Archief - Corona-vaccin: ga je ervoor of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Zal je je laten vaccineren?


  • Totaal aantal stemmers
    265
  • Opiniepeiling gesloten.

puni

Legacy Member
SlashDotDash zei:
Sorry, effe gecorrigeerd :p Roodheid, zwelling ter hoogte van injectieplek vallen technisch gezien al onder nevenwerkingen.

[MENTION]SlashDotSlash, als ik mij niet vergis zat gij ergens in de farma, enig idee hoe snel we terug een iet of wat normaal leven moeten verwachten?

Hefty Rabbit

Legacy Member
puni zei:
[MENTION]SlashDotSlash, als ik mij niet vergis zat gij ergens in de farma, enig idee hoe snel we terug een iet of wat normaal leven moeten verwachten?

Dat zal vooral afhangen hoe professioneel de overheid dat vaccineren wil aanpakken, echt niet van de farmasector.

Racing_Genk

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Dat zal vooral afhangen hoe professioneel de overheid dat vaccineren wil aanpakken, echt niet van de farmasector.

Volledig akkoord. Als je eerste alle 65 plussers vaccineert kan je in maart weer volledig "back to normal" want de ziekenhuizen zullen niet meer verzadigd geraken. De overheid kennende zal dat niet gebeuren en zal dit eerder najaar 2021 zijn, wat ook de voorspelling is van bv. Fauci.

SlashDotDash

Legacy Member
puni zei:
[MENTION]SlashDotSlash, als ik mij niet vergis zat gij ergens in de farma, enig idee hoe snel we terug een iet of wat normaal leven moeten verwachten?

Ik kan nu wel zotte voorspellingen doen zonder dat ik er hier volgend jaar in de lente wordt op afgerekend, want dan is het forum dicht :p

Het goeie nieuws is dat de resultaten van de vaccins er echt fantastisch uitzien, zeker die van Moderna en Pfizer.

Mijn persoonlijke inschatting is dat we gaan beginnen normaliseren vanaf de lente van 2021, april/mei, misschien ook wel wat in functie van de weersomstandigheden. Kleinschalige evenementen gaan m.i. wel terug kunnen doorgaan. Events zoals Rock Werchter daar vrees ik voor.

De échte test voor vaccins en de terugkeer naar iet of wat normaliteit met concerten etc. zal komen na de zomer van 2021. Als we die herfst en winter goed doorkomen dan zijn we goed op weg richting "normaliteit" in 2022, al zullen er ongetwijfeld nog "residuele" maatregelen blijven hangen, al was het maar uit voorzorg.

Balsaus

Legacy Member
SlashDotDash zei:
Ik kan nu wel zotte voorspellingen doen zonder dat ik er hier volgend jaar in de lente wordt op afgerekend, want dan is het forum dicht :p

Het goeie nieuws is dat de resultaten van de vaccins er echt fantastisch uitzien, zeker die van Moderna en Pfizer.

Mijn persoonlijke inschatting is dat we gaan beginnen normaliseren vanaf de lente van 2021, april/mei, misschien ook wel wat in functie van de weersomstandigheden. Kleinschalige evenementen gaan m.i. wel terug kunnen doorgaan. Events zoals Rock Werchter daar vrees ik voor.

De échte test voor vaccins en de terugkeer naar iet of wat normaliteit met concerten etc. zal komen na de zomer van 2021. Als we die herfst en winter goed doorkomen dan zijn we goed op weg richting "normaliteit" in 2022, al zullen er ongetwijfeld nog "residuele" maatregelen blijven hangen, al was het maar uit voorzorg.

Het lijkt mij inderdaad dat 2022 pas wat normaler zal zijn.
Er is veel volk dat denkt dat 2021 weer helemaal normaal zal zijn door de vaccins, maar 2021 wordt gewoon een vaccin-jaar met nog steeds veel geldende regels.
Schuren in een danscafé of een groot festival bijwonen is nog niet voor 2021.
Ik hoop wel dat reizen naar een ver land in 2021 wat toegankelijker zal zijn.

Racing_Genk

Legacy Member
Balsaus zei:
Het lijkt mij inderdaad dat 2022 pas wat normaler zal zijn.
Er is veel volk dat denkt dat 2021 weer helemaal normaal zal zijn door de vaccins, maar 2021 wordt gewoon een vaccin-jaar met nog steeds veel geldende regels.
Schuren in een danscafé of een groot festival bijwonen is nog niet voor 2021.
Ik hoop wel dat reizen naar een ver land in 2021 wat toegankelijker zal zijn.

Inderdaad, als ik in de zomer naar de USA kan ben ik content, 2 jaar op rij mijn road trip moeten uitstellen zou toch pijnlijk zijn. Hopelijk is dat dan mogelijk mits voorlegging van negatieve test of zo. Op festivals of andere massa-events zou ik niet hopen.

MadisonAv

Legacy Member
Zou het niet allemaal veel sneller gaan dan we denken?

In de VS spreken ze al van 200 miljoen dosissen tegen eind februari, 300 miljoen tegen eind maart.
Dat is dus voldoende voor de helft van de bevolking. Daar zitten vrijwel alle risicopatienten inbegrepen.

Dan kan het leven in theorie gewoon hervatten.
Het risico op een overrompeling van het gezondheidssyteem is dan zo goed als 0. En als dat risico wegvalt, is het aan iedereen die nog niet gevacinneerd is om zelf te bepalen of, en hoe, ze zich willen blootstellen in sociale situaties.
Free choice, weet je wel.
Of zouden er weer democratische gouverneurs dwars gaan liggen?

Als Europa niet bij de pakken blijft liggen (misschien veel gevraagd), en aan een vergelijkbaar tempo schaalt, dan ziet de lente/zomer 2021 er toch wel heel goed uit.
Verre reis staat alleszins op de agenda voor juni.

NemesisBE

Legacy Member
27e beginnen ze eraan.
En op 6 januari wordt de beslissing over Moderna genomen.

Timothy555

Legacy Member
Ik zou op dit moment al ZOT content zijn als ik in juli (binnen Europa) en september (USA) kan reizen...

M°°nblade

Legacy Member
SlashDotDash zei:
Ik kan nu wel zotte voorspellingen doen zonder dat ik er hier volgend jaar in de lente wordt op afgerekend, want dan is het forum dicht :p

Het goeie nieuws is dat de resultaten van de vaccins er echt fantastisch uitzien, zeker die van Moderna en Pfizer.
Prijzen zijn net gelekt geraakt op twitter. Ze liggen wel heel ver uit elkaar. De dosissen van Moderna komen 18€ / stuk. Pfizer 12€, J&J 8€.

Biljart

Legacy Member
M°°nblade zei:
Prijzen zijn net gelekt geraakt op twitter. Ze liggen wel heel ver uit elkaar. De dosissen van Moderna komen 18€ / stuk. Pfizer 12€, J&J 8€.


Er waren hier mensen die geloofden dat farma tegen kostprijs zou leveren (zonder winst).

Balsaus

Legacy Member
Biljart zei:
Er waren hier mensen die geloofden dat farma tegen kostprijs zou leveren (zonder winst).
Oxford vaccin wel denk ik.
Naïef wel dat men dat dacht van Pfizer en Moderna, corruptie alom daar.

Carrion

Legacy Member
Benieuwd of er nog eens een miljoenenboete gaat komen omdat een of andere domme geit weer zulke zaken lekt.

Archaos

Legacy Member
Was toch niet zo'n groot geheim? Of wel?

Dacht een tijd geleden toch gelezen hebben dat Moderna zélf naar buiten bracht dat hun vaccin 20 à 30 euro ging kosten.

Het zou in ieder geval wel transparant moeten zijn. (Niet dat ik het daarom slim vind om zoiets op Twitter te gooien)

Hefty Rabbit

Legacy Member
Biljart zei:
Er waren hier mensen die geloofden dat farma tegen kostprijs zou leveren (zonder winst).

Een vaccin tegen extreme naïviteit bestaat er helaas nog niet. :)

Gromker

Legacy Member
Biljart zei:
Er waren hier mensen die geloofden dat farma tegen kostprijs zou leveren (zonder winst).

Ah, echt wel tof dat gij de volledige financiën en kostenstructuur van die bedrijven hebt, kunt ge ze dan misschien ook ff delen met ons?
Want ik weet nu alleen de aankoop/verkoopprijs en dat zegt nu eens helemaal niks over een eventuele winstmarge...

Loser

Legacy Member
Biljart zei:
Er waren hier mensen die geloofden dat farma tegen kostprijs zou leveren (zonder winst).

Je liegt. Dat ging over Oxford. Maar hou het gerust bij je ‘feiten’ die beter in je kraam passen.

SlashDotDash

Legacy Member
M°°nblade zei:
Prijzen zijn net gelekt geraakt op twitter. Ze liggen wel heel ver uit elkaar. De dosissen van Moderna komen 18€ / stuk. Pfizer 12€, J&J 8€.

8€ lijkt mij echt heel schappelijk, eerlijk gezegd. Je mag niet vergeten dat een geneesmiddel méér kost dan de productiekosten alleen, zelfs wanneer je ontwikkelingskosten aan de kant schuift. De firma moet strenge verplichtingen mbt. farmacovigilantie nakomen, in elk land heb je dan nog fees om het middel te registreren, de investeringen in proces-optimalisatie etc etc... Chapeau voor Janssen imho - ze komen die belofte echt na.

Dan ook niet vergeten dat de technologie van Pfizer en Moderna nieuwer is en ook "hoogtechnologischer". Het is dus logisch dat die iets duurder zijn. Pfizer kan makkelijk lagere winstmarges verteren want zij behoren tot de grootste farmabedrijven wereldwijd. Moderna is een klein bedrijf en heeft voor zover ik weet geen revenues, dus het lijkt me verstandig dat zij een hogere marge voor ogen hebben.

Ook niet vergeten wat we al hebben uitgegeven aan PCR testen, mondmaskers etc... En denk ook aan de kosten van hospitalisatie, om zelfs nog geen economische schade door het virus mee te tellen. Als je dan bedenkt dat een investering in vaccins al die kosten in de toekomst kan vermijden, dan wordt je als maatschappij echt niet in't zak gezet door de farmabedrijven (imho). Maargoed, full disclosure ik werk bij een farmabedrijf (maar geen die een vaccin maakt).

Loser zei:
Je liegt. Dat ging over Oxford. Maar hou het gerust bij je ‘feiten’ die beter in je kraam passen.

Ik dacht dat J&J ook een zekere belofte had gemaakt, Paul Stoffels helemaal in het begin van de pandemie op één of ander duidingsprogramma. Maar met die 8€ gaan ze voorlopig echt geen zotte winsten maken.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Gromker zei:
Ah, echt wel tof dat gij de volledige financiën en kostenstructuur van die bedrijven hebt, kunt ge ze dan misschien ook ff delen met ons?
Want ik weet nu alleen de aankoop/verkoopprijs en dat zegt nu eens helemaal niks over een eventuele winstmarge...

Het enige goede is dat er gelukkig meerdere vaccins zowat gelijktijdig op de markt zijn gekomen, dat heeft sowieso de prijzen sterk gedrukt.
Moest één bedrijf een monopolie hebben had het sowieso die marktmacht misbruikt om aan de hoogste bieders eerst te verkopen, en de rest quasi te chanteren.
Dat zie je nu ook al gedeeltelijk, gezien armere landen à la India en Zuid-Amerika (en Afrika al helemaal) laatste in de rij staan.

Big farma is verre van een sector die aan liefdadigheid doet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan