Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

JPV · 14 apr 2020

Bubba zei:
Als die allemaal hun eigen advies zouden volgen en geen niet-essentiële verplaatsingen maken dan zou dat geen probleem zijn want dan zouden die interviews gewoon via video-call gebeuren. Er is geen enkele reden voor die studiogasten om daar in persoon te komen zitten, geen enkele.

Het begrip niet-essentiële verplaatsingen is de vulgariserende versie van :

Art. 8. De personen zijn ertoe gehouden thuis te blijven. Het is
verboden om zich op de openbare weg en in openbare plaatsen te
bevinden, behalve in geval van noodzakelijkheid en omwille van
dringende redenen zoals:
- zich te begeven van en naar de plaatsen waarvan de opening
toegelaten is op basis van de artikelen 1 en 3;
- toegang te hebben tot bankautomaten en postkantoren;
- toegang te hebben tot medische zorgen;
- om bijstand en zorgen te voorzien voor oudere personen, voor
minderjarigen, voor personen met een handicap en voor kwetsbare
personen;
- het uitvoeren van de professionele verplaatsingen, met inbegrip van
het woon-werkverkeer.
- Situaties bedoeld in artikel 5, alinea 2

er is dus geen enkel probleem. Behalve voor mensen die iets tegen Marc Van Ranst hebben om andere redenen.

JPV · 14 apr 2020

SomeDude zei:
Dat beroepsvoetballers perfect kunnen gaan trainen op de club EN de coronaregels kunnen naleven.

"De inrichtingen die behoren tot de culturele, feestelijke, recreatieve, sportieve en horecasector worden gesloten. "

Bubba · 14 apr 2020

Het is een niet-essentiële verplaatsing, dat is héél simpel en duidelijk, er is géén enkele reden om daar fysiek in de studio aanwezig te zijn. Dit soort gedrag dan te zien door degene die constant de rest op de vingers tikken is behoorlijk hypocriet.

nestorius · 14 apr 2020

tolya zei:
Maar net dat gebeurt niet
Laatste voorbeeld in de, ondertussen ellenlange, lijst

5 dagen geleden versoepeld men maatregelen en mag plots veel meer volk met de auto weg, ook verder Weg
Gisteren dreigt ‘m ineens met wuhan want te veel mensen nemen het plots minder seriues, zeker als het buiten 25 graden is
Wa had je gedacht als je zo blijft communiceren?

Communicatief weer volstrekte onzin.

Nestorius
echte experten hadden midden eind januari de bui al moeten/kunne zien hangen. Afdoende aangetoond ondertussen maar wat in azie gebuerd is zelfs anno 2020 een ver van mijn bed show blijkbaar

Ik zou maar niet gaan onderschatten hoe china desinformatie verspreid heeft en zaken achtergehouden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Loser · 14 apr 2020

SomeDude zei:
Dat beroepsvoetballers perfect kunnen gaan trainen op de club EN de coronaregels kunnen naleven.

Van Ranst is gewoon ne linkse politieker en voetballers passen niet in zijn kraam

[We maken het hier niet politiek, laatste waarschuwing.

Oldskooler · 14 apr 2020

Open brief. “Onze politici houden meer van hun ideologie dan van hun medemens”
West-Vlaamse prof die vader verloor haalt uit in open brief

Een West-Vlaamse professor Marketing die afgelopen weekend zijn vader verloor aan corona, haalt in een open brief ongemeen hard uit naar onze politici. “De huidige ravage in de woonzorgcentra (...) krijgt niemand nog uitgelegd”, schrijft Rudy Moenaert. “België combineert extreme belastingen met extreme sterftecijfers.”
(...)

https://m.hln.be/nieuws/binnenland/...qkfrRb_aYUD7fnl9JD6Nvmi1nMSTx1HNmNh70v_ew0ApM

Edit Crew: geen hele artikels delen.

JPV · 14 apr 2020

Bubba zei:
Het is een niet-essentiële verplaatsing, dat is héél simpel en duidelijk, er is géén enkele reden om daar fysiek in de studio aanwezig te zijn. Dit soort gedrag dan te zien door degene die constant de rest op de vingers tikken is behoorlijk hypocriet.

Bubba, ipv je versie te herhalen, zou het nuttig zijn om te reageren op de wettekst die ik citeer en wat daar verkered aan zou zijn. Aan de verplaatsing kan er NIKS mis zijn. Hooguit kan je discussiëren of er telewerk verplicht zou moeten zijn. Daar zal je moeten kijken of VRT/VTM nog altijd evenveel die mensen aan bod zou laten komen als ze niet meer bereid zijn om naar de studio te komen. Het zou me persoonlijk héél sterk verbazen als ze dan niet anderen aan bod zouden laten komen in de studio, waardoor Van Ranst en Van Gucht hun werk niet meer zouden kunnen doen.

Idem voor de dagelijkse persconferentie om 11 uur van Van Gucht. Dat kan ook online, maar dat wordt zo gedaan omdat dit het best hun werk laat doen.

zarathustra · 14 apr 2020

JPV zei:
Idem voor de dagelijkse persconferentie om 11 uur van Van Gucht. Dat kan ook online, maar dat wordt zo gedaan omdat dit het best hun werk laat doen.

Maar wat zegt de telewerk regel in België juist? Je moet van thuis werken waar mogelijk of je moet telewerken als dat het best mogelijke resultaat geeft ( dus beter dan van op de normale locatie).

Want ik vermoed dat veel werkgevers zouden kunnen zeggen dat het wel online kan maar het werk best op kantoor gedaan kan worden.

Loser · 14 apr 2020

Straddle zei:
Onlangs stond er in de Tijd ook een artikel van Noels over de Corona bubbel waar we nu in leven, heel lezenswaardig. Hij benadrukte dat veel mensen nu economische sense of urgency onderschatten en denken de kosten van de lockdown zwaar onderschatten. Hij verwijst ook naar landen die nu beter presteren dan ons qua Corona beleid en hun economie wel al volop aan het heropstarten zijn (Singapore, China, Oostenrijk, Australië, ..). Ook wel de moeite om te lezen, in plaats van al de "blijf in uw kot" oneliners.

Heb je ook verder gelezen? Want nergens, maar dan ook nergens zegt Noels van niét in je kot te blijven, hè. Integendeel, hij zegt dat we te laat zijn begonnen met de lockdown voor hem. Hij zou het eerder hebben gedaan. Maar zegt er zelf bij dat het voor een deel hindsight is, en voor een deel zou hij "dwalen aan de kant der voorzchtigheid". Hij heeft het trouwens herhaaldelijk over dat laatste, en de kost van preventie tov genezing. Preventief ingrijpen, dus vroéger in lockdown. Dat is 100% het tegendeel van wat jij ervan maakt.

Daarnaast heeft hij het wel over een heropening, maar is die exit nog niet aan de orde volgens hem. Wanneer die er wel is, oppert hij dat het misschien ideaal zou zijn om hier ook die verplichte apps in te voeren die je moet kunnen laten zien aan de politie als je wilt buiten komen. Apps van de overheid, die aangeven of je met een besmet persoon in contact bent geweest. Iets wat jij zou zien zitten om in te voeren? Want volgens hem kan de heropstart niet zonder een versie van zulke apps. Waarbij de politie je quarantaine dan ook kan afdwingen.

SomeDude · 14 apr 2020

JPV zei:
"De inrichtingen die behoren tot de culturele, feestelijke, recreatieve, sportieve en horecasector worden gesloten. "

De gebouwen waren gesloten enkel voor kinébezoek mochten ze binnen. Kiné's mogen nog werken en als die oefeningen voorschrijft mogen ze die toch doen, toevallig op het veld.
Nu goed?

Neerpede is een bedrijf en als de mensen daar perfect kunnen werken mogen die open. Ze zijn voor publiek wel gesloten

Horecazaken mogen van u dus ook geen afhaaleten doen? Toch vreemd dat Van Ranst die honderden zaken dan nooit vermeld heeft maar als de voetballers om de 15min toekomen en elk op een ander veld wat oefeningen gaan doen dan staat hij op zijn achterste poten.

Avilowca · 14 apr 2020

JPV zei:
Bubba, ipv je versie te herhalen, zou het nuttig zijn om te reageren op de wettekst die ik citeer en wat daar verkered aan zou zijn. Aan de verplaatsing kan er NIKS mis zijn. Hooguit kan je discussiëren of er telewerk verplicht zou moeten zijn. Daar zal je moeten kijken of VRT/VTM nog altijd evenveel die mensen aan bod zou laten komen als ze niet meer bereid zijn om naar de studio te komen. Het zou me persoonlijk héél sterk verbazen als ze dan niet anderen aan bod zouden laten komen in de studio, waardoor Van Ranst en Van Gucht hun werk niet meer zouden kunnen doen.

Idem voor de dagelijkse persconferentie om 11 uur van Van Gucht. Dat kan ook online, maar dat wordt zo gedaan omdat dit het best hun werk laat doen.

Een belangrijk element is dat mensen als Van Gucht, Vlieghe, of Van Ranst, ondertussen een belangrijke rol spelen voor het hoog houden van het moraal.

Een beetje zoals in de oorlog de generaal niet mee vooraan in de loopgraven zit. Er moet een afweging gemaakt worden tussen onze specialisten zichtbaar maken voor de bevolking als autoriteit en leidersfiguur en het risico op bijkomende blootstelling voor die mensen. Dat is geen zwart-wit scenario, wat de wettekst ook zegt.

JPV · 14 apr 2020

zarathustra zei:
Maar wat zegt de telewerk regel in België juist? Je moet van thuis werken waar mogelijk of je moet telewerken als dat het best mogelijke resultaat geeft ( dus beter dan van op de normale locatie).

Want ik vermoed dat veel werkgevers zouden kunnen zeggen dat het wel online kan maar het werk best op kantoor gedaan kan worden.

Dit geldt enkel voor niet-essentiële sectoren dat telewerk indien de functie zich ertoe leent (dus niet indien het het beste resultaat geeft). Media en co mogen daarvan afwijken.

Art. 2. Telethuiswerk is verplicht bij alle niet essentiële bedrijven,
welke grootte zij ook hebben, voor alle personeelsleden wiens functie
zich ertoe leent.

ugar · 14 apr 2020

SomeDude zei:
Doe jij zelf aan sport? Ik doubt it

Je moet echt niet in groepsverband trainen om je conditie onder controle te behouden. Voor spelmechanismes wel, maar dat is op dit ogenblik niet toegelaten, dus je doet dat dan ook niet.

Wielerploegen slagen er perfect in om van op afstand de training van hun leden op te volgen (en zelfs bij te sturen, analyseren).

Het kan trouwens nog extremer, je moet niet buitenkomen om je conditie op punt te houden. Eén van de beste triatleten ter wereld (Lionel Sanders) legt al zijn trainingen af in de kelder van zijn huis.

JPV · 14 apr 2020

SomeDude zei:
De gebouwen waren gesloten enkel voor kinébezoek mochten ze binnen. Kiné's mogen nog werken en als die oefeningen voorschrijft mogen ze die toch doen, toevallig op het veld.
Nu goed?

nee, want die bedrijven zijn verplicht gesloten, er kan geen uitzondering zijn: de kiné kan perfect zijn oefeningen voorschrijven online. Met filmpjes is dat perfect te doen

SomeDude zei:
Neerpede is een bedrijf en als de mensen daar perfect kunnen werken mogen die open. Ze zijn voor publiek wel gesloten

maar zoals gezegd: het is een niet-essentiële sector, dus als het werk thuis kan (dat trainen), moet dat thuis voor de functies die ertoe lenen

SomeDude zei:
Horecazaken mogen van u dus ook geen afhaaleten doen? Toch vreemd dat Van Ranst die honderden zaken dan nooit vermeld heeft maar als de voetballers om de 15min toekomen en elk op een ander veld wat oefeningen gaan doen dan staat hij op zijn achterste poten.

Horecazaken mogen perfect afhaaleten doen. Het café/restaurant moet echter gesloten zijn voor wie daar wil komen. Dat is wat men onder de inrichting verstaat. Dat een kok die in loondienst werkt daar nog komt, is ok, omdat zijn werk er niet toe leent om dat thuis te doen.

Silence · 14 apr 2020

SomeDude zei:
Van Ranst is gewoon een voetbalhater, wss om diverse redenen. Laat dat een voetbalfan zijn en hij zegt iets anders. En volgens mijn interpretatie van de regels doen die niets verkeerd wel integendeel. Anders zouden ze economische werkloos zijn

Intussen is Genk ook al terug aan het trainen en AA Gent ook
Daarnaast vond hij het ook nodig om op twitter Evenepoel te behandelen als een klein kind

En als hij zich nog afvraagt of Anderlecht toestemming heeft van het crisiscentrum moet hij dat ofwel aan Anderlecht vragen ofwel aan het crisiscentrum. Al de rest is overbodig maar het is momenteel een gevoelig onderwerp voetballers dus hij scoort wel weer bij een deel van zijn publiek

Silence · 14 apr 2020

In Duitsland moeten passagiers in het openbaar vervoer mondkapjes gaan dragen. En eigenlijk het liefst overal waar mensen niet voldoende afstand tot elkaar kunnen houden. Dat adviseert een groep deskundigen van de Nationale Academie der Wetenschappen.

Ten slotte kondigde de Franse president aan dat elke inwoner van zijn land vanaf 11 mei een mondmasker krijgt. Dat kan zeker in het openbaar vervoer maar ook in bepaalde economische sectoren zijn nut bewijzen, meent hij

Benieuwd wat ze hier gaan zeggen morgen

Anoniem15 · 14 apr 2020

knight-rider zei:
Het is wel een feit dat nu thuis werken niet hetzelfde is als onder normale omstandigheden thuis werken. Ook al werd er voor dit virus vaak niet thuis gewerkt bij vele bedrijven.
Maar onder normale omstandigheden zouden die kinderen op school of in de opvang of bij de grootouders zijn, waardoor die mensen wel op een normale manier zouden kunnen doorwerken.
Het is dus niet juist om thuiswerken nu zomaar af te schilderen als trager dan normaal op de werkplaats werken.

Zeker niet. En men mag de productiviteit van thuiswerkers met twee kleine kinderen in huis zeker niet als maatstaf gaan nemen om thuiswerk nu te gaan beoordelen. Eigenlijk ben je nog beter af dat je op werkloosheid wordt gezet met 70% van je inkomen, want daar is blijkbaar allemaal begrip voor en krijg je er nog een premie en betalingsuitstel bovenop. Koppels die nu moeten thuiswerken met kleine kinderen zijn veel slechter af, zeker als ze nog in de categorie van 0 tot 6 jaar zitten en/of hyperactief en/of onhandelbaar zijn. Die koppels moeten dan maar (onbetaald) verlof nemen, veel geluk als je maar 20 dagen wettelijk verlof hebt. Als onze twee dochters thuis zijn (1,5 en 2,5) dan slaag ik er zelfs met moeite in om een half uurtje plaats te nemen achter mijn pc om wat administratie te doen, laat staan dat ik dan zou kunnen werken. De oudste is elke dag om 6 uur wakker en we krijgen ze allebei met veel moeite om 20 uur in hun bed. Diegene die hier beweren dat je dan nog een uurtje of twee kan werken zijn gek, die weten totaal niet waar ze het over hebben. Als je minstens 12u per dag met twee kleine kinderen zit waarvan er één hyperactief is dan ben je 's avonds zowel fysiek als mentaal gesloopt en kan je enkel nog uitgeput in de zetel neerploffen en in je bed kruipen, hopend dat je een ononderbroken nacht hebt. Zeker nu we met de kinderen niet eens naar een speeltuin, het nichtje of de grootouders kunnen stijgt de spanning hier razendsnel, mijn vrouw is al enkele keren een inzinking nabij geweest. Nogmaals, veel geluk om in zo een omgeving productief te werken.

zarathustra · 14 apr 2020

JPV zei:
Dit geldt enkel voor niet-essentiële sectoren dat telewerk indien de functie zich ertoe leent (dus niet indien het het beste resultaat geeft). Media en co mogen daarvan afwijken.

Art. 2. Telethuiswerk is verplicht bij alle niet essentiële bedrijven,
welke grootte zij ook hebben, voor alle personeelsleden wiens functie
zich ertoe leent.

Ok ik wist niet dat commerciële media 'essentieel' was. Maar het staat inderdaad op de lijst.

Waarom een persconferentie niet online kan maar zoals je zelf zegt kine zaken perfect (!) te doen zijn met gewoon filmpjes snap ik wel niet.

Maar dat is de zelfde discussie constant uiteraard, letter van de wet vs mss toch maar het goede voorbeeld geven en een beetje meer doen dan wat de absolute letter van de wet is.

JPV · 14 apr 2020

Avilowca zei:
Een belangrijk element is dat mensen als Van Gucht, Vlieghe, of Van Ranst, ondertussen een belangrijke rol spelen voor het hoog houden van het moraal.

Een beetje zoals in de oorlog de generaal niet mee vooraan in de loopgraven zit. Er moet een afweging gemaakt worden tussen onze specialisten zichtbaar maken voor de bevolking als autoriteit en leidersfiguur en het risico op bijkomende blootstelling voor die mensen. Dat is geen zwart-wit scenario, wat de wettekst ook zegt.

Met het voordeel dat je van die mensen én van VRT/VTM perfect kan verwachten dat ze daar de social distancing en andere maatregelen perfect kunnen naleven. Het gaat er niet over dat iemand, zoals in de oorlog, door er over te communiceren het grootste risico loopt alsof hij de eerste schietschijf van Corona wordt.

JPV · 14 apr 2020

Kelderke zei:
Zeker niet. En men mag de productiviteit van thuiswerkers met twee kleine kinderen in huis zeker niet als maatstaf gaan nemen om thuiswerk nu te gaan beoordelen. Eigenlijk ben je nog beter af dat je op werkloosheid wordt gezet met 70% van je inkomen, want daar is blijkbaar allemaal begrip voor en krijg je er nog een premie en betalingsuitstel bovenop. Koppels die nu moeten thuiswerken met kleine kinderen zijn veel slechter af, zeker als ze nog in de categorie van 0 tot 6 jaar zitten en/of hyperactief en/of onhandelbaar zijn. Die koppels moeten dan maar (onbetaald) verlof nemen, veel geluk als je maar 20 dagen wettelijk verlof hebt. Als onze twee dochters thuis zijn (1,5 en 2,5) dan slaag ik er zelfs met moeite in om een half uurtje plaats te nemen achter mijn pc om wat administratie te doen, laat staan dat ik dan zou kunnen werken. De oudste is elke dag om 6 uur wakker en we krijgen ze allebei met veel moeite om 20 uur in hun bed. Diegene die hier beweren dat je dan nog een uurtje of twee kan werken zijn gek, die weten totaal niet waar ze het over hebben. Als je minstens 12u per dag met twee kleine kinderen zit waarvan er één hyperactief is dan ben je 's avonds zowel fysiek als mentaal gesloopt en kan je enkel nog uitgeput in de zetel neerploffen en in je bed kruipen, hopend dat je een ononderbroken nacht hebt. Zeker nu we met de kinderen niet eens naar een speeltuin, het nichtje of de grootouders kunnen stijgt de spanning hier razendsnel, mijn vrouw is al enkele keren een inzinking nabij geweest. Nogmaals, veel geluk om in zo een omgeving productief te werken.

Je kan toch wel afwisselen tussen de 2 ouders? Alleenstaanden, die hebben het pas erg... Net alsof je op een ander moment, als je thuis bent met je kinderen, niks kan doen in het huishouden. Nu, ik besef dat ik geluk heb met kinderen van 6 en 10.

Overigens: in Wallonië pakken ze het daar beter aan: ouders die geen opvang hebben voor hun kinderen mogen hun kinderen wél nog naar school sturen, mits ze dit kunnen aantonen dat ze moeten werken (over de periode van de paasvakantie kan ik niks zeggen, maar zowel voor als na de paasvakantie was dit het geval)

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Bubba

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

JPV

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Loser

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

JPV

Legacy Member

ugar

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Silence

Legacy Member

Silence

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member