Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

Oldskooler

Legacy Member
soulreaper zei:
discussie over mondmaskers en social distancing: moest gisteren naar dokter voor voorschrift medicijnen. wachtkamer 3m² op 3m²-> 8 mensen. ik wachtte in de hal, en ik werd bekeken alsof ik van een andere planeet kwam, omdat ik een mondmasker droeg..

Gij hipster!

niemandsland

Legacy Member
Voor de laatste keer, Inderdaad de medische bronnen die ik ken zeggen dat mensen die niet in de frontlinie staan het niet begrepen hebben en dat het geen enkel zin heeft om mondmaskers te dragen. De meeste mensen dragen de masker 1 verkeerd en 2 met de verkeerde doel. Met mondmaskers kan je nog altijd besmet geraken MAAR je kan het virus niet overdragen, en daarom is het belangrijk dat mensen in de frontlinie een mondmaskers en altijd in rang 1 moeten zijn en het verplegend personeel en niet de flikken die denken dat ze een essentiële beroep zijn.

JPV

Legacy Member
paradijsappel zei:
Komaan zeg, met op straat bedoelt men buitenshuis in de buitenlucht. In hetzelfde artikel citeren ze Van Ranst "Gewoon op straat rondlopen met een mondmasker heeft echt geen zin. Maar op plaatsen waar het onvermijdelijk is dat mensen elkaar zien en tegenkomen, zal zo'n mondmasker een grotere hinderpaal vormen voor het virus."

En hoe verschilt dat van wat ik zeg? De bedoeling van de maatregelen in de winkels is dat mensen elkaar niet tegenkomen. Afstandsmarkeringen rond weegschalen, plastieken schotten, winkelkarretjes die gedesinfecteerd worden,... Dan heeft dat geen noemenswaardig nut, is wat van Ranst ook zal beamen. Want het risico door verkeerd gebruik en verkeerd gevoel van veiligheid zal dan groter zijn.

Oldskooler

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Ziekenhuizen niet tevreden over kwaliteit geleverde mondmaskers: “Niet bedoeld voor medisch gebruik”

https://www.hln.be/medisch/ziekenhu...s-niet-bedoeld-voor-medisch-gebruik~a6e4a7f1/


Eerst kopen ze lucht in Turkije.
Dan strontmaskers in Colombia.
En nu ook brolmaskers uit China waarvan de handleiding zegt dat ze niet voor medisch gebruik zijn.


Wat een shitshow.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

En deze ktijgen geen cerificaat:
https://www.beyondgaming.be/archive...len-updates-algemene-discussie-deel-2.1156087

Wel liever gokken op onbekende bucht.

Oldskooler

Legacy Member
Alsico heeft de overheid gevraagd de testen van Centexbel opnieuw te analyseren en ze te vergelijken met vroegere testen die Alsico wel een fiat gaven om te leveren aan de grote farmamultinationals. 'Ik hoop dat de overheid dat - gezien de ernst van de situatie - herbekijkt en dat we binnenkort om de tafel zitten en alles pragmatisch naast elkaar kunnen leggen.'

Alé, ge zou toch denken nood breekt wet, of een onvolmaaktheid nemen we er bij.
Nee liever mondmaskers uit Colombia met dierenstront bij in bananendozen.

Zo schrijnend dat het lachwekkend wordt.


100.000 mondmaskers voor Vlaamse revalidatiehuizen onbruikbaar: “Verpakt in gebruikte bananendozen”
Niet uit China, maar Colombia
Bij ontvangst van de maskers stelde het Antwerpse revalidatieziekenhuis RevArte vast dat ze volledig onbruikbaar zijn. “Ze bleken niet, zoals gezegd, uit China maar uit Colombia te komen. Ze zaten verpakt in gebruikte bananen- en cornflakesdozen, wat ingaat tegen de voorschriften. In een doos hebben we dan ook nog eens fecaliën van een of ander dier gevonden”, zegt directeur Ludo Splingaer. “Het gevolg is dat wij nog altijd onvoldoende geschikte maskers hebben om ons personeel te beschermen.”

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...r-verpakt-in-gebruikte-bananendozen~a06184d1/


En ons eigen bedrijf gaat nog eens achter hun certificaat luisteren bij de overheid.:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

Renegadexxripxx

Legacy Member
Oldskooler zei:
Alsico heeft de overheid gevraagd de testen van Centexbel opnieuw te analyseren en ze te vergelijken met vroegere testen die Alsico wel een fiat gaven om te leveren aan de grote farmamultinationals. 'Ik hoop dat de overheid dat - gezien de ernst van de situatie - herbekijkt en dat we binnenkort om de tafel zitten en alles pragmatisch naast elkaar kunnen leggen.'

Alé, ge zou toch denken nood breekt wet, of een onvolmaaktheid nemen we er bij.
Nee liever mondmaskers uit Colombia met dierenstront bij in bananendozen.

Zo schrijnend dat het lachwekkend wordt.
Wet op overheidsopdrachten moet nog altijd gevolgd worden.

Je mag niet zomaar even zeggen kijk we kiezen pol en pier, leveren een toestel en die gaat ons voor een afgesproken prijs mondmasker produceren. Want bij dat laatste doe je dan ook nog eens aan valse concurrentie via overheidssteun wat voor Europa een grote no-no is.

Spijtig genoeg gaat praktisch iets regelen niet altijd hand in hand met de juridische regels.

ugar

Legacy Member
Er zijn ondertussen steeds meer indicaties dat het aantal dodelijke slachtoffers in Italië veel en veel hoger is dan wat officieel wordt meegedeeld. Slachtoffers die thuis sterven of in rustoorden worden niet meegeteld, en dat zijn er heel wat.
Dat staat vandaag in The Wall Street Journal (achter Paywall https://www.wsj.com/articles/italys-coronavirus-death-toll-is-far-higher-than-reported-11585767179).

Vandaag meldt ook Bloomberg dat er in de stad Bergamo alleen 668 excess deaths zijn voor maart (geteld tot en met 26/03), dit zijn extra doden ten opzichte van het normale cijfer voor maart (881 vs 213)). Dat is op een bevolking van 120 000 inwoners. Het is dus plausibel dat 0,55% van de bevolking van de stad Bergamo in maart (tot 26/03) gestorven is aan covid. Op een ogenblik dat de piek in dodelijke slachtoffers nog niet bereikt is.
Volgens de Corrieri delle Serra(https://www.corriere.it/politica/20...rs-b5af0edc-6eeb-11ea-925b-a0c3cdbe1130.shtml) is het officieel aantal slachtoffers voor Bergamo 48 (op 19/03, terwijl er op dat ogenblik 500 excess deaths werden geteld, dus mortaliteit is er 10 hoger dan de officiële cijfers).
Ze beschrijven hetzelfde voor Nembro (11500 inwoners, 4x hoger), Cernusco sul Naviglio (34000 inwoners, 6.1x hoger) en Pesaro (95000 inwoners, 6.1x hoger)

Om nog even aan te tonen, officiële statistieken van een kleine gemeente (Nembro)
tab2-obblig-kCkD-U31701924982838bpF-656x492@Corriere-Web-Sezioni.jpg

Het aantal normale doden ligt er echt wel opvallend hoog, de corona doden wat minder...

We doen het zo slecht nog niet in België

Nesjamag

Legacy Member
ugar zei:
Er zijn ondertussen steeds meer indicaties dat het aantal dodelijke slachtoffers in Italië veel en veel hoger is dan wat officieel wordt meegedeeld. Slachtoffers die thuis sterven of in rustoorden worden niet meegeteld, en dat zijn er heel wat.
Dat staat vandaag in The Wall Street Journal (achter Paywall https://www.wsj.com/articles/italys-coronavirus-death-toll-is-far-higher-than-reported-11585767179).

Vandaag meldt ook Bloomberg dat er in de stad Bergamo alleen 668 excess deaths zijn voor maart (geteld tot en met 26/03), dit zijn extra doden ten opzichte van het normale cijfer voor maart (881 vs 213)). Dat is op een bevolking van 120 000 inwoners. Het is dus plausibel dat 0,55% van de bevolking van de stad Bergamo in maart (tot 26/03) gestorven is aan covid. Op een ogenblik dat de piek in dodelijke slachtoffers nog niet bereikt is.
Volgens de Corrieri delle Serra(https://www.corriere.it/politica/20...rs-b5af0edc-6eeb-11ea-925b-a0c3cdbe1130.shtml) is het officieel aantal slachtoffers voor Bergamo 48 (op 19/03, terwijl er op dat ogenblik 500 excess deaths werden geteld, dus mortaliteit is er 10 hoger dan de officiële cijfers).
Ze beschrijven hetzelfde voor Nembro (11500 inwoners, 4x hoger), Cernusco sul Naviglio (34000 inwoners, 6.1x hoger) en Pesaro (95000 inwoners, 6.1x hoger)

Om nog even aan te tonen, officiële statistieken van een kleine gemeente (Nembro)
tab2-obblig-kCkD-U31701924982838bpF-656x492@Corriere-Web-Sezioni.jpg

Het aantal normale doden ligt er echt wel opvallend hoog, de corona doden wat minder...

We doen het zo slecht nog niet in België

Is ook al door de burgemeester daar gezegd geweest, dat het aantal doden veel hoger ligt, maar dat men er niet toe komt om de doden thuis te gaan halen en verwerken in de cijfers.

In Wuhan was men ook 100+ lijken per crematorium aan het verbranden, over 8 crematorium.
Afgaande op normaal sterftecijfer van ~300 voor een stad de grote van Wuhan, en dat ze officieel nooit meer dan ~150 doden op een enkele dag hadden komt ge ook tot een sterftecijfer dat veel hoger ligt.

In Duitsland telt men vele gevallen ook niet mee en doet men geen post-mortem testen.
In Spanje en Italië is het de bedoeling dat dat wel gebeurd, maar ik heb ook al gelezen dat het allemaal backlog is omdat men sowieso al overweldigt is.

In Frankrijk en UK beweegt het sterftecijfer ook richting 10%, zelfs zonder lag effect.

Z-Korea is het echte mysterie. Maar die hadden natuurlijk de minder dodelijke Wuhan strain, hadden geluk dat de uitbraak daar bij jongeren begon, en via veel testen is men er daar in geslaagd ook te vermijden dat de uitbraak in oudere leeftijdscategoriën geraakt is. En men begint daar ook heel snel met behandeling van patiënten.

Het sterftecijfer dat we in België zien is wellicht vrij normaal, al lijkt het hoog.
Bij SARS in 2002-2003 lag het sterftecijfer initieel ook rond de 3.5% en is dat geëvolueerd naar 10%. Van de gekende gevallen natuurlijk.

Archaos

Legacy Member
Oldskooler zei:
Alsico heeft de overheid gevraagd de testen van Centexbel opnieuw te analyseren en ze te vergelijken met vroegere testen die Alsico wel een fiat gaven om te leveren aan de grote farmamultinationals. 'Ik hoop dat de overheid dat - gezien de ernst van de situatie - herbekijkt en dat we binnenkort om de tafel zitten en alles pragmatisch naast elkaar kunnen leggen.'

Alé, ge zou toch denken nood breekt wet, of een onvolmaaktheid nemen we er bij.
Nee liever mondmaskers uit Colombia met dierenstront bij in bananendozen.

Zo schrijnend dat het lachwekkend wordt.

Vind ik toch maar een vreemde redenering. Een Onvolmaaktheid nemen we erbij?

Nee, die maskers moeten gewoon 100% voldoen, ook als ze hier gemaakt worden.

Natuurlijk is het pijnlijk dat je aankoop uit het buitenland rommel blijkt te zijn. Bad luck. Een blamage zou zijn dat ze effectief gebruikt worden, maar dat is volgens mij niet het geval.

ugar

Legacy Member
Nesjamag zei:
Is ook al door de burgemeester daar gezegd geweest, dat het aantal doden veel hoger ligt, maar dat men er niet toe komt om de doden thuis te gaan halen en verwerken in de cijfers.

De doden worden wel geregistreerd, maar niet getest op corona. En dat stadje is dus geen unicum...
Voor dat cijfer van Bergamo is echt wel beangstigend, 0.5% van de bevolking weggevaagd op 3-4 weken tijd.

Oldskooler

Legacy Member
Archaos zei:
Vind ik toch maar een vreemde redenering. Een Onvolmaaktheid nemen we erbij?

Nee, die maskers moeten gewoon 100% voldoen, ook als ze hier gemaakt worden.

Natuurlijk is het pijnlijk dat je aankoop uit het buitenland rommel blijkt te zijn. Bad luck. Een blamage zou zijn dat ze effectief gebruikt worden, maar dat is volgens mij niet het geval.

Ik betwijfel of de geïmporteerde die nu wel gedragen worden, omdat er op het eerste zicht niks mee scheelt, dezelfde strenge controles zouden doorstaan.
Alsico heeft zich wel ruimschoots bewezen gehad in het verleden.

kobevr

Legacy Member
Nieuwe covid19-special opgenomen: Over Corona, BRT-politieteams, sociale impact, politieke structuren, mondmaskers, minder ranzige scheten maar veel willekeurige fun facts.

https://kobe.show/2020/116-benjamin-eysermans-joseph-el-bacha/

Shownotes


  • Filmpje van klappende politie aan Stuivenberg;
  • Blijkbaar hebben alleen mannen iets zinnigs te vertellen over het coronavirus, De Morgen. Waarom Xavier Taveirne best niet De Slimste Mens wordt, De Morgen;
  • Taiwan (filmpje). Context: Why Taiwan has become a problem for WHO
  • Studie over effectiviteit mondmaskers, Modeling the Effectiveness of Respiratory Protective Devices in Reducing Influenza Outbreak. Notitieboek/blog waar ik naar verwijs: kobevanreppelen.be/corona-notitieboek. Tweet van @nntaleb over maskers op ‘t einde;
  • Politie Antwerpen richt bioresponsteam op voor risicorelaties met burgers tijdens coronacrisis
  • Anarchokapitalisme;

Nesjamag

Legacy Member
ugar zei:
De doden worden wel geregistreerd, maar niet getest op corona. En dat stadje is dus geen unicum...
Voor dat cijfer van Bergamo is echt wel beangstigend, 0.5% van de bevolking weggevaagd op 3-4 weken tijd.

Die 0.5% valt nog mee uiteindelijk.
Zonder maatregelen zoals afstand houden, isolatie van besmette mensen, en zonder ziekenhuizen met beademing is dit virus in staat tot 20% van de bevolking te doden.
Zoveel gevaarlijker dan de Spaanse griep.
Dus die 0.5% valt nog relatief mee.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Nesjamag zei:
Die 0.5% valt nog mee uiteindelijk.
Zonder maatregelen zoals afstand houden, isolatie van besmette mensen, en zonder ziekenhuizen met beademing is dit virus in staat tot 20% van de bevolking te doden.
Zoveel gevaarlijker dan de Spaanse griep.
Dus die 0.5% valt nog relatief mee.
Ugh 20%... Overdrijf nog wat meer....

Nesjamag

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ugh 20%... Overdrijf nog wat meer....
Zonder ziekenhuizen die zuurstof en beademingsmachines hebben.

Met maatregelen en uitgeruste ziekenhuizen is België ook al richting 10% dood aan het evolueren.

DaFreak

Legacy Member
onder de 60+ers die positief getest hebben op corona. Als je daar het aantal 60+ers bij telt die niet in de statistieken zijn opgenomen ga je niet aan die 10% komen.

Het reële cijfer over alle leeftijdsgroepen en niet geregistreerde besmettingen heen gaat misschien nog niet eens 1% zijn. Globaal gaan dat al doden genoeg zijn dus de cijfers artificieel opblazen hoeft echt niet.

JPV

Legacy Member
Gravetiet zei:
Toch om achterover van te vallen hè die drone van HLN die daar in de gemeentes filmpjes gaat maken van de “quarantaine”.

Warme boodschappen van inwoners Diepenbeek

Binnen 2 weken ligt de helft ervan in het Virga Jesse

ik zie eigenlijk bijna niemand die zich niet aan de juiste regels houdt... als je de logische veronderstelling qua gezinnen mag maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan