Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Pumba93
Legacy Member
kimme1975 zei:
Dit!
en een leestip Timothy555: Charles Perow - Normal Accidents uit 1984 maar brandend actueel.
Het probleem is niet uw klein risico dat je neemt en dat individueel niet bijzonder gevaarlijk is. De kans dat je niets tegenkomt op verlof is groot. De kans dat als je iets tegenkomt het u erg gaat schaden is zeer klein. Op individuele basis is er dus geen probleem met reizen.
Het probleem is het geaccumuleerde grote risico als we met zen allen gaan reizen en een massa aan broeihaarden over het land installeren. 1 broeihaard is makkelijk te isoleren, maar de haarden die van daaruit vertrekken zijn moeilijk te detecteren en isoleren als die verspreid gaan over de hele wereld onder toeristen.
Met andere woorden: het individueel risico is klein, het maatschappelijk risico groot. Daarom gaat verzekeringslogica bij deze niet op.
Ja, ik ben dan een van de paniekzaaiers die het risico voor die tweede golf zo klein mogelijk wil houden omdat ik niet geloof dat de capaciteit er is om het toerisme op dit moment goed te monitoren. De inspanning die de afgelopen maanden massaal geleverd is, kan heel makkelijk teniet gedaan worden door een grote hoeveelheid mensen die, vanuit persoonlijke overwegingen toch ook dit jaar internationaal willen reizen.
Dat verbijstert me gewoon omdat het zo haaks staat op de initiële solidariteit die getoond werd en veel mensen ook wel weten dat we pas echt beschermd zijn wanneer er een vaccin is.
eniac
Legacy Member
Begint hier toch een beetje teveel holier than thou te worden hoor. Voor mij is het vrij simpel. De overheid vaardigt maatregelen uit en zoekt daarbij een balans om de curve plat te houden terwijl men het leven zo goed en kwaad mogelijk laat doorgaan. Ik heb al maanden alle verplichtingen tot de letter opgevolgd. Alles. En zelfs meer, want ik neem trouw mondmaskers mee naar winkel en bij klanten op de werkvloer.
Nu worden expliciet de grenzen open gezet. Men acht dat binnen het beoogde doel het mogelijk is om op reis te gaan. Dus ja, dat doe ik dan, want ik geniet daarvan. Ik ga me niet mengen in mensenmassa's, zit niet op een druk hotel, de mondmaskers zullen ook meegaan voor wanneer ik naar de winkel moet.
Ik moet dan echt van niemand horen dat ik dat niet zou mogen doen hoor.
En ja, wanneer de overheid mij zal vragen om in al dan niet vrijwillige quarantaine te gaan, dan zal ik daar graag op ingaan.
Nu worden expliciet de grenzen open gezet. Men acht dat binnen het beoogde doel het mogelijk is om op reis te gaan. Dus ja, dat doe ik dan, want ik geniet daarvan. Ik ga me niet mengen in mensenmassa's, zit niet op een druk hotel, de mondmaskers zullen ook meegaan voor wanneer ik naar de winkel moet.
Ik moet dan echt van niemand horen dat ik dat niet zou mogen doen hoor.
En ja, wanneer de overheid mij zal vragen om in al dan niet vrijwillige quarantaine te gaan, dan zal ik daar graag op ingaan.
JorisBlack
Legacy Member
Tonerider zei:Amai Groenland ligt wel verspreid over heel Europa
Geen data uit Zwitserland? Iemand die de reden weet?
Ge moet dat nog eens bekijken denk ik. Die landen rechtsboven (waaronder Groenland) passen niet op de kaart, dus hebben ze die namen gewoon opgeschreven met de juiste kleur ervoor.
De meest recente data voor Zwitserland staan trouwens hier: https://www.corona-data.ch/
eniac zei:
100% mee akkoord.
dee
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Hoe doet Zweden het niet goed? Curve van Zweden was al in april omgebogen.
Je ziet dat aan de curve van het aantal icu en ook de curve van het aantal doden op bv https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
Het aantal besmettingen is misschien nog hoog (moeilijk te vergelijken met andere landen door de verschillende manieren van testen) maar doordat we in Europa in een volgende fase zitten is de verhouding besmettingen <> doden niet meer dezelfde als in het begin.
Nu ik terug de curves bekijk valt het plateau waar België op zat in april wel weer op.
Andere landen hebben een echte piek gezien.
Straddle
Legacy Member
https://diplomatie.belgium.be/nl
Bon, het is nog even wachten op de definitieve kaart met de oranje en rode zones, maar dit staat er nu al gepubliceerd op de site van Buitenlandse Zaken. In geval dit van toepassing is om mensen die 2 weken geleden in deze landen zijn geweest, dan zou ik nu ook getest moeten worden.
ad:Wilcao
Legacy Member
Volgens mij bij oranje is het sterk aanbevolen, maar niet verplichtStraddle zei:
https://diplomatie.belgium.be/nl
Bon, het is nog even wachten op de definitieve kaart met de oranje en rode zones, maar dit staat er nu al gepubliceerd op de site van Buitenlandse Zaken. In geval dit van toepassing is om mensen die 2 weken geleden in deze landen zijn geweest, dan zou ik nu ook getest moeten worden.
Loser
Legacy Member
eniac zei:
Absoluut. Uiteraard mag je je vragen stellen bij beslissingen, dat lijkt me net goed. Maar net als iedereen die bij de lockdown het beter wist dan iedereen die beslissingen naam, is het hier toch gewoon weer hetzelfde. De beslissingen zijn genomen, om duidelijke redenen. Niet alleen rechtstreeks "het virus afbreken" als reden, maar zoals altijd een compromis. Lopen op de slappe koord tussen een zo normaal mogelijk leven en economie, en het virus klein houden.
Door nu zo te fulmineren - en vooral zo persoonlijk te worden! - tegen wie uiteindelijk de regels volgt, schiet je wel aan je doel voorbij, hè. Hoe ga je straks als het wel echt nodig is nog een normaal gesprek kunnen hebben met die mensen of hen nog op een normale manier om medewerking vragen, als je jezelf al in die startpositie hebt gezet? Als mondmaskers de sociale reflex zijn, dan is mensen shamen omdat ze niet nòg beter doen dan de verplichting de efficiëntste manier om er iets asociaals van te maken.
Timothy555
Legacy Member
Net die kaart bekeken met de drie kleuren: alles is groen, behalve de drie zone’s in lockdown in Europa. Geen enkele nuance (oranje) om aan te geven waar er wat stijgingen zijn. Want je ziet nu bvb. wel dat Bulgarije stijgingen heeft, maar als je verder ‘inzoomt’ zie je dat quasi alles zich in de hoofdstedelijke regio Sofia afspeelt. Dit is toch een gemiste kans om nuances te leggen. Het kaartje zoals nu kon m’n dochter gisteren ook afleveren, en die is 10 jaar.
Ik vind dat de Nederlandse overheid dat beter aanpakt.
Soit, net telefoon gehad, reis is definitief ok, ze hebben het vliegtuig ‘afgetopt’ op 120 plaatsen (normaal 190).
Zet de pinten maar koud en de strandstoel heet
Ik vind dat de Nederlandse overheid dat beter aanpakt.
Soit, net telefoon gehad, reis is definitief ok, ze hebben het vliegtuig ‘afgetopt’ op 120 plaatsen (normaal 190).
Zet de pinten maar koud en de strandstoel heet
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.