Archief - Deel jullie ervaringen met de vreselijke ziekte, kanker

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
Carrion zei:
Eventjes uw situatie erbuiten gelaten.

Ja, ook een dokter of specialist zal het wel eens bij het foute eind hebben. Het menselijk lichaam is nu eenmaal een speciaal iets, dat altijd om onverklaarbare redenen wel eens een slechte reactie kan hebben op een behandeling.

Maar ik ga nog steeds liever naar die specialist die er ondertussen al +10 jaar opzitten heeft vol wetenschappelijke studies en praktijkervaring dan iemand die zich wat heeft ingelezen op wikipedia en webmd.
Volledig mee akkoord. Maar ik denk wel dat mensen begrijpen dat ik persoonlijk toch 2x zou nadenken bij elke stap en actie die de specialist zou nemen moest ik zelf kanker krijgen. Ik zou er natuurlijk wel naartoe gaan en samen met hem / haar alles bespreken. Maar blindelings de specialist volgen? Ik sterf nog liever in verschrikkelijke pijnen dan dat te doen, no offense.

Ivm naar charlatans gaan of wonderdokters of whatever. Nope, dat is ook niet aan mij besteed. Dokter google? Nog erger .. sommige dingen zijn misschien de waarheid maar je gokt maar wat .. je weet het gewoon niet ..

Carrion

Legacy Member
makila zei:
Volledig mee akkoord. Maar ik denk wel dat mensen begrijpen dat ik persoonlijk toch 2x zou nadenken bij elke stap en actie die de specialist zou nemen moest ik zelf kanker krijgen.

Natuurlijk, dat is maar normaal. Maar ik vind het vreemd dat mensen bij wijze van spreken met hun met een platte band naar de fietsenmaker gaan maar als het op zware en/of dodelijke ziekten aankomt is het "bwa, die mens die daar jarenlang voor gestudeerd en gewerkt heeft zal er niet zoveel van weten, ik lees wel eventjes op toffemedicinaleplantjes.blogspot.com, daar staan tenminste échte behandelingsmethoden op".

Lakigigar

Legacy Member
Carrion zei:
Inderdaad, ik kan niet wachten tot ik een lijntje sos kan pakken ipv een dafalgan.

Doe nu niet belachelijk, het kan wel degelijk helpen tegen kankerpatiënten, al is het maar voor terminale patiënten om de pijn te verlichten.

makila

Legacy Member
Carrion zei:
Natuurlijk, dat is maar normaal. Maar ik vind het vreemd dat mensen bij wijze van spreken met hun met een platte band naar de fietsenmaker gaan maar als het op zware en/of dodelijke ziekten aankomt is het "bwa, die mens die daar jarenlang voor gestudeerd en gewerkt heeft zal er niet zoveel van weten, ik lees wel eventjes op toffemedicinaleplantjes.blogspot.com, daar staan tenminste échte behandelingsmethoden op".
Kijk ik ga met ne platte band naar de fietsenmaker. En die zegt gewoon: Ik moet die band plakken! Ik zeg jamaar de band is plat omdat er een scherpe steen in de band zit en de fietsenmaker zegt doodleuk: Zwijg sukkel! IK ben de specialist. Hij/zij plakt de band en de band gaat .. plat .. oeps! Fietsenmaker: Ja sorry dat is uitzonderlijk dat de steen er nog in zit dus niet aan gedacht! Maar ja jij wist dit gewoon.

Idem met kanker. De specialist weet van wanten maar jij weet hoe je je voelt en kan aanvullende info geven. Heb je ne specialist die uit de hoogte doet en NIET luistert naar je (hij/zij is immers DE specialist!) en je hebt een beetje pech .. dan ... ga je gewoon dood.

Ok dit is misschien banaal neergepend maar daar komt het wel op neer. Laten we zeggen: 95% is specialisten werk maar die 5% die jijzelf toevoegt omdat jij jezelf kent is ook belangrijk. En velen vergeten dat laatste.

Anoniem13

Legacy Member
Lakigigar zei:
het grote Nederland heeft het prachtige kiwi-model, een voorstel waar hier enkel pvda achter staat. Verder moet je wel behoorlijk naief zijn als je niet denkt dat er gangsterpraktijken achter de farmaindustrie zit, en illegale drugs worden bewust illegaal gehouden omdat het vele andere medicijnen / drugs en al die soort crap + patenten overbodig zou maken.
https://www.npr.org/sections/health...r-family-allegedly-built-an-oxycontin-fortune is wel een pareltje, maar goed dat is eerder de uitzondering.

Een van de redenen waarom er geen onderzoek gedaan wordt naar bepaalde chemicaliën is omdat ze niet patentbaar zijn en er dus niet veel te rapen valt. Wat begrijpbaar is, het doel van een bedrijf is winst maken. Anders gaan ze failliet.
makila zei:
Idem met kanker. De specialist weet van wanten maar jij weet hoe je je voelt en kan aanvullende info geven. Heb je ne specialist die uit de hoogte doet en NIET luistert naar je (hij/zij is immers DE specialist!) en je hebt een beetje pech .. dan ... ga je gewoon dood.
Diegene die niet luisteren zitten te veel in met hun trots, zie het als een manier om het kaf van het koren te scheiden.

Carrion

Legacy Member
Lakigigar zei:
Doe nu niet belachelijk, het kan wel degelijk helpen tegen kankerpatiënten, al is het maar voor terminale patiënten om de pijn te verlichten.

Mamet marihuana wil ik nog meegaan in uw betoog. Daar de neveneffecten bij gedoseerd gebruik niet zozeer verschillen van zware antibiotica. Maar als je over zaken als lsd begint te spreken...

Anoniem13

Legacy Member
Carrion zei:
Mamet marihuana wil ik nog meegaan in uw betoog. Daar de neveneffecten bij gedoseerd gebruik niet zozeer verschillen van zware antibiotica. Maar als je over zaken als lsd begint te spreke...
LSD is wel een heel slecht voorbeeld als je jouw gelijk wilt halen.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5603820/
https://www.theguardian.com/science...n-the-effects-of-microdosing-lsd-set-to-begin
https://www.independent.co.uk/news/...y-lsd-dmt-amphetamines-ketamine-a8395511.html
enz. Veel staat wel nog in hun kinderschoenen.

makila

Legacy Member
paradijsappel zei:
Een van de redenen waarom er geen onderzoek gedaan wordt naar bepaalde chemicaliën is omdat ze niet patentbaar zijn en er dus niet veel te rapen valt. Wat begrijpbaar is, het doel van een bedrijf is winst maken. Anders gaan ze failliet.
Nu ja iedereen weet dat de medische wereld matig geinteresseerd is in een geneesmiddel dan kanker geneest. Als antwoord google ik dan: Big brother wil ons dood. NEEN dat is ook fout. Idealiter wil men van kanker een chronische ziekte maken. Levenslang een pilletje innemen zonder te sterven van kanker is het grote doel.

Natuurlijk zoekt men ook naar een geneesmiddel. Maar men richt zich dus eerder naar een wondermiddel dat geld in het laatje brengt. Uiteindelijk moet er grof geld verdiend worden.

Carrion

Legacy Member
makila zei:
Nu ja iedereen weet dat de medische wereld matig geinteresseerd is in een geneesmiddel dan kanker geneest. Als antwoord google ik dan: Big brother wil ons dood. NEEN dat is ook fout. Idealiter wil men van kanker een chronische ziekte maken. Levenslang een pilletje innemen zonder te sterven van kanker is het grote doel.

Natuurlijk zoekt men ook naar een geneesmiddel. Maar men richt zich dus eerder naar een wondermiddel dat geld in het laatje brengt. Uiteindelijk moet er grof geld verdiend worden.

Tgoh, volgens die logica zouden er dan geen geneesmiddelen moeten bestaan die mensen volledig genezen of vaccinaties. Enkel geneesmiddelen die een ziekte chronisch kunnen houden. Nu als men met kanker zou kunnen doen wat men met hiv heeft gedaan staan we toch nog altijd enorm ver.

Er zullen er inderdaad wel enkele tussenzitten die enkel naar de cijfers kijken (ik herinner me vaag een ceo die een bepaald medicament onbetaalbaar maakte enkele jaren geleden).

Maar ik geloof, of wil toch geloven, dat het overgrote merendeel van de dokters, specialisten, wetenschappers het ervoor te doen is om mensen volledig te genezen.

Nu, mensen hopen wel op "een wondermiddel tegen kanker" maar velen zijn zich er precies niet van bewust dat zelfs als men een medicijn zou vinden dag u met 3 weken 1 pilletje per dag geneest van kanker A, dat die niet wilt zeggen dit ook geldt voor kanker B-Z.

Lakigigar

Legacy Member
paradijsappel zei:

Inderdaad, en zelfs onderzoek naar de voordelen van dit soort drugs en hun toepassingen ervan worden tegengehouden door de grote farmabedrijven. En dat heeft niets met de werknemers te maken die ook maar moeten doen wat de bedrijfsleiding te zeggen heeft. Dat zijn de grote CEO's en bestuursraden die alles tegengehouden (en terecht vanuit hun standpunt, want het is een gevaar voor de farmaindustrie)

Mr.Fingers

Legacy Member
Moeder is sinds vandaag terug thuis, en de labo-analyse van het weefsel is ook toegekomen, de weggehaalde tumor was dus toch kwaadaardig (ipv goedaardig met kwaadaardige neigingen) een laaggradig chondrosarcoom. Maar alles is in orde nu, juist in maart nog een follow-up & scan, en dan eventueel nog bestralingen (proton) voor de eventuele restjes die achtergebleven zouden zijn.

Sir WarCry III

Legacy Member
In de afgelopen tien jaar ben ik mijn moeder, mijn schoonmoeder en een collega verloren aan kanker. Zeer enge ziekte. :(

Ik heb ook een kameraad in Zuid-Korea die een diagnose van ver gevorderde kanker gesteld kreeg en nog maar 3 weken te leven zou hebben maar uiteindelijk volledig hersteld is.

Gromker

Legacy Member
Nog eens een update, mijn (intussen) vrouw reageert relatief goed op de behandeling maar nog nu we ongeveer op 1/3de vd het totaal zitten beginnen de bijkomende effecten toch door te wegen. Fysiek kan ze (alleen)met moeite voor de kinderen zorgen dus 's morgens altijd iemand hier of standby. 'S avonds ben ik er wel maar dat komt voor mij er ook weer bij, samen met al de rest van het huishouden etc wat zij niet gedaan krijgt.
Deze week ook nog een buikgriep voor haar er bovenop, het is nu 22u10 en ik ben denk ik eindelijk bij met alles (dag is begonnen om 5u30).
Het is misschien wat egoïstisch maar ik kijk er al lang naar uit om komend weekend nog eens weg te gaan voor mijn zus haar verjaardag (vrouw blijft waarschijnlijk thuis, ziet het niet zitten en babysit is geregeld)

Loser

Legacy Member
In de beperkte ervaring die ik er gelukkig maar mee heb, heb ik ook gehoord/gezien dat dat stuk vaak het zwaarste is. Voor de omgeving en voor de patiënt, want die voelt zich meer dan ooit een last.
Veel sterkte in de komende tijd. Hoe meer steun je kunt vinden, hoe beter. Je moet het niet bekijken als egoïstisch. Dat is niet meer dan normaal. Zij heeft rust nodig, maar jij ook. Dat is een even grote beproeving samen als voor ieder apart. Veel succes, sterkte en goede moed, aan allebei.

ashuray

Legacy Member
Gromker zei:
Nog eens een update, mijn (intussen) vrouw reageert relatief goed op de behandeling maar nog nu we ongeveer op 1/3de vd het totaal zitten beginnen de bijkomende effecten toch door te wegen. Fysiek kan ze (alleen)met moeite voor de kinderen zorgen dus 's morgens altijd iemand hier of standby. 'S avonds ben ik er wel maar dat komt voor mij er ook weer bij, samen met al de rest van het huishouden etc wat zij niet gedaan krijgt.
Deze week ook nog een buikgriep voor haar er bovenop, het is nu 22u10 en ik ben denk ik eindelijk bij met alles (dag is begonnen om 5u30).
Het is misschien wat egoïstisch maar ik kijk er al lang naar uit om komend weekend nog eens weg te gaan voor mijn zus haar verjaardag (vrouw blijft waarschijnlijk thuis, ziet het niet zitten en babysit is geregeld)

Is ze met chemo begonnen? Zeg haar dat ze zich probeert in te smeren met body lotion anders kan dat op den duur verschrikkelijk gaan jeuken. Heb ik toen ontdekt omdat mijn papa kloeg dat alles vreselijk jeukte

Yvezz

Legacy Member
Mijn tante neemt nu chemo in de vorm van tabletten.
Ze hoeft dit nog te doen tot in April van dit jaar.
Veel water drinken is aangewezen, dan kan de chemo makkelijker uit haar lichaam terug weg.
Ze heeft een zéér goede eetlust, maar is wel fel vermagerd.
Haar haren beginnen ook terug flink te groeien.

Haar man, mijn dooppeter, zijn parkinson is ook gestabiliseerd dankzij nieuwe medicatie.

Al bij al gaat het de goede weg op.

SlashDotDash

Legacy Member
Zelden zo'n geconcentreerde manifestatie van onzin gelezen.

makila zei:
In uitzonderlijke gevallen kan kanker weldegelijk spontaan verdwijnen door je weerstand te verhogen (door oa te sporten). Dat hangt van de oorzaak van de kanker af. Meestal wordt kanker veroorzaakt door een fout van het immuunsysteem. Echter kanker kan bijvoorbeeld ook ontstaan door een verzwakt immuunsysteem dat tijdelijk niet meer in staat is slechte cellen in je lichaam op te ruimen. Door het immuunsysteem extra te versterken kan de kanker dan doen verdwijnen.

En op je eten letten kan uitzonderlijk effectief ook kanker genezen. Je kan daarmee lachen maar kanker kan effectief ontstaan door een allergische reactie op voedsel.
Bijvoorbeeld je eet alle dagen aardappelen, maar je lichaam is daar allergisch voor. In uitzonderlijke gevallen krijg je dan kanker van aardappelen te eten. Als je dan geen aardappelen meer eet, gaat de kanker weg.

Nu goed, ik spreek hierboven over uitzonderlijke scenario's. Wat ik zou aanraden als je kanker krijgt is naar de specialist gaan, maar daarnaast ook zelf NIET stilzitten.

ashuray zei:
Wat ik al wel gehoord heb is dat het medicijn tegen kanker al lang zou bestaan maar dat ze aan de ziekte te veel geld verdienen. Als ik zon dingen lees word ik echt kwaad

Lakigigar zei:
Het zal wel iets meer genuanceerder zijn, maar dat in de pharma-industrie bepaalde medicijnen of mogelijke oplossingen worden achtergehouden is een feit. Kijk naar illegale drugs en hun mogelijke werkingen in de psychiatrische zorg / palliatieve zorg. Verder geloof ik er zeker in dat er nog heel wat is dat men moet ontdekken of min of meer al ontdekt is, maar wordt tegengehouden. In het regenwoud zullen er ook wel veel planten met medische werkingen zijn die kunnen gebruikt worden, maar als we ze steeds blijven omkappen zal dat ook moeilijker en moeilijker worden.

De rol van het immuunsysteem in het ontstaan van kanker is vrij goed gekend, en het immuunsysteem kan effectief kwaadaardige cellen elimineren. Dit gebeurt NIET uitzonderlijk maar gewoon constant in je lichaam, meestal voor abnormale cellen kwaadaardig worden. De groei van een tumor in gevorderd stadium zal NOOIT afgeremd worden door te sporten of op je voeding te letten. Er zijn wel gevallen van spontane remissie beschreven maar daar is nooit een causale relatie gemaakt met specifieke omgevings- of gedragsfactoren.

Overlevingstabellen en grafieken van patiënten met verschillende tumoren over tijd tonen héél duidelijk aan dat we steeds beter worden in het behandelen van kanker. Hoewel er een aantal types zijn die nog steeds aanleiding geven tot een barslechte prognose zijn er dankzij wetenschappelijk onderzoek en de farmaceutische industrie verscheidene vormen van vergevorderde kanker die we effectief kunnen genezen. 20 jaar geleden was dat science fiction. Andere kankers worden inderdaad chronisch te behandelen. Dat is uiteraard geen ideale oplossing en schijnbaar een goed verdienmodel. Investeerders vinden dat inderdaad interessanter dan een "one shot cure", maar de realiteit is wel dat alle firma's die betrokken zijn in kankeronderzoek volop inzetten op diepe remissies en functionele genezing.

Als je geen kennis hebt over de materie kan je er beter over zwijgen.

Gromker

Legacy Member
En weer maar eens een update, altijd fijn als er ook opvolging is in topics imho:
Laatste chemo was 3 weken geleden en bleek succesvol na controle afgelopen week. De tumor is volledig verdwenen. Komende dinsdag is de (borstbesparende) operatie al en dan vanaf september (ongeveer) volgt nog bestraling maar hoeveel en wat hangt grotendeels af van verdere testen en wat ze tijdens de operatie tegenkomen.

makila

Legacy Member
SlashDotDash zei:
De groei van een tumor in gevorderd stadium zal NOOIT afgeremd worden door te sporten of op je voeding te letten.
Ivm sporten kan je misschien gelijk hebben, maar ivm op je voeding letten? Er zijn effectief gevallen bekend, waarbij iemand met een zware allergie, kanker kreeg. En toen men het voedingspatroon aanpastte de kanker spontaan verdween.

Hier is een voorbeeld:
https://www.allergie-weg.nl/29-n/157-kanker-en-zwaar-allergisch-thea-opgeknapt.html
Het klopt wel dat de relatie tussen een allergie (wat effectief met voeding heeft te maken hé!) en kanker nooit effectief bewezen is. Maar die NOOIT mag dus weg, er is reeds twijfel. Persoonlijk denk ik dat allergieën effectief het immuunsysteem kunnen verstoren waardoor worst case kanker kan ontstaan. Ik vind het woordje NOOIT echt gevaarlijk om te gebruiken.

----

Ivm de zin: Meestal wordt kanker veroorzaakt door een fout van het immuunsysteem

Waarom is dit fout? Want als ik uw uitleg lees dan zeg je dat net het immuunsysteem kanker dagelijks opruimt. Daar zeg je onrechtstreeks dat dat als daar iets mee foutloopt dat je kanker kan krijgen = in mijn ogen is dat net de definitie van een fout aan het immuunsysteem. Misschien is mijn definitie dan fout?

SlashDotDash zei:
De rol van het immuunsysteem in het ontstaan van kanker is vrij goed gekend, en het immuunsysteem kan effectief kwaadaardige cellen elimineren. Dit gebeurt NIET uitzonderlijk maar gewoon constant in je lichaam, meestal voor abnormale cellen kwaadaardig worden.
Bovenstaande is inderdaad correct.

sink

Legacy Member
Kan het nu pas opbrengen om te reageren, maar mijn papa is een tweetal weken geleden overleden aan de gevolgen van longkanker.
Het ging allemaal veel te snel om te vatten eigenlijk.
Eerste symptomen doken op in december, vermoeidheid, niet meer kunnen eten, vochtopstapeling in en rond de longen.
Spoedopname op 3 januari, diagnose longkanker op 8 januari, met uitzaaiingen in de longen zelf, alles zat vol met piepkleine tumoren. Ongeneeslijk, in het beste geval konden ze alles nog stabiliseren met chemo maar de vooruitzichten waren niet goed.
Dan operatie waarbij een incisie werd gemaakt in het hartvlies, zodat het overtollig vocht (dat constant werd geproduceerd door de tumoren) kon afvloeien in het lichaam zelf.
Eind januari opstart chemo+immunotherapie. Om de 3 weken, voor zolang het lichaam het aankan. Achteraf bekeken, die eerste 3-4 chemo's waren nog een fluitje van een cent. Enkele dagen afzien en daarna ging het wel ok, tot de volgende chemo. Dan kwam Corona, ik woon gelukkig nog thuis, dus het was enkele maanden enkel ik en mijn ouders. Geen andere familie mogen zien
Je zag 'm wel stilaan aftakelen, op slechts enkele maanden tijd was het alsof ie 10j ouder was geworden. Kanker bleef stabiel volgens tussentijdse controles.
In juni is het fout beginnen lopen, na de 7de chemo een infectie opgelopen, krachten volledig weg, kon zelfs geen glas water meer opheffen.
2 weken ziekenhuisopname, chemo sloeg niet meer aan en beslist om chemo te stoppen omdat het lichaam het verder niet meer aankon.
Immuno voortgezet, maar mocht niet veel baten. Toen ging het in sneltempo, vocht begon zich terug op te stapelen in de longen, meerdere malen naar ziekenhuis geweest om vocht te draineren van de longen. Maar kwam steeds sneller terug. Vocht begon zich ook op te stapelen in de voeten, benen, tot zelfs in de buik. Kon niet meer afgedreven worden ondanks medicatie daarvoor. Ademen ging ook steeds moeilijker.
Begin augustus vervolgens opgenomen in palliatieve unit, ging plots heel snel, hittegolf erbij en slechts een vijftal dagen later overleden :(
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan