Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Badger

Legacy Member
KingCunta zei:
Kunnen winkels mensen gewoon niet te toegang ontzeggen zonder mondmasker?
Klik om te vergroten...

Ik denk dat ze wachten op een kader van de overheid. In ieder geval merk ik toch ook dat winkels wat lakser worden qua ontsmetten van de karretjes en dergelijke.
N

NemesisBE

Legacy Member
mrslave zei:
Ik denk dat ze wachten op een kader van de overheid. In ieder geval merk ik toch ook dat winkels wat lakser worden qua ontsmetten van de karretjes en dergelijke.
Klik om te vergroten...

Klopt, sinds vorige week staat er bij de buurtsupermarkt niemand meer om de karretjes te ontsmetten en aan te reiken. Zelfs de kassiers dragen geen mondmasker meer achter hun plexiglaswand.
h

herc

Legacy Member
NemesisBE zei:
Neen, het is gezond verstand, geen angsthazerij.
Klik om te vergroten...

En gaat die verplichting dan blijven? Want er zijn zoveel andere virussen die slachtoffers eisen. Waar trek je de grens?

Zijn er al studies die wijzen op het positief effect om mondmaskers te verplichten in winkels?
h

hazerd

Legacy Member
Het zou toch ook fijn zijn, moesten ze wat getuigenissen aan het woord laten van mensen die genezen zijn zonder problemen. Die groep lijkt me ook veel groter te zijn.
N

NemesisBE

Legacy Member
herc zei:
En gaat die verplichting dan blijven? Want er zijn zoveel andere virussen die slachtoffers eisen. Waar trek je de grens?

Zijn er al studies die wijzen op het positief effect om mondmaskers te verplichten in winkels?
Klik om te vergroten...

Dat zal de toekomst uitwijzen. Waarschijnlijk niet, maar zoals je ook in Aziatische landen ziet (waar ze met meerdere coronavirussen te kampen hebben gehad) begint de bevolking dat zelf vrijwillig te doen na verloop van tijd.
De meeste andere (dodelijke?) virussen die hier in België in omloop zijn en via aerosol verspreid worden, hebben overigens een vaccin?


En er circuleren momenteel zoveel onderzoeken en conclusies, dat je toch beter kan voorkomen, dan genezen?
T

Tyfius

Legacy Member
Kelderke zei:
Kijk, ik heb het er gewoon enorm moeilijk mee dat men ons "het nieuwe normaal" wil opleggen terwijl het allemaal bijlange zo erg niet is als er gezegd geweest is.
Klik om te vergroten...

Maar daar ben je mis. Het is wel zo erg. Omdat we ons best gedaan hebben is het niet aan het ontploffen, maar het is nog altijd heel erg. Wat jij hier zegt is hetzelfde als "seks zonder condoom met een wildvreemde is zo erg niet want ik ken niemand die aids heeft en daarvan afziet dus is aids maar overdreven", terwijl iedereen met wat gezond verstand dat een big nono vindt.

Ik wens het niemand toe, maar pas als je in je onmiddellijke omgeving een gezond iemand compleet ziet aftakelen (die dan nog niet eens in het ziekenhuis gelegen heeft, maar gewoon 2 weken thuis zat omdat hij nog bij de betere cases behoorde) en die 2 maand later nog altijd geen 5 kilometer kan gaan fietsen omdat het lichaam niet mee wil, en daar mogelijks blijvende hartproblemen aan overhoudt, ga je pas beseffen hoe erg het allemaal is.

Ik kan er ook niet bij dat mondmaskers niet verplicht worden, want ze helpen. Dat is onomstotelijk bewezen. Het is gewoon idioot egoïsme van een individu om het niet te dragen.
T

Tyfius

Legacy Member
hazerd zei:
Het zou toch ook fijn zijn, moesten ze wat getuigenissen aan het woord laten van mensen die genezen zijn zonder problemen. Die groep lijkt me ook veel groter te zijn.
Klik om te vergroten...

Wat valt daar aan te vertellen? Die hebben dat als een lichte tot zware verkoudheid ervaren. Als ze al iets gemerkt hebben. Ja die groep is groter, maar het is niet alleen voor je eigen veiligheid dat je voorzorgen moet nemen, maar ook die van anderen. Het is nog altijd een heel besmettelijk virus, en dat is het grootste probleem. Jij kan er voor zorgen dat zwakkere personen niet besmet raken.
k

kay-gell

Legacy Member
Kelderke zei:
Kijk, ik heb het er gewoon enorm moeilijk mee dat men ons "het nieuwe normaal" wil opleggen terwijl het allemaal bijlange zo erg niet is als er gezegd geweest is.
Klik om te vergroten...

De maatregelen hebben ervoor gezorgd dat het niet zo erg is geworden, je ziet dat ook duidelijk in de cijfers. Ga maar eens kijken op de piek qua besmettingen en doden en laat dat maar eens een aantal maanden doorrazen.

Ten andere dat jonge mensen maar sporadisch opgevoerd worden in de media als ze ziek zijn, dat zie ik toch heel anders se.
Bij ons heeft de stagaiare van 17 een paar weken ermee in het ziekenhuis gelegen. Een kamerdaad-bokser is nu 1.5 maand terug thuis en kan nog niet eens 2 kilomter meer lopen.
h

hazerd

Legacy Member
Tyfius zei:
Wat valt daar aan te vertellen? Die hebben dat als een lichte tot zware verkoudheid ervaren. Als ze al iets gemerkt hebben. Ja die groep is groter, maar het is niet alleen voor je eigen veiligheid dat je voorzorgen moet nemen, maar ook die van anderen. Het is nog altijd een heel besmettelijk virus, en dat is het grootste probleem. Jij kan er voor zorgen dat zwakkere personen niet besmet raken.
Klik om te vergroten...
Dat wanneer je besmet bent, je niet direct moet pannikeren.
Elke keer naar je werk/winkel gaan en denken dat je mogelijks dood kan gaan door een infectie, lijkt me ook niet optimaal.
s

sandervdw

Legacy Member
Rare persconferentie.
De bubble gaat naar 15 personen (waarom, letterlijk niemand kan zich daar nog aan houden)
Evenementen tot 200 man mogen
...

én, je mag terug met 2 gaan winkelen.

Het is duidelijk, als er economische belangen zijn, dan moogt ge doen wat ge wilt, is het niet zo, dan blijven we belachelijk streng.
u

ugar

Legacy Member
hazerd zei:
Dat wanneer je besmet bent, je niet direct moet pannikeren.
Elke keer naar je werk/winkel gaan en denken dat je mogelijks dood kan gaan door een infectie, lijkt me ook niet optimaal.
Klik om te vergroten...

Als dat er toe leidt dat er meer mensen toch de maatregels volgt, is dat een collateral damage die ik er graag bijneem.
L

Loser

Legacy Member
sandervdw zei:
Rare persconferentie.
De bubble gaat naar 15 personen (waarom, letterlijk niemand kan zich daar nog aan houden)
Evenementen tot 200 man mogen
...

én, je mag terug met 2 gaan winkelen.

Het is duidelijk, als er economische belangen zijn, dan moogt ge doen wat ge wilt, is het niet zo, dan blijven we belachelijk streng.
Klik om te vergroten...

Waarom zou letterlijk niemand zich daar nog aan kunnen houden? Ik kan me houden aan 10 en zal me ook kunnen houden aan 15.
T

Tyfius

Legacy Member
hazerd zei:
Dat wanneer je besmet bent, je niet direct moet pannikeren.
Elke keer naar je werk/winkel gaan en denken dat je mogelijks dood kan gaan door een infectie, lijkt me ook niet optimaal.
Klik om te vergroten...

Maar dat is natuurlijk niet de bedoeling, en, naar mijn gevoel, al zeker niet van de politiek en de veiligheidsraad. Ja, de groep gezonden is groter, maar we moeten gewoon ons steentje bijdragen als gemeenschap om ervoor te zorgen dat het binnen de perken blijft. Het is een beetje hetzelfde als met de wagen rijden. Elke dag vallen er ook doden mee, maar daarom gaan we ons niet verbieden van met de auto te rijden, we gaan wel regels opstellen om het verkeer voor iedereen veiliger te maken.

Een veel groter probleem is de laksheid en de onwil bij sommigen om daarbij te helpen. Iedereen kijkt naar zichzelf. Even een lockdown party, want ja, "'t is de laatste keer". Kijk naar het tennis tornooi van Djokovic. Die ging het ook oplossen met magisch water. Iedereen die er was van spelers tot bezoekers heeft het vlaggen. En die hebben mogelijks al een aantal dagen weer een grotere groep aangestoken. En daar zullen dan wel misschien doden vallen.

Als jouw 10 minuten ongemak in de winkel met dat mondmasker er voor zorgen dat er volgend maand geen rusthuis weer 1/6de van al zijn bewoners ziet sterven, dan vind ik dat maar een kleine moeite.
s

sandervdw

Legacy Member
Loser zei:
Waarom zou letterlijk niemand zich daar nog aan kunnen houden? Ik kan me houden aan 10 en zal me ook kunnen houden aan 15.
Klik om te vergroten...

Mijn vrouw is vandaag voor de eerste keer terug gaan werken. Ze is daar op een halve dag meer dan 15 man tegen het lijf gelopen.
Een gezin met kinderen: uw kinderen zitten in een klas met meer dan 15...
Sporten: mag tot 20 man
Jeugdbeweging: mag tot 50 man.

Als je 1 van die activiteiten doet, is dus iedereen in uw gezin al niet meer in een bubbel van 15 man, bijgevolg is iedereen waarvan je rechtstreeks denkt dat ze in uw bubbel zit, ook al ver over die grens.
k

kay-gell

Legacy Member
sandervdw zei:
Mijn vrouw is vandaag voor de eerste keer terug gaan werken. Ze is daar op een halve dag meer dan 15 man tegen het lijf gelopen.
Een gezin met kinderen: uw kinderen zitten in een klas met meer dan 15...
Sporten: mag tot 20 man
Jeugdbeweging: mag tot 50 man.

Als je 1 van die activiteiten doet, is dus iedereen in uw gezin al niet meer in een bubbel van 15 man, bijgevolg is iedereen waarvan je rechtstreeks denkt dat ze in uw bubbel zit, ook al ver over die grens.
Klik om te vergroten...

Sporadische contacten of collega's horen niet bij uw bubbel. Voor uw bubbel gelden ook lossere omgangscontacten, voor al de rest niet.
h

herc

Legacy Member
Tyfius zei:
Als jouw 10 minuten ongemak in de winkel met dat mondmasker er voor zorgen dat er volgend maand geen rusthuis weer 1/6de van al zijn bewoners ziet sterven, dan vind ik dat maar een kleine moeite.
Klik om te vergroten...

Ik kan jouw standpunt perfect volgen, maar in hoeverre gaan we dan regels opleggen om slachtoffers te vermijden? Voor mij graag dan ook een totaal verbod op roken op plaatsen waar je in contact komt met anderen (terrassen, festivals,..), want passief roken eist nog steeds vele slachtoffers en een sigaret niet opsteken is ook maar een kleine moeite. Nultolerantie op drinken en rijden, want dat pintje laten staan is ook geen moeite. Weer vele verkeersslachtoffers vermeden.

Luchtvervuiling eist jaarlijks miljoenen slachtoffers. Gaan we daar dan ook zaken verbieden? Verbod op kleine verplaatsingen met de wagen die perfect te voet/met de fiets kunnen bijvoorbeeld? Ik word er misselijk van hoeveel mensen de wagen nemen om naar de bakker/beenhouwer/.. te gaan op enkele honderden meters van hun woning en dit perfect op een natuurvriendelijke manier kunnen doen.

Het coronavirus is erg en dodelijk en maatregelen zijn nodig, versta mij niet verkeerd, maar de hysterie om nu kost wat kost elk slachtoffer te vermijden terwijl men zo gemakkelijk voorbij gaat aan vele andere zaken, daar heb ik een probleem mee.
s

sandervdw

Legacy Member
kay-gell zei:
Sporadische contacten of collega's horen niet bij uw bubbel. Voor uw bubbel gelden ook lossere omgangscontacten, voor al de rest niet.
Klik om te vergroten...

Zolang mondmaskers en die 1.5 meter niet verplicht zijn, heb je toch net dezelfde omgangcontacten? Kijk naar de jeugdkampen en sporten, daar is toch geen regel aangegeven dat het zonder contact moet etc?
Toen de bubbel nog om 4 mensen ging, kwam stilletjes het idee van "misschien moeten we de verantwoordelijkheidzin van de bevolking vertrouwen?". Maar nu het niet meer controleerbaar is, en er meer uitzonderingen zijn dan effectieve regels, gaan we wel blijven vasthouden aan zo'n vast aantal?
Ik denk dat sinds de betogingen in Brussel bij de overgrote meerderheid de klik wel is gemaakt dat het geen verschil gaat maken of ze nu 15 of 16 mensen zien.

Daarstraks trouwens broodjes gaan halen. Van de 7 klanten was ik de enige met een mondmasker. Ik geloof niet dat er nog iemand echt die maatregelen opvolgt.
L

Loser

Legacy Member
sandervdw zei:
Mijn vrouw is vandaag voor de eerste keer terug gaan werken. Ze is daar op een halve dag meer dan 15 man tegen het lijf gelopen.
Een gezin met kinderen: uw kinderen zitten in een klas met meer dan 15...
Sporten: mag tot 20 man
Jeugdbeweging: mag tot 50 man.

Als je 1 van die activiteiten doet, is dus iedereen in uw gezin al niet meer in een bubbel van 15 man, bijgevolg is iedereen waarvan je rechtstreeks denkt dat ze in uw bubbel zit, ook al ver over die grens.
Klik om te vergroten...

Dan heb je het systeem van de bubbels nog altijd niet goed begrepen. Het gaan werken, boodschappen doen, de kinderen in de klas van je kinderen... dat telt allemaal niet mee voor die bubbel. Het gaat om traceerbaarheid. De scholen moeten bijhouden wie bij wie heeft gezeten, daar hoef jij je niks van aan te trekken. Je collega's tellen niet mee met de 10 (nu 15) sociale contacten. Dat is nooit zo geweest, ook niet toen het er 4 waren. Maar het is wel de bedoeling dat je de afstand blijft bewaren op het werk, en als dat niet mogelijk is, dat je dan thuis gaat werken.

Dus je kunt je daar zeker nog wel aan houden.
N

NemesisBE

Legacy Member
herc zei:
Ik kan jouw standpunt perfect volgen, maar in hoeverre gaan we dan regels opleggen om slachtoffers te vermijden? Voor mij graag dan ook een totaal verbod op roken op plaatsen waar je in contact komt met anderen (terrassen, festivals,..), want passief roken eist nog steeds vele slachtoffers en een sigaret niet opsteken is ook maar een kleine moeite. Nultolerantie op drinken en rijden, want dat pintje laten staan is ook geen moeite. Weer vele verkeersslachtoffers vermeden.

Luchtvervuiling eist jaarlijks miljoenen slachtoffers. Gaan we daar dan ook zaken verbieden? Verbod op kleine verplaatsingen met de wagen die perfect te voet/met de fiets kunnen bijvoorbeeld? Ik word er misselijk van hoeveel mensen de wagen nemen om naar de bakker/beenhouwer/.. te gaan op enkele honderden meters van hun woning en dit perfect op een natuurvriendelijke manier kunnen doen.

Het coronavirus is erg en dodelijk en maatregelen zijn nodig, versta mij niet verkeerd, maar de hysterie om nu kost wat kost elk slachtoffer te vermijden terwijl men zo gemakkelijk voorbij gaat aan vele andere zaken, daar heb ik een probleem mee.
Klik om te vergroten...

We zijn op enkele jaren tijd geëvolueerd van overal roken, naar enkel buiten of in eigen woning roken. Binnen de kortste tijd komt er ook een rookverbod in openbare open ruimtes.
Zelfde met alcohol en rijden. Al ettelijke discussies over gevoerd, er moet gewoon 1 minister van mobiliteit/justitie/... wie er ook over gaat de ballen hebben om het door te voeren.
Luchtvervuiling door verkeer, alweer hetzelfde verhaal: steeds meer stadskernen hebben een LEZ ingevoerd of maken hun binnenstad autovrij.

Wat is dan in godsnaam het probleem om een mondmasker te dragen als je even naar de winkel gaat?
M

Musk

Legacy Member
Blijft thuiswerk eigenlijk gewoon de norm waar mogelijk? Of is daar ook iets over gezegd?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan