Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

sandervdw · 7 mrt 2020

nestorius zei:
Net mijn mening. Mensen nemen risico's maar als het mis gaat verwachten ze wel dat de maatschappij ervoor opdraait.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Je betaalt met je belastingen voor een ziekteverzekering he. Dat is net hetzelfde als jouw autoverzekering die betaalt bij een ongeval.
Je wordt nooit zomaar ziek (eender welke ziekte), dat is altijd na je in contact bent gekomen met een "overbrenger". Zo kan je dan gewoon onze ziekteverzekering volledig afschaffen ook.
Griep heeft soortgelijke gevolgen en verspreidt zich vooral in scholen en op werkvloeren. Dan moeten die gesloten worden bij elke uitbraak?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

kingjulie · 7 mrt 2020

makila zei:
Daar ben ik het ook mee eens hoor. Ik wil alleen maar zeggen dat de overheid echt regels moet opleggen en MOET verplichten aan mensen op NIET op reis te vertrekken wil men er echt voor zorgen dat niemand nog vertrekt (en zelfs dan gaan mensen via via toch proberen te vertrekken).

De mens (gemiddeld genomen) is gewoon te egoistisch om zelf dat initiatief te nemen. De meesten (zoals de buurman) zeggen gewoon: kust uw klote ik ga toch (jammer maar helaas maar dat is de bittere realiteit hé!)

En dan mogen jij en ik netjes thuisblijven (al dan niet omdat wij een annulatieverzekering hebben), de kans dat onze buurmannen allebei zeggen : Wij gaan toch .. is gewoon 95+%. (like it or not this is a fact)

Ik vertek binnen 2 weken naar Thailand en Manila. Ik zal er ginder ene drinken op u terwijl ik de wereld vernietig met mijn reizen.

OT: Ik kan mij gewoon geen reden bedenken om thuis te blijven. Hoe ga je verspreiding tegenhouden door op dit moment mensen te verbieden op vakantie te gaan?

Als ik daar ziek zou worden, daar betaal ik toch DKV en reisbijstand voor? Voor extreme sporten bestaan aangepaste verzekeringen die dat risico dekken, ik ben niet goed mee hoe de belastingbetaler daarvoor opdraait.

Shaddix · 7 mrt 2020

Als je ziet hoeveel gevallen afgelopen week uit Italië kwamen hadden we effectief wel een hoop tijd kunnen winnen moesten er niet zoveel zijn gaan skiën.

Nu ga je in Thailand wel veiliger zitten dan in België (als de cijfers kloppen).

Renegadexxripxx · 7 mrt 2020

nestorius zei:
Net mijn mening. Mensen nemen risico's maar als het mis gaat verwachten ze wel dat de maatschappij ervoor opdraait.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Mensen nemen elke dag risico's. Wij hebben als maatschappij de keuze gemaakt om deze risico's te collectiviseren zodanig dat we ons leven kunnen leiden. Gaan we in de toekomst dan ook ervoor zorgen dat iemand die rookt, rood vlees eet, ... niet meer valt onder deze gecollectiviseerde ziekteverzekering ?
Als we dat gaan doen, waarom nemen we dan niet de volgende stap en laten we alles decollectiviseren zoals in amerika en iedereen maar laten opdraaien voor zijn eigen keuzes? Het feit dat we het collectiviseren is juist om ervoor te zorgen dat het extreme dat persoon x doet opgevangen wordt door het extreme dat persoon y doet en het extreme dat persoon z doet... je zult dan mensen hebben die netto contribuanten zijn en mensen die netto ontvangers zijn... maar dan is dat maar zo, niet ?

nestorius · 7 mrt 2020

sandervdw zei:
Je betaalt met je belastingen voor een ziekteverzekering he. Dat is net hetzelfde als jouw autoverzekering die betaalt bij een ongeval.
Je wordt nooit zomaar ziek (eender welke ziekte), dat is altijd na je in contact bent gekomen met een "overbrenger". Zo kan je dan gewoon onze ziekteverzekering volledig afschaffen ook.
Griep heeft soortgelijke gevolgen en verspreidt zich vooral in scholen en op werkvloeren. Dan moeten die gesloten worden bij elke uitbraak?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Bij mijn weten zijn de gevolgen van griep niet zo belastend voor de maatschappij als wat nu gebeurd bij het coronavirus. Dat is dus wat appelen met peren vergelijjen natuurlijk. En een autoverzekering dekt enkel de schade aan derden tenzij je een omnium neemt. Of betalen mensen die reizen naar risicogebieden meer belastingen?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

nestorius · 7 mrt 2020

kingjulie zei:
Ik vertek binnen 2 weken naar Thailand en Manila. Ik zal er ginder ene drinken op u terwijl ik de wereld vernietig met mijn reizen.

OT: Ik kan mij gewoon geen reden bedenken om thuis te blijven. Hoe ga je verspreiding tegenhouden door op dit moment mensen te verbieden op vakantie te gaan?

Als ik daar ziek zou worden, daar betaal ik toch DKV en reisbijstand voor? Voor extreme sporten bestaan aangepaste verzekeringen die dat risico dekken, ik ben niet goed mee hoe de belastingbetaler daarvoor opdraait.

Gaan we de kostprijs van de nieuwe testen, opvolging en onderzoek naar het doen en laten van besmette personen en de crisisteams eens optellen. Want die worden waarschijnlijk betaald door de staat natuurlijk.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

nestorius · 7 mrt 2020

Renegadexxripxx zei:
Mensen nemen elke dag risico's. Wij hebben als maatschappij de keuze gemaakt om deze risico's te collectiviseren zodanig dat we ons leven kunnen leiden. Gaan we in de toekomst dan ook ervoor zorgen dat iemand die rookt, rood vlees eet, ... niet meer valt onder deze gecollectiviseerde ziekteverzekering ?
Als we dat gaan doen, waarom nemen we dan niet de volgende stap en laten we alles decollectiviseren zoals in amerika en iedereen maar laten opdraaien voor zijn eigen keuzes? Het feit dat we het collectiviseren is juist om ervoor te zorgen dat het extreme dat persoon x doet opgevangen wordt door het extreme dat persoon y doet en het extreme dat persoon z doet... je zult dan mensen hebben die netto contribuanten zijn en mensen die netto ontvangers zijn... maar dan is dat maar zo, niet ?

Alles natuurlijk om je eigen wensen niet te moeten inperken maar dan wel de overheid de schuld geven als het misloopt. Nogal hypocriet niet?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Renegadexxripxx · 7 mrt 2020

nestorius zei:
Alles natuurlijk om je eigen wensen niet te moeten inperken maar dan wel de overheid de schuld geven als het misloopt. Nogal hypocriet niet?

Neen, want ik geef de overheid niet de schuld. Ik noem dit gewoon de kost van in de hedendaagse wereld te willen leven waar dergelijke zaken kunnen gebeuren en waar ik nooit een probleem heb gemaakt om mijn aandeel te betalen zodanig dat ik mijn leven aangenaam kan voortzetten. Leven en sterven is onderdeel van het leven. Of dit komt door kanker, corona, malaria of whatever. Ik ga andere mensen niet de zwarte piet doorschuiven om mij enerzijds beter te voelen of anderzijds op te leggen hoe andere mensen moeten leven.
Ik neem die kost erbij om voor de rest te kunnen leven. Wil dat zeggen dat ik zal sterven terwijl ik kanker heb en ik makkelijker het coronavirus of eender welke andere pandemie zal krijgen (ja dit is niet hypothetisch) dan heb ik dat ervoor over en is het maar zo. Dat is de kost die ik bereid ben om te nemen om ervoor te zorgen dat mensen hun leven kunnen blijven leven. Dat vind IK het waard in plaats van dat we ineens autocratische regels gaan opleggen die het leven inperken zonder objectieve reden. Maar enkel uit schrik, paniekreactie, overreactie of om welke reden dan ook.

Dit wil natuurlijk niet zeggen dat we logische maatregelen kunnen nemen die ons dagdagelijks leven niet te zwaar verstoren.

straight_six · 7 mrt 2020

nestorius zei:
Bij mijn weten zijn de gevolgen van griep niet zo belastend voor de maatschappij als wat nu gebeurd bij het coronavirus. Dat is dus wat appelen met peren vergelijjen natuurlijk. En een autoverzekering dekt enkel de schade aan derden tenzij je een omnium neemt. Of betalen mensen die reizen naar risicogebieden meer belastingen?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Goh 21% BTW op een reis van 3000 euro, hebben ze toch al iets meer bij gedragen dan de thuisblijvers zeker?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Vile · 8 mrt 2020

Mijn pa en zn maat konden toch kosteloos hotels en huurauto annuleren, in hun geval is het verplaatst tot september 2020 voor een rondreis ik Noord-Italië. Ook de vluchten konden probleemloos worden omgeboekt. Belgen die op vakantie geweest in Italië zijn dragen mi een verpletterende verantwoordelijkheid voor de verspreiding van het virus in onze contreien. Een vakantie kan altijd geannuleerd worden of verplaatst worden. Tegenwoordig ze willen allemaal het goedkoopste vliegticketje, de goedkoopste kamer .. ik betaal liever iets en dan kan ik zonder problemen annuleren of iets verplaatsen.

nestorius · 8 mrt 2020

straight_six zei:
Goh 21% BTW op een reis van 3000 euro, hebben ze toch al iets meer bij gedragen dan de thuisblijvers zeker?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Tenzij ze rechtstreeks geboekt hebben.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Anoniem15 · 8 mrt 2020

Nesjamag zei:
Hoeveel keer moet het nog herhaald worden?

Agressief testen, zaken sluiten, scholen sluiten, agressief opsporen. Bevolking beginnen informeren over wat ze kunnen doen, hoe ze kunnen voorbereiden op bepaalde scenario's (wat als hun ouders ziek worden, wat als hun kind ziek wordt), contactregels, aansporen tot voldoende slapen. Aansporen tot thuiswerk, verbieden dat mensen ziek naar het werk gaan.

Veel fucking dingen die in deze topic al meerdere malen herhaald worden.

Voor kinderloze werknemers/ambtenaars/werklozen/scholieren is dat inderdaad allemaal geen probleem. Maar daar het gros daarvan zijn nu eenmaal niet diegene die onze economie draaiende houden.

Nu de scholen sluiten in België zou een dwaze maatregel zijn, dit had men direct na de krokusvakantie moeten doen.

nestorius · 8 mrt 2020

Renegadexxripxx zei:
Neen, want ik geef de overheid niet de schuld. Ik noem dit gewoon de kost van in de hedendaagse wereld te willen leven waar dergelijke zaken kunnen gebeuren en waar ik nooit een probleem heb gemaakt om mijn aandeel te betalen zodanig dat ik mijn leven aangenaam kan voortzetten. Leven en sterven is onderdeel van het leven. Of dit komt door kanker, corona, malaria of whatever. Ik ga andere mensen niet de zwarte piet doorschuiven om mij enerzijds beter te voelen of anderzijds op te leggen hoe andere mensen moeten leven.
Ik neem die kost erbij om voor de rest te kunnen leven. Wil dat zeggen dat ik zal sterven terwijl ik kanker heb en ik makkelijker het coronavirus of eender welke andere pandemie zal krijgen (ja dit is niet hypothetisch) dan heb ik dat ervoor over en is het maar zo. Dat is de kost die ik bereid ben om te nemen om ervoor te zorgen dat mensen hun leven kunnen blijven leven. Dat vind IK het waard in plaats van dat we ineens autocratische regels gaan opleggen die het leven inperken zonder objectieve reden. Maar enkel uit schrik, paniekreactie, overreactie of om welke reden dan ook.

Dit wil natuurlijk niet zeggen dat we logische maatregelen kunnen nemen die ons dagdagelijks leven niet te zwaar verstoren.

Als iedereen uw gedachte zou accepteren zou ik daar geen probleem mee hebben want imo aanvaard je ook de nadelen van ons systeem. Maar wat je nu ziet is dat mensen een risico nemen maar als er dan iets gebeurd wijzen ze naar de overheid die het risico maar moest wegnemen. En dat kan niet. Ofwel aanvaardt men de risico's ofwel stelt men de overheid aansprakelijk en gaat men dan ook akkoord met de nadelen hiervan.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

sandervdw · 8 mrt 2020

Kelderke zei:
Voor kinderloze werknemers/ambtenaars/werklozen/scholieren is dat inderdaad allemaal geen probleem. Maar daar het gros daarvan zijn nu eenmaal niet diegene die onze economie draaiende houden.

Nu de scholen sluiten in België zou een dwaze maatregel zijn, dit had men direct na de krokusvakantie moeten doen.

Zoals alle maatregelen die nu gebeuren, is dat inderdaad te laat. Italië die nu half hun land in quarantaine zetten is puur om hun gezicht te redden en heeft niks met indijking van het virus te maken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

LSDsmurf · 8 mrt 2020

sandervdw zei:
Zoals alle maatregelen die nu gebeuren, is dat inderdaad te laat. Italië die nu half hun land in quarantaine zetten is puur om hun gezicht te redden en heeft niks met indijking van het virus te maken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Waarom zou dat te laat zijn? Contact tussen mensen inperken helpt om verspreiding tegen te gaan en tijd te rekken.

Niet vergeten dat er nu al stemmen opgaan in Italië van artsen om bejaarden aan hun lot over te laten gezien hun gezondheidszorg met amper 6000 gevallen deze epidemie al niet meer aan kan:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1214394339/artsen-stellen-leeftijdsgrens-nieuwe-patienten-voor

Dit is het doel:

Anoniem15 · 8 mrt 2020

LSDsmurf zei:
Waarom zou dat te laat zijn? Contact tussen mensen inperken helpt om verspreiding tegen te gaan en tijd te rekken.

Niet vergeten dat er nu al stemmen opgaan in Italië van artsen om bejaarden aan hun lot over te laten gezien hun gezondheidszorg met amper 6000 gevallen deze epidemie al niet meer aan kan:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1214394339/artsen-stellen-leeftijdsgrens-nieuwe-patienten-voor

Dit is het doel:

Gaat men het hele openbaar vervoer dan ook lam leggen? Of loop je in een overvolle treinwagon of metrostel minder kans om besmet te worden dan in een klaslokaal? Wat met grote kantoren, supermarkten, ziekenhuizen, bejaardentehuizen, administratieve instanties, ... allemaal sluiten?

We zijn het punt om het virus in te dammen al lang voorbij, wie ziek wordt moet het maar uitzitten.

sandervdw · 8 mrt 2020

LSDsmurf zei:
Waarom zou dat te laat zijn? Contact tussen mensen inperken helpt om verspreiding tegen te gaan en tijd te rekken.

Niet vergeten dat er nu al stemmen opgaan in Italië van artsen om bejaarden aan hun lot over te laten gezien hun gezondheidszorg met amper 6000 gevallen deze epidemie al niet meer aan kan:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1214394339/artsen-stellen-leeftijdsgrens-nieuwe-patienten-voor

Dit is het doel:

Omdat blijkt dat (letterlijk) 1 geval buiten die zone ervoor zorgt dat het virus zich daar ook gaat verspreiden.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Castil · 8 mrt 2020

LSDsmurf zei:
Waarom zou dat te laat zijn? Contact tussen mensen inperken helpt om verspreiding tegen te gaan en tijd te rekken.

Niet vergeten dat er nu al stemmen opgaan in Italië van artsen om bejaarden aan hun lot over te laten gezien hun gezondheidszorg met amper 6000 gevallen deze epidemie al niet meer aan kan:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1214394339/artsen-stellen-leeftijdsgrens-nieuwe-patienten-voor

Dit is het doel:

Alle ouders met hun kinderen naar de (binnen)speeltuin of zwembad als ze thuis moeten blijven = zelfde effect.

Gewoon laten begaan, je kan er toch niks tegen doen want je kan het letterlijk overal oplopen.

De zwakkere en oudere kunnen zelf zorgen dat ze zich afzonderen en genoeg wassen, ontsmetten en andere voorzorgsmaatregelen treffen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

LSDsmurf · 8 mrt 2020

Kelderke zei:
Gaat men het hele openbaar vervoer dan ook lam leggen? Of loop je in een overvolle treinwagon of metrostel minder kans om besmet te worden dan in een klaslokaal? Wat met grote kantoren, supermarkten, ziekenhuizen, bejaardentehuizen, administratieve instanties, ... allemaal sluiten?

We zijn het punt om het virus in te dammen al lang voorbij, wie ziek wordt moet het maar uitzitten.

Dat zijn afwegingen en ja, vroegere maatregelen hadden idd beter geweest. Feit is dat blijkt dat met slechts 6000 gekende gevallen de gezondheidszorg in een (min of meer) Westers land zoals Italië volledig in de soep begint te draaien. Enerzijds heb je het beperkte aantal bedden en anderzijds is in Lombardije 12% van de besmette mensen zelf arts of verpleger. Binnenkort dreigt wie te zwak is of te oud is niet meer geholpen te worden. Zonder extra maatregelen gaan hier veel mensen aan sterven, ook niet corona-gerelateerd. Ik word gelukkig niet betaald om dat te af te wegen tegenover economische schade.

Nesjamag · 8 mrt 2020

We zijn idd al te laat met sommige maatregelen, zoals scholen sluiten.
En Italië is idd ook te laat.

Maar het nu toch nog doen is beter dan nog wachten en het pas over twee weken doen.
Elke dag telt en maakt een verschil met een virus dat zo snel kan verspreiden.

Kinderen krijgen het even gemakkelijk als volwassenen volgens observaties op het diamond princess cruise ship experiment.
Ze zijn mogelijk gewoon vaker asymptomatisch of lijken gewoon verkouden.
Met de dichtere contacten die ze hebben op scholen of kampen, etc ... zijn scholen, crèches, universiteiten echt plekken van verspreiding. Vooral bij jongere kinderen is er dan ook nog dicht contact met ouders.

Nuja, we weten hoe dit allemaal werkt en we weten ondertussen ook dat België deze nodige maatregelen niet zal toepassen, of het veel te laat zal doen.
Dus de verantwoordelijkheid verschuift naar scholen en burgers zelf om zich voor te bereiden en alert te zijn, en de overheid zeker niet te veel te vertrouwen.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

sandervdw

Legacy Member

kingjulie

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

straight_six

Legacy Member

Vile

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Castil

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

Nesjamag

Legacy Member