Archief - Dierenrechten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Dionysius
Legacy Member
Jack Bones zei:
Das zeker juist.
Een hond of een kat is er altijd voor u als ge u keer nie goe voelt ofzo. Allé mijn katten liggen zelfs gewoon soms op bed alsk me ziek voel ofzo; vre veel gezelschap heb ik er aan.
Ik schat zeker dieren evenwaardig met mensen.
Dieren zijn ook wel zalig als ge erover nadenkt: ge kunt ermee spelen; troost mee zoeken; het zaagt (bijna) niet. (soms wel als het buiten moet zoals een kat maja
); tkan niet hypocriet zijn of staan liegen enz. 
Mn vriendin heeft zo van die woestenratjes (gerbils zeggen ze ertegen) en dat zijn toch ook wel zalige beestjes. Altijd grappig om te zien hoe ze zo in die buizen kruipen of aan het eten zijn.
Dakantochnie
Legacy Member
Maar ook meer last.Jack Bones zei:
Ik heb hier thuis één kat, en dat is een heel lief beestje, maar soms begint dat wel lastig te worden.
Die ligt altijd 's nachts op mijn bed, maar wanneer ik er niet snel genoeg bij kom liggen (pak vanaf een uur of 1 begint ze zenuwachtig te worden) dan begint ze voor mijn scherm te liggen of op mijn keyboard.
Het gebeurt ook dat wanneer ik te vroeg wil opstaan (7u of zo) dat ze dan gewoon op mij gaat liggen om het te verhinderen.
Heel lief hoor, maar wel met een eigen wil.
cool_boy_ke
Legacy Member
Dieren > Mensen
Ze snappen hoe hun dierbaren hun voelen en komen je ook troosten. Ze staan veel dichter bij de natuur en als je ze gewoon dood om te doden dan mogen ze van mij hetzelfde doen met u.
Dieren horen gewoon op deze wereld, de mens daarintegen is gewoon een ongeluk van de natuur.
Ik heb altijd gevonden dat dieren meer het recht hebben om op deze wereld te leven dan de mens die alles kapot maakt.
Ze snappen hoe hun dierbaren hun voelen en komen je ook troosten. Ze staan veel dichter bij de natuur en als je ze gewoon dood om te doden dan mogen ze van mij hetzelfde doen met u.
Dieren horen gewoon op deze wereld, de mens daarintegen is gewoon een ongeluk van de natuur.
Ik heb altijd gevonden dat dieren meer het recht hebben om op deze wereld te leven dan de mens die alles kapot maakt.
Genious
Legacy Member
cool_boy_ke zei:
pleeg zelfmoord?
:ironic:uit ervaring met onze hond (en een tweetal verloren gelopen honden die we eens tijdelijk hebben opgevangen) zou ik zeggen dat er 2 redenen zijn waarom een dier liefde geeft:
- ge geeft het eten
en/of
- ge zijt duidelijk zijn meerdere en dus de baas van de 'groep'
Toegegeven, eenmaal dat het u liefde geeft, blijft het die geven, zelfs als de omstandigheden zouden veranderen (die indruk heb ik toch)
dat de mens een fout zou zijn van de natuur, akkoord, maar ik vind toch op een heel andere manier dan jij zegt:
ok, de mens vernielt veel, maar er zijn ook andere organismen die veel vernietigen, zoals sprinkhaanzwermen, hordes rupsen, dieren die schors afvreten enz.
nu kan je wel zeggen dat ze het doen om te overleven, maar de mens doet dat ook om te overleven.
het grote probleem met de mens is dat ze de natuurlijke selectie tegengaat: de mens probeert vele soorten in stand te houden (of zwakke/zieke dieren te helpen), deze zouden anders al lang door natuurlijke selectie zijn verdwenen/gestorven.
Als je dus zegt dat de mens niet zoveel recht heeft op de planeet als de dieren en dat wij een fout zijn van de natuur, dan wil dat ironisch genoeg zeggen dat er vele soorten (en verzwakte individuele organismen) ook moeten verdwijnen. dan wil dat ook zeggen dat we andere mensen die zwakker staan niet meer mogen helpen, omdat we de natuur niet mogen tegenwerken.
Zou het dus niet beter zijn te stellen dat de mens niet een fout van de natuur is, maar een instrument van de natuur om te vernietigen waar het moet en te redden waar het moet?
Ik begrijp overigens goed het standpunt van de threadstarter en Avilowca.
Dierenliefde en waarde hechten aan dierenlevens is een luxe die wij hebben en velen anderen niet. Een dierenleven is tenslotte maar zoveel waard als dat je wil dat het waard is. En hetzelfde geldt in feite voor mensen hoor, die zijn waarde is ook maar heel relatief.
Als je op een groot veebedrijf leeft en werkt relativeer je waarschijnlijk wel de waarde van dieren, je bent er ten slotte de hele dag mee bezig en er gaan er regelmatig dood. (natuurlijk of geslacht).
Ook weer voor mense identiek hetzelfde: als je in conflicten hebt gezeten (zeker als je hebt meegevochten), zoals in Sudan, Vietnam etc, dan ga je ook wel de waarde van een mensenleven gaan relativeren.
Conqie
Legacy Member
:doh: ; daar zijn we weer met de pesimistische verhaaltjes, leren ze je niets anders in levenbeschouwing in het 2de middelbaar?cool_boy_ke zei:
Iik ben trots dat ik een mens ben, kijk eens wat wij allemaal al kunnen realiseren hebben uit praktisch niets, er zijn wat problemen ja, maar dat hoort er bij.
en het feit dat er oorlog is, is juist hetzelfde bij dieren, zij vechten ook voor een plaats of een wijfje.
natuurlijk is het gras altijd groener aan de andere kant, maar ik ben toch tevreden dat ik een mens ben, het is ook niet moeilijk om met "gruwelijke" dierenverhaaltjes af te komen, zoals dieren die hun kinderen opeten, heb je bv bij sommige vissen, en volgens mij is de dierenwereld 10 maal zo hard als hier, als je daar iets voor hebt ben je gegarandeerd dead meat, tenzij een MENS je helpt.
edit:
en zoals genious zegt, je hoort de threadstarter te begrijpen, als je elke dag met iets in contact komt gaat de "waarde" daarvan dalen.
Disa
Legacy Member
Myst!Q zei:Welke last hebde gij van ratten ? Lopen ze rond in uw huis mss ? Keb in die 18 jaar dak leef zelf nog nooit eens een rat gezien int echt ..
Hier wil ik toch ff op reageren. Mijne nonkel is nen boer met een veebestand rond de +/- 100 koeien en een varkenbestand varierende van 1000 tot 2000 beesten (hangt wat af van wanneer ze biggen hebben). Wel er is een periode waar daarbij ongeveer 2000 ratten bijgekomen zijn. Ik kan u verzekeren die beesten zijn allesbehalve een zegen voor hem. Ze vreten ongeveer alles kapot wat er kapot te vreten valt. Ik heb ze zelfs door muren zien gaan. En aangezien zijn huis naast de stallen staat, kruipen ze wel degelijk in ze huis. (voorlopig wel enkel in de spauwmuren)
Van de zomer heb ik op al zen stallen de isolering op de zolder moeten vervangen. Die beesten hadden al de rockwol (soort van isolering) afgevreten en gebruikt om er nesten van te maken. Rockwol is nochtans iets dat enorm jeukt en stekt en zou zogezegd niet gepast zijn voor ratten, niet dus. Ge moet die rockwal met uw handen (met handschoenen natuurlijk
) weghalen en als ge zo nesten moet weghalen dan zit ge toch ff met een gemengd gevoel van "Shit, hier gaan zeker ratten uitspringen". Dit heeft nogal tot "hilarische" toestanden gezorgd. Een freaky anekdote is msch dat als ge ratten aan hun staart omgekeerd vasthoudt, dat ze hun eigen staart opvreten.Die ratten zorgen dus voor redelijk grote kosten. Het zal waarschijnlijk niet langer meer duren tot ze in de elektriciteitskabels & waterleidingen zitten te knagen. Het zal dan proper zijn.
Ik vind het redelijk gemakkelijk om honden, katten, paarden, etc. voor te trekken en dan zeggen dat men een dierenvriend is.
PS: Ik vind honden en katten enzo ook toffe beesten (kheb hier thuis zelf honden, katten, kippen, ..) rond lopen dus ik ben absoluut geen dierenhater ofzo he =)
Alleen met beesten die overlast zorgen (maar dan ECHT GROTE overlast) heb ik het soms lastig.
D
enZiiime
Legacy Member
Hebde visse rondlope ?
Da moete er zeldzame zijn ^^
En indeed heb ook zo'n hond gehad, die scheet en die zeik (pist en kakt) waar hem staat, die leerde da gewoon ni, diene stond altijd achter percies op zo'nne leeftijd, die bleef z'n eige gedrage alsof em een maand oud was
Daar hebde pas probleme me (als u huis dag en nacht word ondergeschete, dus darna maar in hok in den tuin gezet :/)
?Da moete er zeldzame zijn ^^
En indeed heb ook zo'n hond gehad, die scheet en die zeik (pist en kakt) waar hem staat, die leerde da gewoon ni, diene stond altijd achter percies op zo'nne leeftijd, die bleef z'n eige gedrage alsof em een maand oud was
Daar hebde pas probleme me (als u huis dag en nacht word ondergeschete, dus darna maar in hok in den tuin gezet :/)
Drizzt
Legacy Member
Mensen zijn per definitie meerderwaardig aan dieren imo, omdat een mens kan redeneren en abstraheren; een dier kent alleen instincitef gedrag. Ik ben ook tegen dierenmishandeling en al, maar ik ga er niet van wakker liggen.
En het is makkelijk om dieren met een hoge aaibaarheidsfactor te kiezen; maar face it kakkerlakken of muggen enzo killt iedereen toch on sight.
En het is makkelijk om dieren met een hoge aaibaarheidsfactor te kiezen; maar face it kakkerlakken of muggen enzo killt iedereen toch on sight.
Myst!Q
Legacy Member
Drizzt zei:
Als ge kakkerlakken tegenkomt in uw huis dan stellek maar daar vragen bij .. Keb ene keer kakkerlakken tegengekomen en da was dan in spanje ... En tis nie voor te zeggen dat die beesten verpletterd heb want twas toch in de natuur
En de beelden die op tv geweest zijn over die koeien die zo zwaar mishandeld waren zitten nog altijd in mijn koppeke ze .. Tis mss maar een koe maar alles wat meer dan twee poten heeft en opbrengt moet met respect behandeld worden imo ..
Myst!Q
Legacy Member
marcel zei:
Dus omdat em zegt dat dieren > mensen leeft in een groen hol .. Wat een stelling :doh:
Komt gij vanden eersten keer van onder uwen steen .. Tis niet omdat dieren geen verstand hebben da ze daarom moeten onderdoen voor de mens .. Dieren weten de dag van vandaag in het wild nog altijd te overleven en da zegt ook meer dan genoeg
Conqie
Legacy Member
hoeveel jaar is dat al niet geleden?Myst!Q zei:Als ge kakkerlakken tegenkomt in uw huis dan stellek maar daar vragen bij .. Keb ene keer kakkerlakken tegengekomen en da was dan in spanje ... En tis nie voor te zeggen dat die beesten verpletterd heb want twas toch in de natuur
En de beelden die op tv geweest zijn over die koeien die zo zwaar mishandeld waren zitten nog altijd in mijn koppeke ze .. Tis mss maar een koe maar alles wat meer dan twee poten heeft en opbrengt moet met respect behandeld worden imo ..
dagelijks ziet ge wel in het nieuws dat er mensen worden mishandeld, pas op ik ben ook tegen dieren mishandeling, maar expres mishandelen gebeurt hopelijk zelden
Disa
Legacy Member
Myst!Q zei:Dus omdat em zegt dat dieren > mensen leeft in een groen hol .. Wat een stelling :doh:
Komt gij vanden eersten keer van onder uwen steen .. Tis niet omdat dieren geen verstand hebben da ze daarom moeten onderdoen voor de mens .. Dieren weten de dag van vandaag in het wild nog altijd te overleven en da zegt ook meer dan genoeg
Ja maar wilt ook niet zeggen dat dieren > mensen. (doet me gelijk denken aan een fanboy gedoe
)Voor mij (persoonlijk dan) is het leven van een dier toch nog altijd minder waard dan dat van een mens. Kvind daarom dan wel niet dat men zomaar met dieren hun levens kan spelen hé. Ik ben ook fel tegen bont toestanden, doodknuppelen van zeehonden. Maar om te zeggen dat dieren meer waard zijn dan mensen is er een klein beetje over bij mij.
D
evil aardappel
Legacy Member
Ze zouden katten een bel moeten omdoen, zodat die beesten eens stoppen met vogels en vissen te vangen (met dank aan onze katliefhebbende buren is onze visvijver bijna leeg en komen ze graag eens achter een vogel hier).
En dat van een dier is minder waard dan een mens is zever, is moeilijk te vergelijken. We zijn staan gewoon hoger in de keten omv ons verstand en wij denken dat omdat het we ze eten met hopen en noem maar op, en het gevoel dat wij meer waard zijn is omdat we waarden kennen imo (hier zijn meningen verschillend). Moeite om beesten te helpen is toch niet veel gevraagd, organisaties steunen bv. of de kleine dingen (bv. ge fiets en ziet een egel opt midden van de baan zet hem weg of dat van die katten).
Ahja, en jagers mogen ze afschaffen imo.
Maja, te veel mensen die daar allemaal niets om geven
En dat van een dier is minder waard dan een mens is zever, is moeilijk te vergelijken. We zijn staan gewoon hoger in de keten omv ons verstand en wij denken dat omdat het we ze eten met hopen en noem maar op, en het gevoel dat wij meer waard zijn is omdat we waarden kennen imo (hier zijn meningen verschillend). Moeite om beesten te helpen is toch niet veel gevraagd, organisaties steunen bv. of de kleine dingen (bv. ge fiets en ziet een egel opt midden van de baan zet hem weg of dat van die katten).
Ahja, en jagers mogen ze afschaffen imo.
Maja, te veel mensen die daar allemaal niets om geven
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.