Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lobmans

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ge ziet zo de bui al hangen dat dit virus niet zomaar zal verdwijnen met vaccins. En dat het gedoe met maatregelen en beperkte vrijheid qua contacten nog voor jaren zal duren.

Men had direct full lockdown moeten gaan in de winter, net zoals China toen, en dat virus de kop ingedrukt hebben toen het nog kon.
Kijk nu naar China en enkele andere Aziatische landen die snel en heftig reageerden.

Jammer dat we met incompetente experts en politici zaten in de winter.


Zelfs op de zwaarste piek waren er mensen die de regels in vraag stelden, en er zich niet aan hielden. Hoe gaat ge dan het nodige draagvlak vinden voor een full lockdown op een moment dat er absoluut nog niets aan de hand was?

bassie82

Legacy Member
tuurlijk verdwijnt virus niet met de vaccins. Corona gaat 1 voor altijd zijn.
Enkel met de vaccins gaat alles weer normaal kunnen verlopen. En daar kan je de vergelijking met de griep dan wel maken. Een wederkerende virus dat via vaccinatie onder bedwang wordt gehouden ook al houdt het wel jaarlijks aantal doden in.

the_fox

Legacy Member
Lobmans zei:
Het moeilijke en jammere aan het café-verhaal, is natuurlijk dat "cafés" een nogal ruim begrip is en het ene café het andere niet is. Ge hebt genoeg "trendy" zaken waar mensen heen gaan om rustig iets te drinken en te babbelen met hun gezelschap, en iedereen braaf en rustig aan aan tafel zit en alle maatregelen mooi opgevolgd worden door uitbaters én clienteel. Daarnaast hebt ge natuurlijk ook cafés waar mensen komen "om te zuipen". Waar ze met z'n allen tafels samenschuiven op het terras, grote groepen samenzitten en zeveren, de sfeer alsmaar losser wordt naarmate de avond (en alcoholverbruik) vordert,... Het zijn dié zaken die wel degelijk een problemen vormen (zie de problemen in de Overpoort als schoolvoorbeeld van wat ik bedoel), en helaas zijn het dan ook dié zaken die het nu verpest hebben voor andere "cafés".

Daar geef ik u gelijk in, maar dan komen we weer in het andere straatje terecht. Mensen gaan altijd klagen, als je de regels te specifiek maakt gaan ze de uitzonderingen of onzekerheid inroepen om hun gedrag goed te praten (zie gans het begin van de corona-maatregelen). Dan heeft men beslist om meer algemene regels te beginnen opleggen om het makkelijker te handhaven en het duidelijker te maken, maar dan komen mensen af dat het "te algemeen is" en dus in de situatie waar zij in zitten niet van toepassing zou moeten zijn...

En op zich was de handhaving wel in orde, al gebeurde het meestal pas na een klacht. Wat ook logisch is. Ondertussen werd er vooral gefocused op handhaving van het sluitingsuur, omdat dat goed te controleren viel/valt.

Het is allemaal een beetje geven en nemen, en ongeacht welke maatregelen je neemt zal er altijd wel een groep mensen zijn die de regels niet navolgt. Dan is het makkelijker te handhaven met strengere en algemenere regels.

En dit is een post van eind april, is nog altijd van toepassing:
the_fox zei:
Ohja, en misschien ook ff verduidelijken:

Ben ik blij met de opgelegde maatregelen? Nee, zeker niet.
Zou ik het liever anders zien? Ja.
Zie ik het anders? Moeilijk om te zeggen, met de info die ik heb wel; maar ik besef goed genoeg dat ik niet alles weet wat nodig is om deze beslissing te nemen.
Kan het beter? Altijd, maar we moeten het hiermee doen.
Zet ik mijn persoonlijke gevoelens/plezierkes aan de kant om de huidige regelgeving te volgen die een compromis is voor iedereen en hopelijk de gehele maatschappij ten goede komt in de huidige moeilijke tijden? Jazeker.


Ik stoor mij vooral aan mensen die denken het beter te weten, de regels aan hun laars (gaan) lappen en niet beseffen dat dit een impact op iedereen heeft. Of het wel beseffen en er zich niks van aantrekken...
Het is een situatie waar we allemaal inzitten, en waar we allemaal doormoeten.

Nesjamag

Legacy Member
bassie82 zei:
tuurlijk verdwijnt virus niet met de vaccins. Corona gaat 1 voor altijd zijn.
Enkel met de vaccins gaat alles weer normaal kunnen verlopen. En daar kan je de vergelijking met de griep dan wel maken. Een wederkerende virus dat via vaccinatie onder bedwang wordt gehouden ook al houdt het wel jaarlijks aantal doden in.

Die vergelijking met de griep moogt ge niet maken imo.

Als ge ziet wat voor langdurige schade dit virus aanricht in overlevenden en dat samenvoegt met re-infectie denk ik dat wie het een tweede keer krijgt een pak hoger risico zal hebben te overlijden.

puni

Legacy Member
Nesjamag zei:
Die vergelijking met de griep moogt ge niet maken imo.

Als ge ziet wat voor langdurige schade dit virus aanricht in overlevenden en dat samenvoegt met re-infectie denk ik dat wie het een tweede keer krijgt een pak hoger risico zal hebben te overlijden.

Zijt ge weer daar? Veralgemenen van langdurige schade, waar trouwens gezien het nog altijd maar acht maanden ver is totaal geen zicht op bestaat, en daar van de pot gerukte conclusies aan vastknopen ivm herinfectie en grotere kans op overlijden.

EDIT CREW: Niet-gewenst taalgebruik verwijderd.

ugar

Legacy Member
puni zei:
Het is hier nog altijd continu dezelfde cirkeljerk, nu zijn we weer bij de vergelijkingen met verkeersslachtoffers (die nergens op slaagt) en gebrek aan empathie. Misschien moeten jullie zelf eens wat empathie tonen voor alle mensen die afzien door de coronamaatregelen, die daar serieuze psychologische schade door oplopen en die hun zaak en alles wat ze hebben opgebouwd gewoon in rook zien opgaan. Maar die moeten dan maar 'gewoon wat op hun tanden bijten'. Bende hypocrieten.

Dus je vraagt mensen om empathie te hebben voor mensen die zelf vooral aan zichzelf denken? Aan mensen die zeggen dat het toch maar 'ouderen' zijn die sterven?

Ik zal er eens over nadenken wanneer ik straks naar 't toilet ga, maar ik vrees dat je niet op veel begrip van me gaat moeten rekenen.

edit : Voor de mensen die een café uitbaten heb ik dus wel sympathie, voor zover ze moeite hebben gedaan om in hun zaak de regels te doen volgen

ugar

Legacy Member
TooChé zei:
Trek dan de juiste conclusies :angry:

121016989_10160539206660031_1578493396032616999_n.jpg

regel 1 van statistiek: correlatie is geen bewijs van causaliteit

ugar

Legacy Member
Enfin alle cafés in Brussel gaan dicht. De vraag is of al die stamgasten dan ook in Brussel ga blijven...

M°°nblade

Legacy Member
puni zei:
Zijt ge weer daar? Veralgemenen van langdurige schade, waar trouwens gezien het nog altijd maar acht maanden ver is totaal geen zicht op bestaat, en daar van de pot gerukte conclusies aan vastknopen ivm herinfectie en grotere kans op overlijden. Rot toch op, man.
Beleefdheid zou u sieren.

Er zijn weldegelijk mensen die in maart het virus te pakken hebben gekregen, na IC behandeling intussen al maanden genezen verklaard zijn, en daar vandaag maanden later nog steeds orgaanletsels aan over hebben gehouden.
Zolang die mensen antistoffen hebben, zijn ze beter beschermd. Maar wanneer die weg zijn zit je met mensen die de klap een tweede keer moeten incasseren maar dan met verzwakte organen.

puni

Legacy Member
ugar zei:
Dus je vraagt mensen om empathie te hebben voor mensen die zelf vooral aan zichzelf denken? Aan mensen die zeggen dat het toch maar 'ouderen' zijn die sterven?

Ik zal er eens over nadenken wanneer ik straks naar 't toilet ga, maar ik vrees dat je niet op veel begrip van me gaat moeten rekenen.

edit : Voor de mensen die een café uitbaten heb ik dus wel sympathie, voor zover ze moeite hebben gedaan om in hun zaak de regels te doen volgen

Hier wordt ge afgebrand als ge zegt dat ge op mentaal vlak moeite hebt om alle maatregelen en beperkingen te volgen. Daar vraag ik wel degelijk meer empathie voor, ja. Ik vind dat sommigen hier belachelijk lichtzinnig doen over wat we uiteindelijk al bijna een jaar vragen aan zowat de hele bevolking.

the_fox

Legacy Member
puni zei:
Veralgemenen van langdurige schade, waar trouwens gezien het nog altijd maar acht maanden ver is totaal geen zicht op bestaat

Er zijn hier ondertussen al meerdere studies gepasseerd die permanente schade bevestigen (die je natuurlijk telkens ontkracht met jouw superieure kennis).
Permanent = langdurig, en maakt niet uit dat we nog maar 8maand ver zijn, permanent blijft permanent hoor :p

MiniJeffrey

Legacy Member
M°°nblade zei:
Beleefdheid zou u sieren.

Er zijn weldegelijk mensen die in maart het virus te pakken hebben gekregen, na IC behandeling intussen al maanden genezen verklaard zijn, en daar vandaag maanden later nog steeds orgaanletsels aan over hebben gehouden.
Zolang die mensen antistoffen hebben, zijn ze beter beschermd. Maar wanneer die weg zijn zit je met mensen die de klap een tweede keer moeten incasseren maar dan met verzwakte organen.

En over hoeveel % van de mensen gaat het hier dan? Annekdotisch bewijs opvoeren is not done in een wetenschappelijke studie.

Ja er zijn mensen die ernstige blijvende schade oplopen na Corona, net zoals er sommige mensen blijvende schade oplopen na éénder elke andere ziekte.

puni

Legacy Member
M°°nblade zei:
Beleefdheid zou u sieren.

Er zijn weldegelijk mensen die in maart het virus te pakken hebben gekregen, na IC behandeling intussen al maanden genezen verklaard zijn, en daar vandaag maanden later nog steeds orgaanletsels aan over hebben gehouden.
Zolang die mensen antistoffen hebben, zijn ze beter beschermd. Maar wanneer die weg zijn zit je met mensen die de klap een tweede keer moeten incasseren maar dan met verzwakte organen.

Gij hebt mij al helemaal geen lessen te leren als het gaat over beleefdheid. :lol:

En wat ge zegt is allemaal waar, ja. Er zijn mensen die... Maar Nesjamag maakt daarvan dat iedereen die ooit corona heeft gehad langdurige schade ondervindt en bij een tweede besmetting een verhoogde kans op overlijden heeft. Dat is gewoon een leugen, niet meer of niet minder.

PS: Ik ben er zeker van dat ge diezelfde mensen ook vindt bij griep.

NemesisBE

Legacy Member
Maar over (schadelijkere) herinfecties bestaat nog nergens literatuur. Integendeel, de mensen die een 2e keer ziek werden, ervaren dit meestal met mildere symptomen.

puni

Legacy Member
the_fox zei:
Er zijn hier ondertussen al meerdere studies gepasseerd die permanente schade bevestigen (die je natuurlijk telkens ontkracht met jouw superieure kennis).
Permanent = langdurig, en maakt niet uit dat we nog maar 8maand ver zijn, permanent blijft permanent hoor :p

Ik sprak over zijn veralgemening, nogmaals. Lezen jullie eigenlijk wat ik zeg of wordt het gewoon allemaal een groot waas als ge ziet dat ik gereageerd heb?

the_fox

Legacy Member
puni zei:
En wat ge zegt is allemaal waar, ja. Er zijn mensen die... Maar Nesjamag maakt daarvan dat iedereen die ooit corona heeft gehad langdurige schade ondervindt en bij een tweede besmetting een verhoogde kans op overlijden heeft. Dat is gewoon een leugen, niet meer of niet minder.
puni zei:
Ik sprak over zijn veralgemening, nogmaals. Lezen jullie eigenlijk wat ik zeg of wordt het gewoon allemaal een groot waas als ge ziet dat ik gereageerd heb?

Dat is wat gij er van maakt. In zijn post staat overduidelijk "ik denk" en "hoger risico"...

Lees jij eigenlijk wat er staat?

LSDsmurf

Legacy Member
ugar zei:
Enfin alle cafés in Brussel gaan dicht. De vraag is of al die stamgasten dan ook in Brussel ga blijven...

En op exact hetzelfde moment: https://www.hln.be/in-de-buurt/brussel/betoging-in-brussel-alsof-corona-niet-bestaat~a10eac9f/ :rofl:

Politie staat er maar wat op te kijken.

Ben benieuwd in welke mate de strengere regels gehandhaafd gaan worden. Een hele tijd terug stond er nog in de krant dat er tijdens de eerste lockdown zeer laks gehandhaafd werd in bepaalde Brusselse buurten omdat men vreesde dat anders de boel zou ontploffen.

puni

Legacy Member
the_fox zei:
Dat is wat gij er van maakt. In zijn post staat overduidelijk "ik denk" en "hoger risico"...

Lees jij eigenlijk wat er staat?

Hij insinueert in zijn post wel degelijk dat elke besmetting met corona zorgt voor langdurige schade. Zeker met zijn postverleden.

Nesjamag zei:
Als ge ziet wat voor langdurige schade dit virus aanricht in overlevenden

Timothy555

Legacy Member
Versta me niet verkeerd: de sluiting van Brusselse cafés raakt me niet, evenmin het verbod op consumptie op publieke plaatsen. Ik ga niet op café of drink niet op straat.

Maar ik begrijp niet dat mensen dit pikken. Dit is gewoon ondemocratisch en neigt voor mij naar dictatuur. Mensen gedragen zich als schapen en laten verworven vrijheden zomaar afpakken.

Je moet er dan maar op hopen dat men die vrijheden vroeg of laat zal teruggeven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan