Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

tolya · 14 apr 2020

Ga je nu echt beweren dat er geen persoonlijke verantwoordelijkheid is bij de mensen die de regels overtreden

als dat een gevolg is vd versoepeling dan treft de burgers geen schuld. als je zegt dat heeldere groepen mensen plots de wagen mogen nemen dan doen ze dit (en krijg je dus een overrompeling in natuurgebieden). logisch ook na 5 weken thuis zitten met als enige uitstap de colruyt.

als je zegt dat alle bloemenwinkel dichtmoeten behalve die ene keten dan gaan mensen naar die winkel bloemetjes halen voor hun tuin. ze verstoten NIET tegen de regels maar je krijgt wel moeilijkheden op vlak van de afstand bv.

die verantwoordelijkheid ligt bij experten die stellen dat die bloemenwinkel wel mag openblijven en alle andere dicht moeten. Zo organiseer je zelf de problemen
blijkbaar schendt je de kat haar mensenrechten als je haar verplicht om een maand 365 te eten ipv het luxemerk uit die bloemenwinkel.

90-95% houdt zich aan de regels
het geknoei vd overheid, oa communicatie, moet je niet afschuiven op die ene % hersengeamputeerden zoals Oulare. dat is een zwaktebod

JPV · 14 apr 2020

zarathustra zei:
Waarom een persconferentie niet online kan maar zoals je zelf zegt kine zaken perfect (!) te doen zijn met gewoon filmpjes snap ik wel niet.

Voor alle duidelijkheid: met kiné perfect bedoelde ik de reguliere kine-oefeningen voor mensen die niet zwaar geblesseerd zijn/massages medisch nodig hebben, hé. manuele therapieën bij kinés gaan trouwens gewoon door als dit echt nodig is, bij de kiné thuis dan. Als dat dan per sé toevallig op Neerpede is, is dat stuk dan geen inrichting voor sport, maar een paramedische inrichting en mag dat stuk wél open.

Een persconferentie online kan perfect, maar als je meertalig dezelfde boodschap wil verspreiden én dat dagelijks snel moet gebeuren én je daarbij nog de pers wil én wat off the record moet kunnen zeggen (wat bij een persconferentie vaak nog het belangrijkste is, leert mijn ervaring), denk ik dat het logischer is dat je daarvoor even fysiek bij elkaar zit, mét journalisten.

mochten journalisten dit niet belangrijk vinden, dan zouden ze afaik ook niet langskomen, teveel tijdverlies. Daarmee lijkt me het nut al bewezen.

zarathustra · 14 apr 2020

JPV zei:
Je kan toch wel afwisselen tussen de 2 ouders? Alleenstaanden, die hebben het pas erg... Net alsof je op een ander moment, als je thuis bent met je kinderen, niks kan doen in het huishouden. Nu, ik besef dat ik geluk heb met kinderen van 6 en 10.

Overigens: in Wallonië pakken ze het daar beter aan: ouders die geen opvang hebben voor hun kinderen mogen hun kinderen wél nog naar school sturen, mits ze dit kunnen aantonen dat ze moeten werken (over de periode van de paasvakantie kan ik niks zeggen, maar zowel voor als na de paasvakantie was dit het geval)

Zijn er zoveel kinderen waarbij 1 van de ouders effectief *weg* is?

Loser · 14 apr 2020

tolya zei:
als dat een gevolg is vd versoepeling dan treft de burgers geen schuld. als je zegt dat heeldere groepen mensen plots de wagen mogen nemen dan doen ze dit (en krijg je dus een overrompeling in natuurgebieden). logisch ook na 5 weken thuis zitten met als enige uitstap de colruyt.

als je zegt dat alle bloemenwinkel dichtmoeten behalve die ene keten dan gaan mensen naar die winkel bloemetjes halen voor hun tuin. ze verstoten NIET tegen de regels maar je krijgt wel moeilijkheden op vlak van de afstand bv.

die verantwoordelijkheid ligt bij experten die stellen dat die bloemenwinkel wel mag openblijven en alle andere dicht moeten. Zo organiseer je zelf de problemen
blijkbaar schendt je de kat haar mensenrechten als je haar verplicht om een maand 365 te eten ipv het luxemerk uit die bloemenwinkel.

90-95% houdt zich aan de regels
het geknoei vd overheid, oa communicatie, moet je niet afschuiven op die ene % hersengeamputeerden zoals Oulare. dat is een zwaktebod

Nee, nu ben je de waarheid aan het verdraaien. En je negeert mijn zin waarin ik precies dat zeg.
De regels die overtreden worden, waren NIET dat mensen met de wagen naar een natuurgebied reden. Het ging over de bbq's, zitten op de bankjes, zonnebaden, groepjes vormen... Allemaal regels die niet versoepeld zijn. De verantwoordelijkheid ligt bij de mensen, die het in de meeste gevallen ook goed genoeg weten, maar het lekker toch doen. Oké, dan. Maar daar heeft "communicatie" geen zak mee te maken, behalve dat het een gemakkelijk smoesje is voor mensen die niet willen luisteren.

zarathustra · 14 apr 2020

JPV zei:
Voor alle duidelijkheid: met kiné perfect bedoelde ik de reguliere kine-oefeningen voor mensen die niet zwaar geblesseerd zijn/massages medisch nodig hebben, hé. manuele therapieën bij kinés gaan trouwens gewoon door als dit echt nodig is, bij de kiné thuis dan. Als dat dan per sé toevallig op Neerpede is, is dat stuk dan geen inrichting voor sport, maar een paramedische inrichting en mag dat stuk wél open.

Een persconferentie online kan perfect, maar als je meertalig dezelfde boodschap wil verspreiden én dat dagelijks snel moet gebeuren én je daarbij nog de pers wil én wat off the record moet kunnen zeggen (wat bij een persconferentie vaak nog het belangrijkste is, leert mijn ervaring), denk ik dat het logischer is dat je daarvoor even fysiek bij elkaar zit, mét journalisten.

mochten journalisten dit niet belangrijk vinden, dan zouden ze afaik ook niet langskomen, teveel tijdverlies. Daarmee lijkt me het nut al bewezen.

Ik weet niet of 'mensen gebruiken technologie niet dus hiermee is het nut van het zonder technologie te doen bewezen' een correcte redenering is maar ok. Veel mensen zijn ouderwets, bang van technologie,etc

tolya · 14 apr 2020

nestorius zei:
Ik zou maar niet gaan onderschatten hoe china desinformatie verspreid heeft en zaken achtergehouden.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

eind januari doken de 1e patiënten in Europa op. geen Chinees complot maar realiteit
Dan zou uw frank moeten vallen maar onze expterten/overheid hadden nog 1,5 maand nodig en de redenen zijn allemaal drogredenen.
zoals bv draagvlak, de grootste drogreden van allemaal denk ik.

loser
ik praat NIET over marginalen en hersengeamputeerden (BBQ,feestjes,....)
ik praat over de 90% mensen die zich aan de regels proberen te houden.

tot een week voor pasen mocht de bomma de auto niet nemen voor ontspanning maar tijdens eht paasweekend plots wel.
hetzelfde ging op voor honderdduizenden andere Belgen( oudjes, ziek, gehandicapt, mensen met kinderen,...) die plots voor recreatieve doelen de auto mochten nemen.
dat is een versoepeling op een slecht moment en een beetje expert had dat kunnen zien aankomen.

dus na pasen plots dreigen met verstrengen is communicatief lomp. Vooraleer ge wilt versoepelen voor het paasweekend had ge misschien met Deboosere kunnen praten

JPV · 14 apr 2020

zarathustra zei:
Zijn er zoveel kinderen waarbij 1 van de ouders effectief *weg* is?

Woonplaats België
TOTAAL 4.955.225
0.Totaal private huishoudens 4.948.398
1.Alleenwonenden 1.718.738
2.Gehuwde koppels zonder thuiswonend kind 950.654
3.Gehuwde koppels met thuiswonend(e) kind(eren) 1.012.923
4.Niet-gehuwd samenwonende koppels zonder thuiswonend kind 302.614
5.Niet-gehuwd samenwonende koppels met thuiswonend(e) kind(eren) 377.588
6.Alleenstaande ouders 489.175
7.Andere types huishoudens 96.706
8.Collectieve huishoudens 6.827

Dus een half miljoen alleenstaande ouders.

Anoniem15 · 14 apr 2020

JPV zei:
Je kan toch wel afwisselen tussen de 2 ouders? Alleenstaanden, die hebben het pas erg... Net alsof je op een ander moment, als je thuis bent met je kinderen, niks kan doen in het huishouden. Nu, ik besef dat ik geluk heb met kinderen van 6 en 10.

Overigens: in Wallonië pakken ze het daar beter aan: ouders die geen opvang hebben voor hun kinderen mogen hun kinderen wél nog naar school sturen, mits ze dit kunnen aantonen dat ze moeten werken (over de periode van de paasvakantie kan ik niks zeggen, maar zowel voor als na de paasvakantie was dit het geval)

Mijn vrouw moet toch ook kunnen werken? Zij is notarieel jurist en hangt bijna de hele dag aan de lijn met cliënten, ik zit 1/2 van de dag in Skype meetings. Je hebt zelf ook kinderen, dus je kan je perfect inbeelden wat zo een situatie is, zeker als er eentje hyperactief is. Trouwens als ik in mijn bureel zit te werken en ik hoor in de living hiernaast de boel weer escaleren en het gekrijs niet te harden is, dan kan ik echt niet werken hoor. En dan nog, mijn vrouw moet op dat moment óók werken, wij kunnen die twee kinderen echt geen 5 minuten alleen laten.

Er is een reden dat mensen hun kinderen naar een school of opvang doen als ze moeten werken, ook van thuis.

the_fox · 14 apr 2020

zarathustra zei:
Ok ik wist niet dat commerciële media 'essentieel' was. Maar het staat inderdaad op de lijst.

Ik vermoed persvrijheid en mogelijkheid om het volk te informeren. Voor dezelfde reden dat krantenwinkels nog open zijn.

Loser · 14 apr 2020

tolya zei:
eind januari doken de 1e patiënten in Europa op. geen Chinees complot maar realiteit
Dan zou uw frank moeten vallen maar onze expterten/overheid hadden nog 1,5 maand nodig en de redenen zijn allemaal drogredenen.
zoals bv draagvlak, de grootste drogreden van allemaal denk ik.

loser
ik praat NIET over marginalen en hersengeamputeerden (BBQ,feestjes,....)
ik praat over de 90% mensen die zich aan de regels proberen te houden.

tot een week voor pasen mocht de bomma de auto niet nemen voor ontspanning maar tijdens eht paasweekend plots wel.
hetzelfde ging op voor honderdduizenden andere Belgen( oudjes, ziek, gehandicapt, mensen met kinderen,...) die plots voor recreatieve doelen de auto mochten nemen.
dat is een versoepeling op een slecht moment en een beetje expert had dat kunnen zien aankomen.

dus na pasen plots dreigen met verstrengen is communicatief lomp. Vooraleer ge wilt versoepelen voor het paasweekend had ge misschien met Deboosere kunnen praten

Maar dan snap ik het niet? Ik ben het helemaal met je eens dat 90% (80?) zich probeert aan de regels te houden. Maar dat er gedreigd wordt met verstrenging, heeft niks te maken met dat mensen nu de auto mogen nemen, maar nét met die 10% (of 20%) die de regels niet volgen.

zarathustra · 14 apr 2020

JPV zei:
Woonplaats België
TOTAAL 4.955.225
0.Totaal private huishoudens 4.948.398
1.Alleenwonenden 1.718.738
2.Gehuwde koppels zonder thuiswonend kind 950.654
3.Gehuwde koppels met thuiswonend(e) kind(eren) 1.012.923
4.Niet-gehuwd samenwonende koppels zonder thuiswonend kind 302.614
5.Niet-gehuwd samenwonende koppels met thuiswonend(e) kind(eren) 377.588
6.Alleenstaande ouders 489.175
7.Andere types huishoudens 96.706
8.Collectieve huishoudens 6.827

Dus een half miljoen alleenstaande ouders.

Is dat dan een half miljoen demi wezen of een half miljoen moeders/vaders die gewoon gezegd hebben 'fuck deze kinderen' en met de noorderzon verdwenen zijn ?

JPV · 14 apr 2020

Kelderke zei:
Mijn vrouw moet toch ook kunnen werken? Zij is notarieel jurist en hangt bijna de hele dag aan de mijn met cliënten, ik zit 1/2 van de dag in Skype meetings. Je hebt zelf ook kinderen, dus je kan je perfect inbeelden wat zo een situatie is, zeker als er eentje hyperactief is. Trouwens als ik in mijn bureel zit te werken en ik hoor in de living hiernaast de boel weer escaleren en het gekrijs niet te harden is, dan kan ik echt niet werken hoor. En dan nog, mijn vrouw moet op dat moment óók werken, wij kunnen die twee kinderen echt geen 5 minuten alleen laten.

Er is een reden dat mensen hun kinderen naar een school of opvang doen als ze moeten werken, ook van thuis.

Ik kan me zeker inbeelden dat het héél moeilijk is, maar ik had het gewoon op het feit dat je dit zei: "slaag ik er zelfs met moeite in om een half uurtje plaats te nemen achter mijn pc om wat administratie te doen, laat staan dat ik dan zou kunnen werken."

Als je dan rekent dat een kind van 1,5 jaar een dutje doet, dat een tv toch zeker een half uur een kind van 2,5 (als het ook niet bijslaapt) kan boeien en je kan afwisselen tussen partners als het werk anders toch niet lukt overdag, dan vond ik dit wel ferm overdreven.

Tenzij je nu écht meent dat je minder dan een halfuurtje werkt nu.

Archaos · 14 apr 2020

tolya zei:
als dat een gevolg is vd versoepeling dan treft de burgers geen schuld. als je zegt dat heeldere groepen mensen plots de wagen mogen nemen dan doen ze dit (en krijg je dus een overrompeling in natuurgebieden). logisch ook na 5 weken thuis zitten met als enige uitstap de colruyt.

als je zegt dat alle bloemenwinkel dichtmoeten behalve die ene keten dan gaan mensen naar die winkel bloemetjes halen voor hun tuin. ze verstoten NIET tegen de regels maar je krijgt wel moeilijkheden op vlak van de afstand bv.

die verantwoordelijkheid ligt bij experten die stellen dat die bloemenwinkel wel mag openblijven en alle andere dicht moeten. Zo organiseer je zelf de problemen
blijkbaar schendt je de kat haar mensenrechten als je haar verplicht om een maand 365 te eten ipv het luxemerk uit die bloemenwinkel.

90-95% houdt zich aan de regels
het geknoei vd overheid, oa communicatie, moet je niet afschuiven op die ene % hersengeamputeerden zoals Oulare. dat is een zwaktebod

Ach kom, wat een onzin is dat. Die verantwoordelijkheid ligt gewoon bij de burger hoor. Het is niet omdat je nu met de wagen naar een bos mag, dat je plots alle andere regels over boord moet gooien. Als dat gebeurt, dan heeft dat gewoon te maken met egoïsme en gebrek aan discipline.

Dat wijst er nog eens op dat je een aanpak zoals in Zuid-Korea hier helemaal niet kan toepassen.

"die verantwoordelijkheid ligt bij experten". Nee, die ligt bij de politici. Zij beslissen, niet de experts.

knuster · 14 apr 2020

Bon, mijn oma is deze morgen overleden aan covid besmetting...

Vrijdag positief getest en vandaag ons verlaten...
92 jaar en nog veruit gezondste en actiefste in de WZC waar ze zat.
Bij muzieknamiddagen stond ze zelfs nog te dansen...

Ze heeft niet de kans gekregen om te vechten daar ze blijkbaar NIET naar het ziekenhuis mocht gebracht worden wegens instructies van hogerhand volgens het WZC!

De opname en IC cijfers worden op deze manier laaggehouden zoals ik wel had gedacht!!

Bij deze dus bedankt kloteregering om mijn oma zelfs geen kans te geven!!

JPV · 14 apr 2020

zarathustra zei:
Is dat dan een half miljoen demi wezen of een half miljoen moeders/vaders die gewoon gezegd hebben 'fuck deze kinderen' en met de noorderzon verdwenen zijn ?

dat zullen wezen zijn, maar ook mensen van wie slechts 1 van de 2 ouders nog voor de kinderen zorgen (andere betaalt enkel alimentatie) én de mensen bij wie er co-ouderschap is. Bij al die mensen is het zorgen voor kinderen momenteel minstens deeltijds hun "exclusief recht" en komen ze dus minstens deeltijds in de problemen qua opvang kinderen. Natuurlijk zitten er wel ook kinderen >12 jaar erbij, die zich toch wle grotendeels alleen kunnen bezighouden.

KabouterLau · 14 apr 2020

knuster zei:
Bon, mijn oma is deze morgen overleden aan covid besmetting...

Vrijdag positief getest en vandaag ons verlaten...
92 jaar en nog veruit gezondste en actiefste in de WZC waar ze zat.
Bij muzieknamiddagen stond ze zelfs nog te dansen...

Ze heeft niet de kans gekregen om te vechten daar ze blijkbaar NIET naar het ziekenhuis mocht gebracht worden wegens instructies van hogerhand volgens het WZC!

De opname en IC cijfers worden op deze manier laaggehouden zoals ik wel had gedacht!!

Bij deze dus bedankt kloteregering om mijn oma zelfs geen kans te geven!!

Waarom mocht ze niet naar een hospitaal? Omdat ze al in een slecht stadium zat of er te weinig kans was op overleving ?

the_fox · 14 apr 2020

JPV zei:
Dus een half miljoen alleenstaande ouders.

En wat is de bron hiervan?
Ik vraag het gewoon om te weten of feitelijk samenwonend op dezelfde manier wordt meegeteld als wettelijk. Want ik ken genoeg nieuw-samengestelde gezinnen (dus waarbij 1 of beide partners kinderen hebben uit een voorgaande relatie) die enkel feitelijk samenwonend zijn, dus gaat een nuance-verschil geven aan deze cijfers.

tolya · 14 apr 2020

Loser zei:
Maar dan snap ik het niet? Ik ben het helemaal met je eens dat 90% (80?) zich probeert aan de regels te houden. Maar dat er gedreigd wordt met verstrenging, heeft niks te maken met dat mensen nu de auto mogen nemen, maar nét met die 10% (of 20%) die de regels niet volgen.

toch wel
men dreigt te verstrengen omdat het vorig weekend terug uit de hand liep, logisch gevolg vd versoepeling.

die 10% volgde 14 dagen geleden de regels ook niet. Toch besloten onze experten om de regels te versoepelen.
Nu die 10% gebruiken om de versoepeling terug af te schaffen en in te trekken?
of mogen gezinnen, oudjes, zieken, gehandicapten nog steeds recreatief met de wagen weg nadat je straks terug verstrengd?

Een week voor een stralend paasweekend versoepelen is een zoveelste blunder in de ellenlange lijst. Mensen verstoten niet bewust, het is een gevolg vd beslissingen.
de overheid beslist dat enkel die bloemenwinkel mag openblijven, wees dan niet verbaast dat het een overrompeling wordt. Dat zijn geen mensen die bewust de regels aan hun laars lappen, er is geen andre winkel waar ze heen kunnen

Oldskooler · 14 apr 2020

knuster zei:
Bon, mijn oma is deze morgen overleden aan covid besmetting...

Vrijdag positief getest en vandaag ons verlaten...
92 jaar en nog veruit gezondste en actiefste in de WZC waar ze zat.
Bij muzieknamiddagen stond ze zelfs nog te dansen...

Ze heeft niet de kans gekregen om te vechten daar ze blijkbaar NIET naar het ziekenhuis mocht gebracht worden wegens instructies van hogerhand volgens het WZC!

De opname en IC cijfers worden op deze manier laaggehouden zoals ik wel had gedacht!!

Bij deze dus bedankt kloteregering om mijn oma zelfs geen kans te geven!!

Zo pocht men hier idd wel ten opzicht van andere landen met jamaar op zich zijn wij wel goed bezig als we naar de bezettingsgraad van onze IC's kijken.
Voor de oudjes doet men al geen moeite. Voor velen zal het idd een zinloze moeite zijn, maar wie maakt deze beslissing, en zal deze steeds correct zijn? Niet de mensen die er het dichtste bij staan, maar laag zoveel erboven.

Bubba · 14 apr 2020

Oldskooler zei:
Zo pocht men hier idd wel ten opzicht van andere landen met jamaar op zich zijn wij wel goed bezig als we naar de bezettingsgraad van onze IC's kijken.
Voor de oudjes doet men al geen moeite. Voor velen zal het idd een zinloze moeite zijn, maar wie maakt deze beslissing, en zal deze steeds correct zijn? Niet de mensen die er het dichtste bij staan, maar laag zoveel erboven.

Hoezo pochen? En in het buitenland doet men dit ook zo...

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

tolya

Legacy Member

JPV

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Loser

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

tolya

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Loser

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Archaos

Legacy Member

knuster

Legacy Member

JPV

Legacy Member

KabouterLau

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Bubba

Legacy Member