den bofrost: zout. Das gewoon naakt vlees waar ze zout op gedaan hebben
Soms ook geschift hoeveel zout er in brood en kaas steekt.
Als je vertrekt van voedsel in zijn geheel, is er in se niets mis met het gebruik van kwalitatief zout naar smaak.
Nog zo'n fantastische mythe, hoe "zout" slecht zou zijn voor de gezondheid.
Geraffineerd zout en/of geraffineerd voedsel, blijf daar van weg en heel die hetze is niet nodig.
Sick`
Legacy Member
Alteration zei:
Ik denk dat je mijn punt mist. Zout heeft een directe invloed op de waterhuishouding en kalium opname. Als je lichaam niet meer in staat is dat voldoende af te voeren, je problemen met hart en bloedvaten hebt, of schommelingen van lichaamsvocht bepaalde aanvallen uitlokken, dan is een teveel aan zout wel degelijk schadelijk tot zelf dodelijk.
Vandaar mijn frustratie: ik zat al onder mijn gewicht en nu moet ik dan ook nog eens natrium inname beperken tot voorlopig 2g per dag. Het patroon van de dingen dat ik normaal/graag eet kan ik niet meer volhouden omdat ik dan snel over mijn limiet zit omdat overal onnodig veel zout (= 40% natrium) in zit.
Alteration
Legacy Member
Sick` zei:
Ik vrees van niet. Er is ook een zodanig groot verschil tussen bijvoorbeeld ongeraffineerd zeezout en geraffineerd (gejodeerd) keukenzout, dat je alle zouten niet zomaar onder de noemer "zout" kunt steken en uit correlaties dan nog eens causale conclusies kunt gaan trekken. Symptomen van een teveel en een tekort overlappen dan ook nog eens, daarmee is "whole food" + zout van goede kwaliteit naar smaak net zo belangrijk. Wederom geen cijferfetisjisme en schrik om te veel zout binnen te krijgen nodig zoals bij geraffineerd "eten" terecht zou zijn.
Ik ga nu geen eigen ervaring veralgemenen, al zijn er veel die ze delen: zelf ook ooit zout moeten beperken,
maakte het enkel maar erger en het is net meer zout in de vorm van ongeraffineerd zeezout dat uiteindelijk verbetering gaf. Gejodeerd geraffineerd keukenzout maakte het daarentegen erger. Nu is het naar smaak dat ik zout (en kruidt) en dat levert geen problemen op.
micksk3
Legacy Member
Sirk zijn 'probleem' is precies dat er in voorverpakt/klaargemaakt voedsel te veel zout (natrium) zit, en dat komt, dacht ik, vooral door de bewaarheidsmiddelen die in dit voedsel verwerkt zijn.
Met andere woorden: zelf je eten gereed maken van verse ingredienten (zonder bewaarheidsmiddelen), gebruik lekker zeezout naar smaak en je problemen zullen vanzelf weg gaan. (als je tot smaak zout gebruikt zal je trouwens zelf niet snel aan 2g zitten denk ik)
Met andere woorden: zelf je eten gereed maken van verse ingredienten (zonder bewaarheidsmiddelen), gebruik lekker zeezout naar smaak en je problemen zullen vanzelf weg gaan. (als je tot smaak zout gebruikt zal je trouwens zelf niet snel aan 2g zitten denk ik)
Doggiedog
Legacy Member
Alteration zei:
Hebt ge bronnen om dat te ondersteunen, of is het allemaal "eigen ervaring"? Want ik vind dat er veel hier maar al te gemakkelijk doktertje spelen en er geen rekening mee houden dat ze direct invloed uitoefenen op de gezondheidstoestand van een ander. Op een forum hoef je dan ook absoluut geen verantwoordelijkheid te dragen voor je woorden, als huisdokter of diëtist daarentegen ...
Pas op, ik zeg niet dat je zevert, ik wil gewoon weten of er ook mensen met gespecialiseerde kennis op vlak van nutriënten en fysieke gezondheid je hierin volgen. En die laatste zin geldt ook algemener voor de thread, want ik snap de ballen van het nut van een meat-only dieet. We zijn omnivoren voor zover ik weet, en ik begrijp dus niet goed de denkwijze achter de zogezegd goede eigenschappen van het uitsluiten van groenten of zetmeel. Het kan misschien achterhaald zijn, maar naar mijn idee is het volgen van de voedingspyramide toch nog altijd belangrijk? Plus, vlees is net verantwoordelijk voor het grootste deel aan energieopname en -opslag onder de eiwitten, vetten en suikers...
Sick`
Legacy Member
micksk3 zei:
Onderandere, diepvriesvoeding moet ik inderdaad al niet eens naar kijken. Maar hoewel ik zelden kant en klare dingen eet, maak inderdaad niet alles van scratch (gehakt, hamburgers, brood, snacks). Er zit bijvoorbeeld al heel wat zout in brood, beleg (vlees/kaas), (zoete en droge) snacks, ontbijtgranen, gekruid of gepaneerd vlees, sommige pasta, bakboter, ...
micksk3 zei:
Voor avondeten is dat doenbaar, maar zonder extra zout voor mij (ik heb dat zelf eigenlijk nooit bewust ergens aan toegevoegd). Het probleem is vaak wat ik de rest van de dag moet eten en snoepen
En dan nog variatie zien te vinden.Uiteraard valt er wel iets uit te dokteren, en na een tijdje ga ik waarschijnlijk wel een hoop doenbare mogelijkheden hebben, maar praktisch is het gewoonweg niet als je in de winkel komt en 9/10 producten terug moet wegleggen en uiteindelijk 2 of 3 winkels moet passeren omdat ze bv in de carrefour hier al geen rijstwafels en pasta zonder zout hebben.
Alteration
Legacy Member
Doggiedog zei:
Alle eigen ervaringen zijn er gekomen aan de hand van bronnen en ik er zeker rekening mee.
Het is voornamelijk al het (zelf ook gekregen) foute advies van dokters, diëtisten, overheidsinstellingen,
e.d. dat maakt dat ik hier reageer. Ik krijg het van die (te vermijden!) miserie van anderen.
't Is ook andersom, ik volg net bepaalde mensen met gespecialiseerde kennis in combinatie met de ervaringen van anderen op fora, IRL,... Een van die mensen, die zich tenminste kritisch opstellen (en geen verborgen agenda hebben), is Kresser (paar posts over zoutgebruik: Shaking Up The Salt Myth: Healthy Salt Recommendations). Mark Sisson, Robb Wolf, e.d. halen ook steeds de nodige bronnen aan, maar in bepaalde aspecten van wat sommigen onder hen het perfecte dieet noemen, kan ik me niet vinden. Een dieet van enkel vlees en vetten bijvoorbeeld, daar zie ik ook het nut niet van in
(behalve voor een bepaalde duur dan, bijvoorbeeld bij SIBO).
Hun rode draad is wel klaarheid scheppen over de mythes van (verzadigd) vet, cholesterol, zout, e.d.
De voedingspiramide, daar scheelt nu eens zodanig veel mee: (te) veel geraffineerde koolhydraten, (te) weinig vetten, doorspekt met (zwaar) geraffineerde voeding en bovenstaande mythes...
Karre
Legacy Member
Doggiedog zei:
Voedseldriehoek vs voedselzandloper | Kritiek op Erika Vanhauwaert - DE VOEDSELZANDLOPER - Over afvallen en langer jong blijven
Lees dat eens. Dan weet je wat er mis is met de voedingspiramide.
Alteration
Legacy Member
Karre zei:
't Is al een hele verbetering, maar er is nog werk aan. Ik vraag me dan af of hij bepaalde standpunten (bijvoorbeeld over rood vlees) met opzet (gematigd) inneemt, daar hij waarschijnlijk op voorhand al wel wist dat bepaalde personen en organisaties zich van hem zouden distantiëren.
coldvinc
Legacy Member
Ik ben ondertussen aan de 4e dag van tarwevrij eten beland. Het gaat goed. In plaats van brood te gebruiken voor mijn pindakaas neem ik gewoon een stuk komkommer of lekker een mespuntje 
Enigste probleem is, dat we thuis nogal veel aardappelen hebben, ik heb nu voor de eerste maal ,sinds vorige week maandag geloof ik, gekookte aardappelen gegeten maar dan nog gebeurt het bij ons nog te vaak dat we aardappelen eten in plaats van meer groenten.
Daar moet dus nog wat aan gewerkt worden.
Sinds ik geen brood meer eet is het ook wat gemakkelijker geworden om het doel van 100g a 120gkoolhydraten/ dag te bereiken. Ik ga niet lager gaan omdat ik toch ook nog wat moet hebben voor mijn gewichtheffen/krachttraining.
Enigste probleem is, dat we thuis nogal veel aardappelen hebben, ik heb nu voor de eerste maal ,sinds vorige week maandag geloof ik, gekookte aardappelen gegeten maar dan nog gebeurt het bij ons nog te vaak dat we aardappelen eten in plaats van meer groenten.
Daar moet dus nog wat aan gewerkt worden.
Sinds ik geen brood meer eet is het ook wat gemakkelijker geworden om het doel van 100g a 120gkoolhydraten/ dag te bereiken. Ik ga niet lager gaan omdat ik toch ook nog wat moet hebben voor mijn gewichtheffen/krachttraining.
micksk3
Legacy Member
Sick` zei:
Akkoord, maar dit zijn allemaal 'verwerkte producten' he... uit deze lijst eet ik bijvoorbeeld enkel 'beleg' (vlees & kaas) en alleen als ik geen tijd of zin heb om zelf iets gereed te maken voor die dag. (luiheid is mijn grootste zwakte!)
note: bakboter ook natuurlijk, maar koop ongezouten versie. Vlees kruiden doe ik meestal zelf, maar akkoord dat er in veel kruidenmixen ook veel zout zit.
Alteration
Legacy Member
Sick` zei:Buiten vlees, vis en noten zie ik niet direct hoe ik daar smorges voldoende energie uit moet halen. Ik kan toch moeilijk twee witte broodjes vervangen door 1kg wortelen of 8 appels?
Wat houdt u dan ook tegen om uw dag te starten met spek en eieren, de overschot van een avondmaal, enz.? Desnoods worden die broodjes vervangen door rijst, is tenminste al een verbetering.
Sick`
Legacy Member
Alteration zei:
Ik dacht dat spek altijd zout was, maar ask da zo zie valt da blijkbaar toch goe mee, dus da moetek inderdaad in de winkel eens van naderbij bekijken of ik inderdaad spek kan vinden met zo'n laag natrium gehalte. Ik zie mij da nu nog wel niet elke ochtend doen, maar tzou al een goei afwisseling voor int weekend kunnen zijn.
Ik zie mij nog niet direct smorges rijst koken, maar voor savonds kan dat wel eens een goei alternatief zijn om bij mijn vlees of vis te eten.
Dien kilo wortelen was bij nader inzien al geen optie omdat ik dan net meer natrium zou binnen hebben
Alteration
Legacy Member
Sick` zei:Ik dacht dat spek altijd zout was, maar ask da zo zie valt da blijkbaar toch goe mee, dus da moetek inderdaad in de winkel eens van naderbij bekijken of ik inderdaad spek kan vinden met zo'n laag natrium gehalte. Ik zie mij da nu nog wel niet elke ochtend doen, maar tzou al een goei afwisseling voor int weekend kunnen zijn.
Ik zie mij nog niet direct smorges rijst koken, maar voor savonds kan dat wel eens een goei alternatief zijn om bij mijn vlees of vis te eten.
Dien kilo wortelen was bij nader inzien al geen optie omdat ik dan net meer natrium zou binnen hebben
Nogmaals, het ene zout is het andere niet. Het laatste dat je op het vlak van gezondheid (en voeding) nodig hebt, is een zwartwit denkbeeld.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.