Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

ugar · 22 apr 2020

Straddle zei:
Ik denk dat deze professor iets meer kennis van zaken heeft dan jij, puni.
Het is ook maar de logica zelve wat hij zegt, het is veel beter om de ouderen af te zonderen en geen lockdown door te voeren zodat meer en meer mensen immuun kunnen worden.

En toch compleet ongeloofwaardig.
In een aantal provincies in Italie is officieel meer dan 0.1% gestorven aan COVID-19, en wanneer je naar de oversterfte kijkt, kom je in Bergamo uit op een onverklaarbare oversterfte van 0.7% van de bevolking in maart + april.
Dus die 0.1% is bullshit

hazerd · 22 apr 2020

Ik hoop dat ik kan blijven telewerken, geen zin om terug op volle treinen richting Brussel te zitten.

KingCunta · 22 apr 2020

Elk weekend afspreken met dezelfde vrienden. WIe gaat dat in godsnaam kunnen controleren... wat met gescheiden ouders /ouders vs schoonouders? Die moeten elk weekend samen afkomen dan ofwa?

Zolang ze motorrijders maar van de baan blijven weren ben ik content , de rust nu is geweldig met dit weer. :music:

Anoniem13 · 22 apr 2020

Sylverscythe zei:
Klinkt als iemand met kennis van zaken, die weet dat de realiteit complex is en dan probeert op de vlakte te bijven. Waarna er enkele "juicy" outtakes nodig waren die de journalisten dan maar half hebben verzonnen

Feit is wel dat "At least 50% of the population of both the UK and Sweden will be shown to have already had the disease when mass antibody testing becomes available" een beetje een wensdroom is. Dat zou heel goed nieuws zijn lijkt me, maar recentie studies wijzen wel naar veel lagere percentages dacht ik.

In de Stockholm was er een studie (n=100) waar ze aan 11% kwamen, maar die studie werd gisteren ook ingetrokken omdat er een risico was dat er positief geteste patiënten meegeteld werden.

lapino · 22 apr 2020

Zolang ze motorrijden maar terug toelaten, ben ik content. KingCunta, ikke ikke ikke...

ilgonwe · 22 apr 2020

Zoals in andere landen is de opheffing van telewerk pas een "laatste stap", min of meer gelijklopend met opening van cafés omdat je dan enorme pendelstromen zult hebben. Ik verwacht dat het pas in juni zal gebeuren als een 2e opening pas op 18 mei is, het zal tijd vergen. Mogelijk willen ze het pinksterweekend voorbij zijn om dat te starten.

knuster · 22 apr 2020

kimme1975 zei:
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...els-voor-op-4-mei-scholen-op-18-mei~a7fc3e91/

Dit lijkt me op het eerste zicht geen slecht plan.. wat denken jullie over de eventuele exit-strategie?

4 mei winkels, 18 mei scholen...
Hier kan ik mij al beter in vinden!
Gebruik eerst de meute die shoppen belangrijker vind dan hun gezondheid als kanonnenvoer/proefpersonen in plaats van onze kinderen!
Goed kijken hoe zich dat vertaald in de curve en dan pas de scholen indien positief...
Al zal dit plan wss door onze fantastische nationale veiligheidsraad wel afgevoerd worden...

KingCunta · 22 apr 2020

lapino zei:
Zolang ze motorrijden maar terug toelaten, ben ik content. KingCunta, ikke ikke ikke...

ocharmkes toch

zolang ik maar terug op mijn motor kan zitten voor wat waarschijnlijk één van de minst essentiële verplaatsingen is, het 'cruisen'. Wie ik daarmee stoor/ lastig val of in gevaar breng kan mij niet schelen. "ikke ikke ikke" inderdaad lapino, ikke ikke ikke...

kay-gell · 22 apr 2020

Ben es benieuwd
Ik ben syndicus en moet dus de jaarvergaderingen die ik mis nog allemaal gaan inhalen.
Nu is er een KB dat we die pas moeten inhalen 5 maand na de crisismaatregelen, verduidelijking wat ze daarmee bedoelen krijgen we niet. Is dat sowieso na augustus dat die 5 maand dan beginnen? Want tot dan mogen festivals al niet.

En eerlijk gezegd voordat wij terug gaan mogen vergaderen ... Hoop dat ze daar ook wel rekening mee houden dat gaat over vergaderingen tussen de 4-50 man gemiddeld waarvan altijd een mix van ouderen en jongeren.

Vaak doe ik er zo 3 op een avond en dat een paar dagen in de week. Dus ik kom al snel aan een paar honderd contacten per week. Lijkt me ook allemaal niet ideaal.

JPV · 22 apr 2020

kay-gell zei:
Ben es benieuwd
Ik ben syndicus en moet dus de jaarvergaderingen die ik mis nog allemaal gaan inhalen.
Nu is er een KB dat we die pas moeten inhalen 5 maand na de crisismaatregelen, verduidelijking wat ze daarmee bedoelen krijgen we niet. Is dat sowieso na augustus dat die 5 maand dan beginnen? Want tot dan mogen festivals al niet.

dat zal idd zoiets zijn. Ik heb hier alvast ook al een (officiële) verduidelijking doorgekregen in die zin (wel over iets anders). Ik zou ze gewoon inplannen tot eind 2020.

Is een digitale jaarvergadering geen mogelijkheid voor sommige gebouwen? Mocht ik je werkgever zijn, zou ik investeren in een kleine website met instructies en via Zoom werken, er zijn nu toch al véél ouderen die op die manier contact hebben met kleinkinderen. En het gaat in jullie geval toch vaker over vermogenden, die al vaker wat mee zijn met technologie. Dat zal toch een deel van de vergaderingen mogelijk maken.

Loser · 22 apr 2020

JPV zei:
dat zal idd zoiets zijn. Ik heb hier alvast ook al een (officiële) verduidelijking doorgekregen in die zin (wel over iets anders). Ik zou ze gewoon inplannen tot eind 2020.

Is een digitale jaarvergadering geen mogelijkheid voor sommige gebouwen? Mocht ik je werkgever zijn, zou ik investeren in een kleine website met instructies en via Zoom werken, er zijn nu toch al véél ouderen die op die manier contact hebben met kleinkinderen. En het gaat in jullie geval toch vaker over vermogenden, die al vaker wat mee zijn met technologie. Dat zal toch een deel van de vergaderingen mogelijk maken.

Is dat geen probleem? Volgens mij moeten alle eigenaren de kans krijgen om de vergadering bij te wonen, en als ze geen computer met webcam hebben of de kennis niet hebben om Zoom werkend te krijgen, garandeer je die kans toch niet? Lijkt me ook wel een hels karwei om dat voor 500 man geregeld te krijgen.

kay-gell · 22 apr 2020

Loser zei:
Is dat geen probleem? Volgens mij moeten alle eigenaren de kans krijgen om de vergadering bij te wonen, en als ze geen computer met webcam hebben of de kennis niet hebben om Zoom werkend te krijgen, garandeer je die kans toch niet? Lijkt me ook wel een hels karwei om dat voor 500 man geregeld te krijgen.

Ja dat is inderdaad het probleem. Eigenlijk moet iedere stem gehoord zijn. Zelfs als wij digitaal vergaderen en iedereen is er dan nog zouden we wettelijk van iedereen een papiere stem moeten hebben en elk van die punten waarover gestemd zou unaniem moeten zijn.

Nu normaal is ons mandaat en van de rekencommissaris jaarlijks te verlengen. Die zijn nu wel automatisch verlengd.
Maar we zouden eigenlijk bijv de rekencommissaris volmacht moeten kunnen geven tot goedkeuring van de afrekeningen zodat we verder kunnen.
Dat of een versoepeling van de stemmingprocedure.

Bijv iedereen mailen of een gewone brief waar ze moeten op antwoorden binnen x-aantal dagen en dan vooral geen verplichte unanimiteit van stemmen maar gewoon 50% + 1 voor de mandaten en boekhouding zoals dat op een fysieke vergadering ook is.
Fysiek vergaderen aan de hoeveelheid mensen die wij zien zal nog heel lang duren dus we moeten op een degelijke manier verder kunnen...

Anoniem13 · 22 apr 2020

kay-gell zei:
Ja dat is inderdaad het probleem. Eigenlijk moet iedere stem gehoord zijn. Zelfs als wij digitaal vergaderen en iedereen is er dan nog zouden we wettelijk van iedereen een papiere stem moeten hebben en elk van die punten waarover gestemd zou unaniem moeten zijn.

Nu normaal is ons mandaat en van de rekencommissaris jaarlijks te verlengen. Die zijn nu wel automatisch verlengd.
Maar we zouden eigenlijk bijv de rekencommissaris volmacht moeten kunnen geven tot goedkeuring van de afrekeningen zodat we verder kunnen.
Dat of een versoepeling van de stemmingprocedure.

Bijv iedereen mailen of een gewone brief waar ze moeten op antwoorden binnen x-aantal dagen en dan vooral geen verplichte unanimiteit van stemmen maar gewoon 50% + 1 voor de mandaten en boekhouding zoals dat op een fysieke vergadering ook is.
Fysiek vergaderen aan de hoeveelheid mensen die wij zien zal nog heel lang duren dus we moeten op een degelijke manier verder kunnen...

Tekenen met een eID/itsme heeft dezelfde juridische waarde als een handgeschreven handtekening.

Tweak37 · 22 apr 2020

Topartikel waarin de vergelijking tussen gerapporteerde doden en oversterfte die ik eerder zelf had gemaakt voor Nederland en België voor heel wat landen wordt gedaan:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html

Met daarin het langverwachte lijstje waar België goed scoort!

JPV · 22 apr 2020

Loser zei:
Is dat geen probleem? Volgens mij moeten alle eigenaren de kans krijgen om de vergadering bij te wonen, en als ze geen computer met webcam hebben of de kennis niet hebben om Zoom werkend te krijgen, garandeer je die kans toch niet? Lijkt me ook wel een hels karwei om dat voor 500 man geregeld te krijgen.

meeste syndicus-vergaderingen zijn toch maar met 10-30 man, dacht ik? Ik ging daar toch wel vanuit. En het aantal eigenaars van vastgoed die geen pc met een webcam hebben, zal toch wel relatief klein zijn, lijkt me (behalve aan de kust etc).
Eventueel kan je de ganse uitleg die gedaan moet worden qua rekeningen nog op voorhand doen in een video, zodat de vergadering zelf maar kort is en er minder kans op technische problemen zijn (uitvallen verbinding, ...).
Ik zou denken dat de meeste tegenstand tegen zo'n systeem vooral van syndicussen zelf zou zijn, omdat élk woord dat daar gezegd wordt opgenomen kan worden.

Gonzo the Great · 22 apr 2020

Lavabo zei:
Inderdaad imaginair, als we jou geloven is er een grote crisis in Zweden. Ze doen het pakken beter dan ons (zelfs al zou je onze cijfers nuanceren)

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Blijkbaar heeft die professor een punt.

Als ik mijn ogen wat toeknijp zie ik wel nog steeds een licht stijgende tendens in die eerste curve. Jij niet?

En zoals gezegd, die landen zijn minder getroffen om te beginnen.
Noorwegen zit qua daily new cases al terug in de tientallen, die zitten niet meer veraf van controle als ze het goed aanpakken.

Ik zou toch liever In Noorwegen wonen momenteel dan in Zweden. Die kunnen door hun experimentje ook echt voor meerdere maanden vertrokken zijn nu, zoals wij (ook al weigeren onze beleidsmakers dat in te zien voorlopig).

Loser · 22 apr 2020

Tweak37 zei:
Topartikel waarin de vergelijking tussen gerapporteerde doden en oversterfte die ik eerder zelf had gemaakt voor Nederland en België voor heel wat landen wordt gedaan:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html

Met daarin het langverwachte lijstje waar België goed scoort!

Inderdaad, het langverwachte lijstje. Het lijstje met oversterfte is het enige waarbij je eventueel een vergelijking kunt volgen. En als je daarin echt grote verschillen ziet die consistent verdeeld zijn tussen landen met lockdown en landen zonder, dan kun je daar eventueel een paar conclusies uit trekken. Maar voor de rest zou ik ver weg blijven van vergelijkingen tussen landen.
Die oversterfte is wel erg opvallend in landen die wij "aanvoelen" als zwaarder getroffen, en geeft ook aan waarom we onszelf niet zo zwaar getroffen "voelen". Maar kijk ik nu scheel, of zie ik Italië daar nergens op?

peppe · 22 apr 2020

en hoe zou het dan zitten voor de mensen die volwassen onderwijs volgen? In mijn klas is 2/3 boven de 40 jaar.

Tweak37 · 22 apr 2020

Loser zei:
Inderdaad, het langverwachte lijstje. Het lijstje met oversterfte is het enige waarbij je eventueel een vergelijking kunt volgen. En als je daarin echt grote verschillen ziet die consistent verdeeld zijn tussen landen met lockdown en landen zonder, dan kun je daar eventueel een paar conclusies uit trekken. Maar voor de rest zou ik ver weg blijven van vergelijkingen tussen landen.
Die oversterfte is wel erg opvallend in landen die wij "aanvoelen" als zwaarder getroffen, en geeft ook aan waarom we onszelf niet zo zwaar getroffen "voelen". Maar kijk ik nu scheel, of zie ik Italië daar nergens op?

Geen oversterfte data van Italië... Zal misschien in de lijn van Spanje liggen. En Lombardije in de lijn van New York City?

Merk trouwens op dat Nederland relatief gezien de slechtste teller van de klas is, qua Europese landen dan toch.

puni · 22 apr 2020

Loser zei:
Inderdaad, het langverwachte lijstje. Het lijstje met oversterfte is het enige waarbij je eventueel een vergelijking kunt volgen. En als je daarin echt grote verschillen ziet die consistent verdeeld zijn tussen landen met lockdown en landen zonder, dan kun je daar eventueel een paar conclusies uit trekken. Maar voor de rest zou ik ver weg blijven van vergelijkingen tussen landen.
Die oversterfte is wel erg opvallend in landen die wij "aanvoelen" als zwaarder getroffen, en geeft ook aan waarom we onszelf niet zo zwaar getroffen "voelen". Maar kijk ik nu scheel, of zie ik Italië daar nergens op?

Waarschijnlijk omdat cijfers van oversterfte niet voor alle landen beschikbaar zijn, laat staan volledig.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

ugar

Legacy Member

hazerd

Legacy Member

KingCunta

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

lapino

Legacy Member

ilgonwe

Legacy Member

knuster

Legacy Member

KingCunta

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Loser

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

Loser

Legacy Member

peppe

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

puni

Legacy Member