Archief - Nederlandse taal verengelst

Pluto777 · 15 sep 2020

Valt het jullie ook op ? Graag even van mening delen hierover... op tv maar ook in mijn omgeving merk ik dat de jonge mensen, leeftijdsgroep 18 tot 40, steeds meer engelse woorden gaan gebruiken in de gesprekken. Is al jaren zo, maar vooral de evolutie is nu heel sterk; ik zou bijna durven zeggen dat we in 30 jaar tijd gegaan zijn van 10% engelse termen en woorden in een conversatie, dat we tegenwoordig wel aan 30% komen. Het valt me op hoezeer jonge ambitieuze mensen (vroeger noemden wij die de Yuppies) hun conversaties tegenwoordig, helemaal doorspekt zijn met engelse termen en woorden. Het begint zelfs heel raar te klinken, iedere zin bevat nu minstens al 1 of 2 engelse woorden... begin het jammer te vinden voor onze vlaamse taal... straks spreken we tegen die generatie beter engels, waarbij dan de inhoudelijke woorden enkel nog verbonden worden door wat nederlandse koppelwoorden...
Is het nu dan hip en dien je dus nu een 2/3 vlaams - 1/3 engels taaltje te voeren om " erbij " te horen ??
Of is het misschien wat "crazy" als ik dergelijk "statement" in de "spotlights" wil plaatsen ??

Genius · 15 sep 2020

Geen idee welke gesprekken dat jij voert maar ik kom (althans voor de corona toch) dagelijks in contact met tientallen collega’s in bedrijfswereld (verzekeringen) waarvan de leeftijd tss de 23 jaar en 39 jaar zit en dagelijks met makelaars, waarbij de helft toch frisse dertigers zijn.

Ik hoor zeer zelden Engelse woorden in de conversaties.

Ik denk dat we het vooral bij de schoolgaande jeugd moeten gaan zoeken.

Pluto777 · 15 sep 2020

Kijk eens naar programmas als bvb: " jonge wolven" en deel me de mening...

Mr.Fingers · 15 sep 2020

Gelukkig is het hier lang nog niet zo erg als in Nederland.

Bvb: wij zeggen "recycleerbaar", in Nederland is dat "recyclebaar"

skrippa nr2 · 15 sep 2020

We leven intussen al 75 jaar onder de Pax Americana.
Het is logisch dat velen die cultuur overnemen niet alleen de taal maar ook zaken als Helloween, sweet 16 feestjes, afstudeerfeestjes met van die dwaze professor hoedjes, Black Friday...
Straks beginnen ze hier nog met Thanksgiving...

Vrolijk stemt me dat zeker niet.
Zeker als je weet dat dit gaat ten koste van onze Europese cultuur die duizendmaal rijker is dan al die Amerikaanse vuiligheid.

Tonerider · 15 sep 2020

Talen leven, maatschappijen beïnvloeden elkaar.
Zo erg als jij het voorstelt heb ik het nog nergens gehoord, maar voor de rest maakt me het weinig uit. Het is de normale gang van zaken, maar nu versterkt door de invloed van media/internet en de dagelijkse blootstelling aan het Engels.

Mr.Anderson · 15 sep 2020

Moet keer horen bij de flikken. Al hun basic termen zijn in 't Engels. Heel grappig dat de helft van hun Nederlandstalige zinnen gevuld is met Engelse termen.

Proto · 15 sep 2020

Yes, same here bro. K merk da ook vaak, echt super irritant. Anyway, de kids roepen weer, fuck my life.

Carrion · 15 sep 2020

de kids

Pieterjan94 · 15 sep 2020

Genius zei:
Geen idee welke gesprekken dat jij voert maar ik kom (althans voor de corona toch) dagelijks in contact met tientallen collega’s in bedrijfswereld (verzekeringen) waarvan de leeftijd tss de 23 jaar en 39 jaar zit en dagelijks met makelaars, waarbij de helft toch frisse dertigers zijn.

Ik hoor zeer zelden Engelse woorden in de conversaties.

Ik denk dat we het vooral bij de schoolgaande jeugd moeten gaan zoeken.

Ge bedoelt "insurances" denk ik

Five-seveN · 15 sep 2020

Ik betrap mezelf er vaak op dat ik een Engels woord gebruik omdat ik niet op het juiste Nederlands woord kan komen, of omdat het korter is.
Mails en TV dat ik bekijk is minstens 50% in het Engels dus ja is normaal dat dit dan ook zich wat begint te vermengen in gesprekken buiten het werk om.
Waarom zou je een mail sturen in het Nederlands als de kans bestaat dat die moet "geforward" worden naar een engels sprekende helpdeskmedewerker.
Zelfs mijn gsm's en pc's thuis stel ik in op engelse taal, want als er een probleem zou zijn met een software dan kan je beter engelse fouten opzoeken dan nederlandse.

zarathustra · 15 sep 2020

Five-seveN zei:
Ik betrap mezelf er vaak op dat ik een Engels woord gebruik omdat ik niet op het juiste Nederlands woord kan komen, of omdat het korter is.
Mails en TV dat ik bekijk is minstens 50% in het Engels dus ja is normaal dat dit dan ook zich wat begint te vermengen in gesprekken buiten het werk om.

Waarom zou je een mail sturen in het Nederlands als de kans bestaat dat die moet "geforward" worden naar een engels sprekende helpdeskmedewerker.

Elektronische post bedoel je?

the_fox · 15 sep 2020

Dat is de natuurlijke evolutie van taal. Waar we vroeger met meer Franse leenwoorden zaten, zullen dit nu meer en meer Engelse worden.

Maar dan nog is het een tweeluik; je hebt enerzijds nieuwe termen waar nog geen Nederlands woord voor bestond (denk dan vooral technologische vooruitgangen; zoals smartphone, tablet, e-mail, apps, ...) en dat is doordnormaal dat er gekozen wordt voor een leenwoord i.p.v. een nieuwe term uit te vinden. Waar ik mij ook soms aan stoor is het 2e luik, dat zijn mensen die Engelse termen gebruiken voor iets waar een perfect ingeburgerd Nederlands woord voor bestaat (zoals hier al meermaals aangehaald, de kids bijvoorbeeld).

Coolguy · 15 sep 2020

Kruisbestuiving tussen talen is er altijd geweest en de toegankelijkheid van het internet heeft alles nog versneld.

Maarrrrrrrrrrr...

Mijn persoonlijke mening is dat er inderdaad nogal vele Engelse termen onze taal binnensluipen.
Bij gesprekken professioneel en privé krijg ik soms wel het gevoel dat men dit vooral uit gemakzucht doet.

Op professioneel vlak: als je in een meertalige omgeving werkt is het normaal dat er technische, vaak Engelse termen, het gesprek insluipen
Niet-professionele gesprekken: het lijkt makkelijker om termen uit het Engels zomaar over te nemen om te vermijden dat men (oh de gruwel!) de Nederlandse term hiervoor zou moeten leren of uitspreken

Mijn TRIGGERWOORDEN (dju, weeral Engels): kids, woke, lean, agile - en nog meer van die holle geestdodende termen.

/einde van mijn rant :confused:

Loser · 15 sep 2020

Wel een jaren-70-onderwerp

Blast from the past

Verengelsing is iets wat al voor die tijd werd aangeklaagd, en toen ook al benoemd werd als natuurlijke evolutie van de taal. Ik kan het eigenlijk niet veel beter zeggen dan Ons Erfdeel (https://www.dbnl.org/tekst/_ons003199901_01/_ons003199901_01_0074.php) :

Is dat de eerste stap in de teloorgang van het Nederlands? Moeten wij daar niet iets tegen ondernemen? Uiteraard zijn dit ernstige vragen waar serieus over nagedacht moet worden. (...)
a. hoeveel woorden uit het Nederlands van nu zijn ontleend aan het Engels?
b. kan het kwaad wanneer een taal een grote hoeveelheid woorden aan een andere taal ontleent?
c. is het ontlenen van woorden een eerste stap in het veranderen of verdwijnen van een taal?
d. is het überhaupt mogelijk leenwoorden uit het Nederlands te weren?

(...)

Wie zich zorgen maakt over de toekomst van het Nederlands lijkt deze vragen al beantwoord te hebben:

a. er zijn veel te veel Engelse leenwoorden in het Nederlands
b. dit is schadelijk voor de Nederlandse taal
c. het Nederlands verengelst daardoor
d. deze leenwoorden kunnen en moeten uit het Nederlands geweerd worden.

Wie er zo over denkt heeft niet verstandig over de zaken nagedacht.

en als toetje:

Dat het ooit Engelse woorden waren is een weetje, niet meer dan dat. De woorden die blijven zullen over enkele generaties niet meer als Engelse woorden worden herkend, net zo min als wij nu het woord stakker herkennen als een leenwoord uit het Scandinavisch. Discriminatie van deze woorden is dan ook niet op zijn plaats. Ze zijn volledig genaturaliseerd en hebben recht op hun bestaan als onderdeel van de Nederlandse taal. En waaraan ontlenen zij dat recht? Aan de vrijheid van de Nederlandstalige om zelf te bepalen welke woorden hij wanneer gebruikt.

KabouterLau · 15 sep 2020

Engelse termen is nog niks.
Het Engels woord omvormen naar een bastaard woord is erger.

"Ja ik heb die dan gemoved naar daar"
"Misschien kan je hem aannemen om te apprenticen"
"Ik heb ermee ge-fight op de bureau"

CCatalyst · 15 sep 2020

Coolguy zei:
lean, agile

Oh man, die twee woorden - en we weten allemaal in welke context je die hoort - zijn nog het ergst.

Niet alleen omdat het leenwoorden zijn, maar ook omdat de persoon die ze gebruikt doorgaans geen enkel idee heeft van wat ermee bedoeld wordt.

Voeg just-in-time daar ook nog maar aan toe.

Tonerider · 15 sep 2020

Mr.Anderson zei:
Moet keer horen bij de flikken. Al hun basic termen zijn in 't Engels. Heel grappig dat de helft van hun Nederlandstalige zinnen gevuld is met Engelse termen.

Five-seveN zei:
Ik betrap mezelf er vaak op dat ik een Engels woord gebruik omdat ik niet op het juiste Nederlands woord kan komen, of omdat het korter is.
Mails en TV dat ik bekijk is minstens 50% in het Engels dus ja is normaal dat dit dan ook zich wat begint te vermengen in gesprekken buiten het werk om.
Waarom zou je een mail sturen in het Nederlands als de kans bestaat dat die moet "geforward" worden naar een engels sprekende helpdeskmedewerker.
Zelfs mijn gsm's en pc's thuis stel ik in op engelse taal, want als er een probleem zou zijn met een software dan kan je beter engelse fouten opzoeken dan nederlandse.

dit, bijna al mijn electronica staat in het engels ingesteld. Gedeeltelijk omdat ik het zo gewoon ben, maar ook vergemakkelijkt het de zoektocht als er iets mis gaat. Ge gaat al rapper een oplossing in het engels vinden en dan is het ook gemakkelijk dat alles in uw menu al overeenkomt.

Loser zei:
Wel een jaren-70-onderwerp Blast from the past Verengelsing is iets wat al voor die tijd werd aangeklaagd, en toen ook al benoemd werd als natuurlijke evolutie van de taal. Ik kan het eigenlijk niet veel beter zeggen dan Ons Erfdeel (https://www.dbnl.org/tekst/_ons003199901_01/_ons003199901_01_0074.php) :

en als toetje:

dit dus. We hebben al tientallen jaren engelse woorden of afkortingen vanuit het Engels: TV, RC (radio controlled), PC, mail. ... zeker in de pc-wereld. De enige idioten die overal hun eigen woorden voor hebben uitgevonden zijn de fransen. Database is een base de donnees, een OS een systeme d`exploitation, software is logiciel, byte wordt octet etc... allez op wat trekt dat nu

Anyway, zoals ik zei: mij maakt het niet uit. Bovendien gaat taal zijn eigen gang. Amerikaans Engels is anders dan Engels Engels of Caribean Engels... Ook al zou op den duur 70% van onze woordenschat uit Engelse woorden bestaan, toch gaat onze taal toch onze taal blijven.
Taal is cultuur bepaald en de manier waarop we denken bepaald dus voor een stuk ook mee hoe taal wordt gevormd en visa versa.
https://taalstrategie.nl/hoe-taal-jouw-denken-beinvloedt/
Dus onze taal zal altijd onze taal blijven, ongeacht hoeveel leenwoorden er in voorkomen. (en die we waarschijnlijk ook enkel toelaten omdat ze binnen ons denken passen).

utred? · 15 sep 2020

Ik heb nochtans al dikwijls gehoord dat we binnen 50 jaar allemaal Marokkaans praten.

Skoebiedoe · 15 sep 2020

Mha nee , Chinees .

Archief - Nederlandse taal verengelst

Pluto777

Legacy Member

Genius

Legacy Member

Pluto777

Legacy Member

Mr.Fingers

Legacy Member

skrippa nr2

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

Mr.Anderson

Legacy Member

Proto

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

Pieterjan94

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Coolguy

Legacy Member

Loser

Legacy Member

KabouterLau

Legacy Member

CCatalyst

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

utred?

Legacy Member

Skoebiedoe

Legacy Member