Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Straddle

Legacy Member
Timothy555 zei:
Ik ga op reis, en zoals ik al zei: als ik in quarantaine moet zal ik dat doen.
Klik om te vergroten...

Same here, ondertussen al op reis vertrokken in de week dat er terug vluchten waren naar Lissabon en een 3 tal dagen na mijn terugkomst ging de stad terug in lockdown wegens meer besmettingen.
Nu ja, ik maak daar niet zoveel van, ik ben op de luchthaven ook niet gescand ofzo en als ik quarantaine moet gaan so be it. Ik ben nu aan het zien voor een verdere langere reis ergens rond oktober, maar het is nog koffiedik kijken of alles wel open en toegankelijk gaat zijn. Hier thuis blijven zitten plakken is voor mij niet echt een alternatief.
T

Timothy555

Legacy Member
Ik ben vorige week twee dagen naar Rotterdam geweest. Laat ons zeggen dat het leven er verfrissend ‘normaal’ is. En dan heb ik het gewoon over rondlopen in de stad, gaan eten, het hotel,...

Amper iets te zien van mondmaskers, enkel in een taxi/Uber zijn ze verplicht (en men wist me te vertellen op het OV ook). In winkels en drukke plaatsen zoals de markthal enkel hier en daar een Aziatisch uitziend persoon met masker aan, verder niemand.

Sprak ook met enkele mensen daar, blijkbaar is er in NL enkel een groot probleem geweest in Brabant en is het in Rotterdam een beetje de ‘ver-van-m’n-bed-gedachte’.

Bars, resto’s, monumenten, de Koopgoot, casino’s, alle winkels,... allemaal open.

Ik denk dat ik deze zomer nog wel enkele keren naar NL ga voor enkele dagen.. en te zeggen dat het tot hiertoe m’n minst favoriete buurland was.
S

Sylverscythe

Legacy Member
Timothy555 zei:
Sprak ook met enkele mensen daar, blijkbaar is er in NL enkel een groot probleem geweest in Brabant en is het in Rotterdam een beetje de ‘ver-van-m’n-bed-gedachte’.
Klik om te vergroten...

Ik dacht dat dit algemeen geweten was? Had te maken met de timing van de vakantie daar, met veel mensen die besmet terugkeerden.

Verder toch geen enkel idee wat nu zo'n probleem is met mondmaskers eigenlijk.
T

Timothy555

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik dacht dat dit algemeen geweten was? Had te maken met de timing van de vakantie daar, met veel mensen die besmet terugkeerden.

Verder toch geen enkel idee wat nu zo'n probleem is met mondmaskers eigenlijk.
Klik om te vergroten...

Ik heb het gevoel dat we hier kort bij een situatie zitten (als het al zo niet is) dat men je scheef bekijkt als je in supermarkten, ... geen mondmasker draagt, hoewel het helemaal niet verplicht is. De 25%-50% die wel een mondmasker dragen in winkels (% is mijn ervaring, lokaal kan dat uiteraard meer of minder zijn) lijken zich soms ook moreel superieur te voelen, hoewel het nog altijd een vrije keuze is.

In Rotterdam had ik dat gevoel absoluut niet. Het leek wel alsof mensen die toch een masker droegen nagestaard werden door kinderen e.d., omdat je het zo weinig ziet.
L

Loser

Legacy Member
Timothy555 zei:
Ik heb het gevoel dat we hier kort bij een situatie zitten (als het al zo niet is) dat men je scheef bekijkt als je in supermarkten, ... geen mondmasker draagt, hoewel het helemaal niet verplicht is. De 25%-50% die wel een mondmasker dragen in winkels (% is mijn ervaring, lokaal kan dat uiteraard meer of minder zijn) lijken zich soms ook moreel superieur te voelen, hoewel het nog altijd een vrije keuze is.

In Rotterdam had ik dat gevoel absoluut niet. Het leek wel alsof mensen die toch een masker droegen nagestaard werden door kinderen e.d., omdat je het zo weinig ziet.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat dat van dat moreel superieure toch vooral in je hoofd zit. Misschien omdat je weet dat je niet de sociale weg kiest?
b

bassie82

Legacy Member
Timothy555 zei:
Ik heb het gevoel dat we hier kort bij een situatie zitten (als het al zo niet is) dat men je scheef bekijkt als je in supermarkten, ... geen mondmasker draagt, hoewel het helemaal niet verplicht is. De 25%-50% die wel een mondmasker dragen in winkels (% is mijn ervaring, lokaal kan dat uiteraard meer of minder zijn) lijken zich soms ook moreel superieur te voelen, hoewel het nog altijd een vrije keuze is.

In Rotterdam had ik dat gevoel absoluut niet. Het leek wel alsof mensen die toch een masker droegen nagestaard werden door kinderen e.d., omdat je het zo weinig ziet.
Klik om te vergroten...

kuddegedrag en gevoel

je ziet meer mensen met mondmaskers waardoor je neiging hebt om slecht te voelen als jij er geen draagt.
In Nederland heb je minder mensen met mondmaskers waardoor je niet slecht voelt als je zelf geen draagt.
T

Timothy555

Legacy Member
Loser zei:
Ik denk dat dat van dat moreel superieure toch vooral in je hoofd zit. Misschien omdat je weet dat je niet de sociale weg kiest?
Klik om te vergroten...

Denk je dat?

Lees eens een eind terug in dit topic. Veel voorstanders om het verplicht te maken, exact 0 die pleiten om het te verbieden.

—> diegenen die het willen verplichten staan duidelijk niet achter de vrije keuze.
L

Loser

Legacy Member
Timothy555 zei:
Denk je dat?

Lees eens een eind terug in dit topic. Veel voorstanders om het verplicht te maken, exact 0 die pleiten om het te verbieden.

—> diegenen die het willen verplichten staan duidelijk niet achter de vrije keuze.
Klik om te vergroten...

Ik ben ook voorstander om het verplicht te maken waar virologen dat het liefst zouden willen. Maar daarom kijk ik toch nog niet neer op mensen? Jij hebt die vrije keuze om ze niet te dragen. Loop jij de hele tijd te kijken naar iedereen die ze wel dragen om je moreel superieur te voelen?

Al van in het begin werd het een sociale reflex genoemd, dat mondmasker. Vooral omdat het is: Ik draag mijn masker voor jou, jij draagt je masker voor mij. Dan geef je als samenleving aan "we zijn er voor elkaar", maar een beetje minder zweverig is het ook wel gewoon zo dat meer mensen die een mondmasker dragen ervoor zorgt dat er nog meer mensen het zullen dragen. Als een paar het dragen, vallen die op. Als een paar het niet dragen, vallen die op. Dubbele sociale reflex dus.

Maar dat alles heeft toch niks te maken met moreel superieur voelen.
S

Sylverscythe

Legacy Member
Timothy555 zei:
Denk je dat?

Lees eens een eind terug in dit topic. Veel voorstanders om het verplicht te maken, exact 0 die pleiten om het te verbieden.

—> diegenen die het willen verplichten staan duidelijk niet achter de vrije keuze.
Klik om te vergroten...

Als je iets wil verplichten voor eender welke reden, ja dan is een vrije keuze inderdaad niet mogelijk. Ik heb ook al van veel mensen gehoord dat ze niet begrijpen waarom die verplichting er niet is, aangezien het maar een kleine moeite is, en ik volg ook die redenering. Je bent het hier weer aan het draaien alsof je slachtoffer bent van de elitaire mondmaskerdragers ofzoiets.
D

DBK

Legacy Member
kay-gell zei:
https://www.hln.be/reizen/feestende...laars-in-portugal-tientallen-boetes~a1d9d789/

Wat is dat met die Hollanders zeg :eek:
Klik om te vergroten...
bassie82 zei:
niet alleen in Portugal

https://www.hln.be/in-de-buurt/knok...rpsen-om-uitgaansbuurt-te-ontruimen~a11394ec/
Klik om te vergroten...
Onderweg naar de Provence droeg ook iedereen een mondmasker in de tankstations buiten de Nederlanders. Al goed zijn ze dit jaar met veel minder precies. 90% hier zijn Belgen en Fransen en die volgen de regels goed op. Ik denk dat reizen op deze manier wel veilig kan. We hebben heel weinig contact, eten altijd in open lucht, worden bediend door mensen die maskers dragen, overal voldoende handgel, ... 1 keer naar de Albert Heijn gaan is meer blootstelling aan potentiële Corona als hier op een hele week.
T

Timothy555

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Als je iets wil verplichten voor eender welke reden, ja dan is een vrije keuze inderdaad niet mogelijk. Ik heb ook al van veel mensen gehoord dat ze niet begrijpen waarom die verplichting er niet is, aangezien het maar een kleine moeite is, en ik volg ook die redenering. Je bent het hier weer aan het draaien alsof je slachtoffer bent van de elitaire mondmaskerdragers ofzoiets.
Klik om te vergroten...

Slachtoffer? Neen. Maar ik draag er geen zolang dat niet verplicht is. Ik volg de regels.

Ik zie er niet overal het nut van in (op bepaalde momenten loopt hier 10 man in de supermarkt, je kan dan perfect afstand houden). Op het vliegtuig moet je ze van mij niet verplichten. Daar draag ik het wel vrijwillig.
W

Wilcao

Legacy Member
Timothy555 zei:
Ik heb het gevoel dat we hier kort bij een situatie zitten (als het al zo niet is) dat men je scheef bekijkt als je in supermarkten, ... geen mondmasker draagt, hoewel het helemaal niet verplicht is. De 25%-50% die wel een mondmasker dragen in winkels (% is mijn ervaring, lokaal kan dat uiteraard meer of minder zijn) lijken zich soms ook moreel superieur te voelen, hoewel het nog altijd een vrije keuze is.

In Rotterdam had ik dat gevoel absoluut niet. Het leek wel alsof mensen die toch een masker droegen nagestaard werden door kinderen e.d., omdat je het zo weinig ziet.
Klik om te vergroten...
Ik heb hier toch ook niet het gevoel dat er veel mensen mondmaskers dragen. Laat staan dat ze neerkijken op mensen zonder mondmasker.

En laten we eerlijk zijn. Als de Hollanders het zelf moeten kopen, gaan ze het niet snel willen dragen :unsure: .
J

JorisBlack

Legacy Member
Laten we het nog eens hebben over f*cking mondmaskers :crazy:


Van mij mag dat gerust verplicht worden in winkels, maar ik denk dat heel veel mensen het nut van mondmaskers in dat geval serieus overschatten.
Feestende jongeren, familie- en andere feestjes, bedrijven waarin men niet genoeg afstand houdt en/of niet genoeg ventilatie heeft, leefomstandigheden in sommige appartementsblokken... daar zien we in buurlanden de grote nieuwe uitbraken, en mondmaskers verplichten in de winkels gaat daar alvast niet veel tegen helpen.


Uit eigen ervaring: ik heb vorige week voor de eerste keer eens een masker aangedaan om te gaan winkelen, en inderdaad, ge wordt meer bekeken (er waren misschien nog 2 andere klanten met masker, de rest zonder), en ik had zelfs het gevoel dat mensen dichter bij mij kwamen dan anders.

Misschien is het op die manier wel interessant om het te verplichten in winkels: voor mensen die niet durven 'anders' te zijn (kuddegevoel), voor mensen die te achterlijk zijn om er aan te denken dat ze afstand moeten houden van anderen, en misschien nog het belangrijkste mentale aspect: zodat iedereen wekelijks beseft dat we er nog niet van af zijn en dus voorzichtiger blijft in het dagelijkse leven...
i

ilgonwe

Legacy Member
In NL werd lange tijd beweerd dat mondkapjes (de Nederlandse naam voor mondmaskers) nutteloos waren en schijnveiligheid gaven. Dit werd door de overheidsvirologen en Mark Rutte telkens herhaald. Mensen die wel zoiets droegen moesten het zelf maar weten. "Misschien voelen ze zich daar comfortabeler bij en dan doen ze maar".

Uiteindelijk werd begin mei beslist om het toch maar te verplichten op openbaar vervoer omdat het "een heel klein beetje" kan helpen.

Op TV hebben ze daar ook nog 5-6 dagelijkse debatprogramma's en talkshows die constant over corona gingen en dus ook over "de onzin van mondkapjes'". Dan na zoveel maanden beweren dat ze toch wel iets doen, denk dat de man in de straat dat al lang heeft misverstaan. Op OV wordt het wel nageleefd, maar da's meer omwille van de boetes.

Die nationalistische reflex is wel problematisch. "Onze virologen weten het beter" (wat vooral in Zweden opvalt) en ook "onze stranden zijn het veiligst". On the side wordt dan een buitenlands incident opgeblazen en mee gelachen dat het idioten zijn (zoals in de USA) maar veel achtergrond en duiding wordt niet gegeven.

Da's zoals die R-waarde in Duitsland die enkele dagen van 0,80 naar boven de 2 uitsteeg door 1 vleesfabriek. Het is makkelijk om maar heel dat land als coronabroeihaard te zien. Ondertussen doet ieder land aan damage control door kaarten te publiceren met zo klein mogelijke grenzen met aantal besmettingen, als het kan per district want dan is niet het hele land rood.
L

Lobmans

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Ik dacht dat dit algemeen geweten was? Had te maken met de timing van de vakantie daar, met veel mensen die besmet terugkeerden.

Verder toch geen enkel idee wat nu zo'n probleem is met mondmaskers eigenlijk.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat mensen die resoluut tégen mondmaskers zijn, dat ook vaak uit een zekere vorm van rebellie doen "want de regering gaat mijn vrijheid niet afpakken en niet beslissen dat ik met zo'n mondvod moet rondlopen, ik beslis daar zelf wel over!!!".

Moest de regering morgen beslissen dat het dragen van mondmaskers verboden is, zouden die mensen uit protest wellicht stiekem altijd en overal wél een mondmasker gaan dragen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan