Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Archaos · 7 mrt 2020

sandervdw zei:
4) De continue wissel tussen "geen paniek het virus is niet zo gevaarlijk" en dan 5 minuten later compleet overroepen maatregelen als "we moeten ZELF mondmaskers produceren!"

Wat is er zo overroepen of paniekerig aan de oproep om zelf mondmaskers te maken? Het verzorgend personeel heeft dat nu eenmaal nodig en als de aanvoer ervan stilvalt vanuit andere landen, dan is dat toch gewoon een logische oproep?

tolya · 7 mrt 2020

Destel zei:
Jamaja wie wilt dat nu lezen?

het conflict tussen een gepolariseerde clickbaitwereld op oa sociale media en gortdroge saaie en niet spectaculaire feiten.
nieuws moet zich tot het 2e beperken denk ik dan, met uitzondering van story of HLN. Bij hen mag de wereld vergaan

sandervdw · 7 mrt 2020

Archaos zei:
Wat is er zo overroepen of paniekerig aan de oproep om zelf mondmaskers te maken? Het verzorgend personeel heeft dat nu eenmaal nodig en als de aanvoer ervan stilvalt vanuit andere landen, dan is dat toch gewoon een logische oproep?

Dat geldt letterlijk voor elk ding dat in de gezondheidszorg gebruikt wordt. Dan moet je elk medicijn in België produceren. Rubber handschoenen, schoenbeschermers, overalls, quarantainepakken, injectienaalden, ...
Want dat kan bij een uitbraak van een random virus/bacterie waarvan je de manier van overdracht niet weet, een probleem vormen.

Het is een paniekerige oproep omdat het nu toevallig over een virus gaat dat door speeksel wordt doorgegeven.

LSDsmurf · 7 mrt 2020

Ik lees hier net een artikel over Taiwan. Daar hebben ze tegen de jaarwissel al voorbereidingen genomen. Ondanks de korte afstand en dagelijks honderden directe vluchten zijn er daar nu maar 45 besmettingen. Het land heeft een officiële voorraad van 44 miljoen mondmaskers, gaat actief op zoek, voor je openbare gebouwen binnen gaat moet je je handen reinigen en je kan zelfs online de voorraden van apotheken checken zodat je niet nodeloos staat aan te schuiven.

https://www.telegraph.co.uk/news/20...ndard-epidemic-response-keep-infection-rates/

puni · 7 mrt 2020

sandervdw zei:
3) De ene politicus die zegt "blijf in uw kot" en de andere die zegt "we moeten niet onnodig thuis blijven hé"
4) De continue wissel tussen "geen paniek het virus is niet zo gevaarlijk" en dan 5 minuten later compleet overroepen maatregelen als "we moeten ZELF mondmaskers produceren!"

Twee kanttekeningen:

1) Zeggen dat ge binnen moet blijven als ge ziek zijt en niet onnodig thuis blijven staat niet haaks op elkaar.
2) Er is nergens gezegd dat het virus niet gevaarlijk is. Griep op grote schaal is de facto ook gevaarlijk.

sandervdw · 7 mrt 2020

puni zei:
Twee kanttekeningen:

1) Zeggen dat ge binnen moet blijven als ge ziek zijt en niet onnodig thuis blijven staat niet haaks op elkaar.
2) Er is nergens gezegd dat het virus niet gevaarlijk is. Griep op grote schaal is de facto ook gevaarlijk.

1) Klopt, maar het is wel heel raar om tegelijk te horen. Zeker omdat het ging over "thuis blijven vanaf je kucht" he...
2) Klopt ook, maar het wordt inderdaad vergeleken met griep, wat niemand echt ziet als supergevaarlijk virus ofzo.

Wat ik uit deze crisis onthoud, is vooral dat de mensheid niet zal vergaan door klimaatopwarming, maar door een virus waar ook gezonde mensen van sterven.
Stel u nu bvb voor dat dit voorvalt met iets dat lijkt op HIV (in een variant waar ze nog geen "remmers" voor hebben. Dus een dodelijk virus voor iedereen die besmet is, onafhankelijk van gezondheidstoestand. Je merkt nu gewoon dat onze maatschappij daar totaal niet op is voorbereid en dan schiet er in no-time niks meer over van Westerse wereld.

puni · 7 mrt 2020

sandervdw zei:
1) Klopt, maar het is wel heel raar om tegelijk te horen. Zeker omdat het ging over "thuis blijven vanaf je kucht" he...
2) Klopt ook, maar het wordt inderdaad vergeleken met griep, wat niemand echt ziet als supergevaarlijk virus ofzo.

Wat ik uit deze crisis onthoud, is vooral dat de mensheid niet zal vergaan door klimaatopwarming, maar door een virus waar ook gezonde mensen van sterven.
Stel u nu bvb voor dat dit voorvalt met iets dat lijkt op HIV (in een variant waar ze nog geen "remmers" voor hebben. Dus een dodelijk virus voor iedereen die besmet is, onafhankelijk van gezondheidstoestand. Je merkt nu gewoon dat onze maatschappij daar totaal niet op is voorbereid en dan schiet er in no-time niks meer over van Westerse wereld.

Terwijl griep de facto ook gevaarlijk is, toch voor dezelfde risicogroep als bij dit virus.

Op uw doemscenario ga ik niet eens in, dat als als als gedoe is mij de discussie niet echt waard. Als er morgen een meteoor op weg blijkt naar de aarde zijn we ook gesjareld. Wanneer ge van zo'n hypotheticals wakker ligt, kunt ge u vragen stellen bij uw state of mind.

makila · 7 mrt 2020

sandervdw zei:
Wat ik uit deze crisis onthoud, is vooral dat de mensheid niet zal vergaan door klimaatopwarming, maar door een virus waar ook gezonde mensen van sterven.

Zelfs al is een virus voor 100% dodelijk en extreem besmettelijk, er zullen altijd wel uitzonderingen rondlopen die toch immuun zullen zijn of gewoon niet ziek zullen worden.
Dus dat een virus ooit de volledig mensheid uitroeit, is wellicht overdreven, maar toestanden waarbij 95-99% van de mensheid uitgeroeid wordt, dat kan altijd wel.

sandervdw · 7 mrt 2020

puni zei:
Terwijl griep de facto ook gevaarlijk is, toch voor dezelfde risicogroep als bij dit virus.

Op uw doemscenario ga ik niet eens in, dat als als als gedoe is mij de discussie niet echt waard. Als er morgen een meteoor op weg blijkt naar de aarde zijn we ook gesjareld. Wanneer ge van zo'n hypotheticals wakker ligt, kunt ge u vragen stellen bij uw state of mind.

Ik lig daar niet wakker van hoor

Ik besef best dat "de mensheid" ooit gedaan zal zijn en dat de kans miniem is dat ik (of mijn hypothetische kinderen/kleinkinderen) het ooit meemaken. Maar ik had wel verwacht dat dit type quarantaine-maatregelen een pak beter geregeld was dan nu blijkt. De uitbraak in Europa was redelijk goed onder controle tot bleek dat Italië eigenlijk niet echt een plan had en nu ziet het ernaar uit dat een uitbraak niet meer tegen te houden is. En aangezien de overheden dit toch wat als een "grote uitbraak" zien, merk je gewoon dat er geen plan is voor een écht gevaarlijke uitbraak.

makila zei:
Zelfs al is een virus voor 100% dodelijk en extreem besmettelijk, er zullen altijd wel uitzonderingen rondlopen die toch immuun zullen zijn of gewoon niet ziek zullen worden.
Dus dat een virus ooit de volledig mensheid uitroeit, is wellicht overdreven, maar toestanden waarbij 95-99% van de mensheid uitgeroeid wordt, dat kan altijd wel.

Ja klopt, er gaat nooit een virus zijn dat letterlijk "iedereen" treft. Maar je weet ook wel wat ik bedoel he

.

Anoniem13 · 7 mrt 2020

puni zei:
Terwijl griep de facto ook gevaarlijk is, toch voor dezelfde risicogroep als bij dit virus.

Op uw doemscenario ga ik niet eens in, dat als als als gedoe is mij de discussie niet echt waard. Als er morgen een meteoor op weg blijkt naar de aarde zijn we ook gesjareld. Wanneer ge van zo'n hypotheticals wakker ligt, kunt ge u vragen stellen bij uw state of mind.

Is er dan iemand die beweert dat griep niet gevaarlijk is?

puni · 7 mrt 2020

paradijsappel zei:
Is er dan iemand die beweert dat griep niet gevaarlijk is?

Waarschijnlijk wel, ja. Toch in vergelijking met de ridicule en buitenproportionele reactie op corona.

Anoniem13 · 7 mrt 2020

puni zei:
Waarschijnlijk wel, ja. Toch in vergelijking met de ridicule en buitenproportionele reactie op corona.

Welke buitenproportionele en ridicule reactie hebben bedrijven en overheden dan gehad volgens jou? Ben je viroloog of epidemioloog? Ik vind het wel interessant hoe er zoveel onenigheid is zelfs onder experts.

puni · 7 mrt 2020

paradijsappel zei:
Welke buitenproportionele en ridicule reactie hebben bedrijven en overheden dan gehad volgens jou? Ben je viroloog of epidemioloog? Ik vind het wel interessant hoe er zoveel onenigheid is zelfs onder experts.

Ik spreek niet over buitenproportionele reacties bij bedrijven of overheden, wel bij de grote massa. Zwaar verkouden of borderline griep en toch gaan werken, daar draaien we gezellig met z'n allen ons hand niet voor om. Maar how, corona duikt op en ineens wordt iedereen zot.

nestorius · 7 mrt 2020

hazerd zei:
Ik hoor net op de radio dat mensen gewoon blijven skiën in noord-italië.

Tja, als je zelf al niet een beetje verantwoordelijkheid neemt.

Maat daar geef ik u wel groot gelijk in. De grootste problemen zijn wel degelijk ontstaan door mensen die gewoon weigeren hun verantwoordelijkheid op te nemen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

nestorius · 7 mrt 2020

tolya zei:
zolang buitenlandse zaken niet duidelijk stop zegt tegen dat gebied zullen verzekering niet tussenkomen als ge annuleert (ge zijt uw geld kwijt).
Ik zou ook blijven skiën

Testen zij op? We testen ook niet elke jaar elke griep, de symptomen en klaar
Hier zou je de testen meoten behouden voor die paar risicogroepen, de rest zuurtje naar huis en klaar

Verzekeringen zijn dan ook geen liefdadigheidsinstanties. Men kan gerust ook eens een reis annuleren en daar zelf de kost van dragen ipv de kost af te schuiven op de maatschappij.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Anoniem13 · 7 mrt 2020

puni zei:
Ik spreek niet over buitenproportionele reacties bij bedrijven of overheden, wel bij de grote massa. Zwaar verkouden of borderline griep en toch gaan werken, daar draaien we gezellig met z'n allen ons hand niet voor om. Maar how, corona duikt op en ineens wordt iedereen zot.

Dat is natuurlijk ook een gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel. Hier op 9lives al enkele discussie(s?) over gehad, het zou wel ironisch zijn als dezelfde mensen nu wel thuis zouden blijven. Al hoop ik dat ze dat wel doen natuurlijk, de ironie mogen ze er dan maar bijnemen.

Destel · 7 mrt 2020

puni zei:
Ik spreek niet over buitenproportionele reacties bij bedrijven of overheden, wel bij de grote massa. Zwaar verkouden of borderline griep en toch gaan werken, daar draaien we gezellig met z'n allen ons hand niet voor om. Maar how, corona duikt op en ineens wordt iedereen zot.

Het probleem zit hem er blijkbaar in dat het besmettelijker is en 20% (?) een behandeling in het ziekenhuis nodig heeft waardoor dat als er geen voorzorgsmaatregelen genomen worden, de ziekenhuizen overbelast worden. Dus op dat vlak kunnen we geen voorzorgen genoeg nemen om de verspreiding te vertragen. Alleen met het hamsteren ben ik niet echt akkoord, vb. dat wc-papier probleem in Australië.

(Voor Jan modaal is de quarantaine lastiger dan de ziekte zelf natuurlijk.)

Five-seveN · 7 mrt 2020

nestorius zei:
Maat daar geef ik u wel groot gelijk in. De grootste problemen zijn wel degelijk ontstaan door mensen die gewoon weigeren hun verantwoordelijkheid op te nemen.

Vanaf dat er geld gemoeid is wordt er veel opzij gezet hoor. Een gezins skivakantie van 3000 euro waar je een jaar voor gespaard hebt gooi je niet zomaar in de vuilbak.
Is dat slecht en onverantwoord? Ja. Maar het was wel toegestaan dus ja, de overheid vond het blijkbaar toch niet risico genoeg, dus waarom zouden zij het wel teveel risico moeten vinden.
Als de overheid zou gezegd hebben dat het niet toegestaan was, dan hadden ze misschien wel kunnen terugtrekken van de verzekering.

Trouwens die schoolreizen naar Italie enzo, die afgelast worden, die mensen zien hun geld ook niet terug hoorde ik. Zelfs nu nog altijd niet.
Dus de overheid vind het blijkbaar toch niet belangrijk genoeg. Ze kunnen daar redenen voor hebben he.

nestorius · 7 mrt 2020

Five-seveN zei:
Vanaf dat er geld gemoeid is wordt er veel opzij gezet hoor. Een gezins skivakantie van 3000 euro waar je een jaar voor gespaard hebt gooi je niet zomaar in de vuilbak.
Is dat slecht en onverantwoord? Ja. Maar het was wel toegestaan dus ja, de overheid vond het blijkbaar toch niet risico genoeg, dus waarom zouden zij het wel teveel risico moeten vinden.
Als de overheid zou gezegd hebben dat het niet toegestaan was, dan hadden ze misschien wel kunnen terugtrekken van de verzekering.

Trouwens die schoolreizen naar Italie enzo, die afgelast worden, die mensen zien hun geld ook niet terug hoorde ik. Zelfs nu nog altijd niet.
Dus de overheid vind het blijkbaar toch niet belangrijk genoeg. Ze kunnen daar redenen voor hebben he.

Sorry maar reizen zijn nu eenmaal geen basisrecht/ behoefte terwijl er nu wel hopen kosten zijn voor de gezondheidszorg die ook gedragen worden door mensen die wel hun verantwoordelijkheid opnemen. Of hoe men toch weer bevoordeeld wordt om egoistische keuzes te maken.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Five-seveN · 7 mrt 2020

nestorius zei:
Sorry maar reizen zijn nu eenmaal geen basisrecht/ behoefte terwijl er nu wel hopen kosten zijn voor de gezondheidszorg die ook gedragen worden door mensen die wel hun verantwoordelijkheid opnemen. Of hoe men toch weer bevoordeeld wordt om egoistische keuzes te maken.

Ja dat klopt, maar de overheid heeft beslist om het niet te verbieden van af te reizen naar die gebieden.

Stel u voor, je zegt uw reis van 3000 euro af, de vuilbak in, "voor het goede doel" en daarna komt een italiaan naar hier en breekt Corona alsnog uit.
Of iemand anders gaat wel op reis, geniet van die reis, een neemt Corona mee terug. "Dankuwel voor uw opoffering meneer!".

Dan moet je al een heel goede ethiek hebben of een heel grote smetvrees om daar zo'n bedrag voor op te offeren met 99% kans dat het niks uithaalt want anderen doen het nog wel want ze mogen dat.

Het is aan de overheid om de regels op te leggen dus.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Archaos

Legacy Member

tolya

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

puni

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

puni

Legacy Member

makila

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

puni

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

puni

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

Destel

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member