Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SlashDotDash
Legacy Member
Loser zei:
Hoewel hier zeker een aantal werknemers van J&J rondwaren kan ik het me als niet-employee wellicht beter veroorloven om er iets over te schrijven
Er zijn een aantal redenen waarom J&J op zo'n zelfzekere manier kan communiceren, met name de volgende:
- J&J is qua combinatie van expertise, R&D capaciteiten én wetenschappelijk netwerk globaal veruit de belangrijkste speler als het komt op de ontwikkeling van een potentieel vaccin én productie op grote schaal.
- Er is een andere, kleinere firma (Moderna Therapeutics) die een voorsprong heeft maar zij zullen hoogstwaarschijnlijk niet in staat zijn om snel op te schalen naar de grootte orde van 1 miljard dosissen wat in de huidige context enorm belangrijk is.
- Als ik me niet vergis is gebleken dat Janssen verder kan bouwen op eerdere kennis opgedaan met het vorige SARS virus, SARS-CoV-1 wat blijkbaar gelijke of sterk gelijkende antigenen vertoont met SARS-CoV-2.
Los daarvan is het klinische ontwikkeltraject van een (nieuw) vaccin per definitie traag. Als men heel snel gaat kunnen we begin 2021 mogelijk al goedgekeurde vaccins zien. En inderdaad, we mogen hopen en zelfs een beetje veronderstellen dat er meer dan 1 firma succesvol zal zijn.
Hier verwachten wij de resultaten van de Chinese studies met ons antiviraal middel heel binnenkort. Hoewel ik uiteraard van thuis werk is er een enorme voelbare spanning bij iedereen die er ook maar enigszins betrokken is. Fingers crossed.
bassie82 zei:
Laten we ook niet vergeten dat alle firma's nu miljoenen tot honderden miljoenen investeren in iets waarvan men 1: niet weet of het werkt en 2: ooit iets zal opbrengen.
Maar ja, ik herinner me dat J&J een richtprijs van 10 EUR zou aanhouden. Indien, zoals verwacht, het virus recurrent lokale epidemieën zal veroorzaken, zou je een globale markt van enkele miljarden kunnen inschatten. Economisch gezien heb je het potentieel voordeel van de enorm grote markt. Anderzijds is geen enkele firma op dit moment bezig met mogelijke verdienmodellen, daar ben ik vrij zeker van. Dit is in eerste instantie een maatschappelijke verantwoordelijkheid die opgenomen wordt en in tweede instantie een prestigezaak op gebied van algemene reputatie.
Anoniem13
Legacy Member
Er zijn hier veel expertisegradaties mogelijk. Je zal zelfs wiskundigen hebben die virologen zijn. Hebben die dan meer kennis over ziekten dan een spoedarts?puni zei:Akkoord, maar hij zal er wel meer van weten dan een spoedarts, denk ik dan.
Wat gaat een viroloog die onderzoek doet naar paddenstoelenvirussen die zich enkel verspreiden onder de grond ons nu kunnen vertellen over virussen die zich verspreiden via de lucht in gesloten ruimtes?
Ik weet het, ik trek het wat in het belachelijke met mijn voorbeelden maar mijn punt blijft hoor. Je moet al gaan kijken naar wat hun expertise en hun achtergrond is om daarover te kunnen oordelen. Veel mensen vertrouwen nogal snel op "experts" omdat ze toevallig onderzoek doen in een overkoepelend vakgebied maar zolang dat niet mensen zijn die onderzoek doen naar die specifieke problemen moet je daar toch echt mee oppassen.
Eigenlijk lees je best gewoon de wetenschappelijke artikels, zo kan je de meningen negeren en ben je beter in staat om de zin van de onzin te scheiden. Niet alles wat hoogleraar x of dokter y of wetenschapper z vertelt klopt spijtig genoeg en dat komt vaker voor dan wenselijk is. Wat die Nederlandse hoogleraar daar vertelt wordt bijvoorbeeld tegengesproken door redelijk wat wetenschappelijke artikels, dus zijn mening negeer ik.
Tonerider
Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Maar ge doet het weer he. De maskers die men mensen wil laten dragen zijn de chirurgische, want enkel die kan je en masse maken en bestellen. Zoals de arts zegt heeft dat weinig zin, enkel als je zelf besmet bent. En dan nog is het al genoeg om gewoon in uw elleboog te hoesten.
De stock die men vernietigd heeft waren 6.000.000 rotte maskers. 6.000.000. Hoeveel Belgen zijn er? Hoelang had die stock ons vooruit geholpen als ge weet dat ze maar 8 uur nuttig zijn? Ik heb u nu al enkele keren een vraag gesteld, maar die negeer je gewoon. Ook deze vragen zal je waarschijnlijk gewoon negeren, want het antwoord past niet in uw plaatje.
Ik probeer het voor de vorige vraag ook nog eens: wat was de eerste zin van het MIT artikel en wat is uw conclusie.
En stop nu toch eens met af te geven op de regering. Overal is er een tekort aan deze maskers. De enige die er blijkbaar te veel hebben zijn china en rusland.
Sarcastr0
Legacy Member
Tonerider zei:
Vraag u liever af waarom ze rot waren. Best vragen aan Rudy Demotte, die weet waarom.
En de signalen vanuit het verre oosten zeggen dat alle maskers helpen, desnoods zelfgemaakte.
En wederom bewijst ge mijn punt: er werd gelogen omdat de voorraad er niet was.
Experts die de bevolking voorliegen, die moeten we hier blindelings geloven
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Tonerider
Legacy Member
En jij hebt nu net mijn punt bewezen.Sarcastr0 zei:Vraag u liever af waarom ze rot waren. Best vragen aan Rudy Demotte, die weet waarom.
En de signalen vanuit het verre oosten zeggen dat alle maskers helpen, desnoods zelfgemaakte.
En wederom bewijst ge mijn punt: er werd gelogen omdat de voorraad er niet was.
Experts die de bevolking voorliegen, die moeten we hier blindelings geloven
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Oldskooler
Legacy Member
Turkije stuurt mondmaskers, ontsmettingsmiddel en andere hulp naar Spanje en Italië
https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...n-andere-hulp-naar-spanje-en-italie~a6374615/
Arm Europa, staat erbij en kijkt ernaar, en gunt elkaar vooral niks.
https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...n-andere-hulp-naar-spanje-en-italie~a6374615/
Arm Europa, staat erbij en kijkt ernaar, en gunt elkaar vooral niks.
Sarcastr0
Legacy Member
Tonerider zei:
In een warme, vochtige atmosfeer zouden die virusdruppeltjes zich verplaatsen met snelheden van 10 tot 30 meter per seconde. Ze kunnen zo een wolk vormen die zich over 7 à 8 meter kan uitspreiden.
Vervolgens waarschuwen de onderzoekers ervoor dat de druppeltjes urenlang in de lucht kunnen blijven rondzweven als ze zich bewegen via ventilatie- of klimaatregelsystemen. De virusdeeltjes kunnen daarin gedragen worden via wolken van lucht.
Dat heb ik ervan onthouden
Vraag mij af wat dat aan de discussie die wij hebben, verandert.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Tweak37
Legacy Member
https://www.gov.uk/guidance/coronav...ion-for-the-public#number-of-cases-and-deaths
UK rapporteert enkel ziekenhuis sterfgevallen in hun dagelijkse cijfers. In Frankrijk is dat ook het geval. Cijfers van Frankrijk en UK qua doden zijn dus onvergelijkbaar met België.
UK rapporteert enkel ziekenhuis sterfgevallen in hun dagelijkse cijfers. In Frankrijk is dat ook het geval. Cijfers van Frankrijk en UK qua doden zijn dus onvergelijkbaar met België.
soulreaper
Legacy Member
TNTim zei:Ok, antwoord van Weyts: "Als we de scholen heropenen, dan zal dat zeker enkel en alleen zijn als de wetenschappers er net van overtuigd zijn dat de ziekte zich niet opnieuw zal verspreiden via de schoolbevolking."
Dus de scholen gaan niet meer open tot de grote vakantie.
Geen idee wat leerkrachten zo speciaal maakt eigenlijk, werknemers in rusthuizen, winkelpersoneel, ... staan allemaal in de 'frontlinie'.
Waarom zouden scholen dan niet mogen heropenen?
Laat misschien de 60+-leerkrachten thuis. Maar dat zal, vermoed ik, geen grote hoop zijn met de vele mogelijkheden om vervroegd uit te bollen als leerkracht.
Dat heeft Weyts al ontkend dat dit zal gebeuren.
Leerkrachten werken immers nu harder dan anders, volgens hem.
*kuch*
Er zullen er misschien zijn, maar het merendeel toch eerder niet...
Het gaat er niet om of scholen mogen heropenen. Waar het wel over gaat, is de moeilijkheid die er ontstaat als ze met pre-teaching gaan beginnen. Niet iedereen heeft de toegang tot een pc, internet, niet iedere ouder kan zijn kinderen bijstaan in die situatie, en niet iedere ouder heeft de mogelijkheid om zijn / haar kind continu op te volgen . Ik ben 50, mijn zoontje 14, en ik krab eens serieus achter mijn oren als ik zijn wiskunde zie. Ik kan hem niet helpen, zo simpel is het. Wie is de schuldige als er problemen gaan ontstaan met punten? De ouder, omdat hij zijn kind niet opvolgt? Het kind zelf, omdat hij niet gemotiveerd genoeg is geweest? Of de regering , omdat ze de scholen sloten? Net daarover gaat die brief. Nu weten de ouders zelf eens waar leraren dagelijks mee geconfronteerd worden.
Tonerider
Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Je hebt eigenlijk nog steeds niet geantwoord op m'n vraag, maar als een goede policus rond de pot gedraaid. Maar zelfs de eerste woorden van uw antwoord zouden een belletje moeten doen rinkelen.
He, jij haalde spoedarts aan die naar deze studie verwees, maar nu het iets anders leert weet je ineens niet meer wat het met de discussie te maken hezft
SlashDotDash
Legacy Member
Voor wat het waard is, en ik spreek niet als expert maar als wetenschapper: Het is blijkbaar zéér moeilijk voor mensen om het verschil te maken tussen:
- Mondmaskers zijn nu niet nuttig
en
- Mondmaskers werken niet
Men heeft nooit beweerd dat mondmaskers niet werken. Dat er een overduidelijke meerwaarde is voor medisch personeel mag voor zich spreken denk ik. Buiten die context is er geen aangetoond bijkomend maatschappelijk voordeel bij het dragen van ("medical grade") mondmaskers wanneer men zich aan de algemene richtlijnen houdt: afstand van 1,5m houden, goede handhygiëne, thuisblijven bij symptomen en indien je toch moet hoesten/niezen in een publieke ruimte, dat in je elleboog doen.
Mondmaskers kunnen uiteraard wel een rol gaan spelen op het moment dat 1. ze breed beschikbaar zijn en 2. men af wil van het "social distancing" beleid dat men nu voert.
- Mondmaskers zijn nu niet nuttig
en
- Mondmaskers werken niet
Men heeft nooit beweerd dat mondmaskers niet werken. Dat er een overduidelijke meerwaarde is voor medisch personeel mag voor zich spreken denk ik. Buiten die context is er geen aangetoond bijkomend maatschappelijk voordeel bij het dragen van ("medical grade") mondmaskers wanneer men zich aan de algemene richtlijnen houdt: afstand van 1,5m houden, goede handhygiëne, thuisblijven bij symptomen en indien je toch moet hoesten/niezen in een publieke ruimte, dat in je elleboog doen.
Mondmaskers kunnen uiteraard wel een rol gaan spelen op het moment dat 1. ze breed beschikbaar zijn en 2. men af wil van het "social distancing" beleid dat men nu voert.
TNTim
Legacy Member
soulreaper
De leerkracht hoopt dat er nu wat meer respect komt voor leraars. Maar daar gaat het grootste deel van zijn brief niet over volgens dat artikel.
Heb jij soms de volledige brief? Mag je anders gerust eens posten.
Ik zie in het artikel bijvoorbeeld nergens iets over kinderen die geen toegang hebben tot een pc...
Leraars willen niet onbeschermd in de klas staan en voor een stuk kan ik daar in komen.
Maar wat moet het onbeschermd, verzorgend personeel van rusthuizen dan doen? Ook het werk neerleggen?
We moeten ooit wel weer eens allemaal terug aan het werk.
We kunnen de economie niet plat leggen voor een vaccin dat er mogelijks volgend jaar komt en waar bij HIV blijkbaar al decennia vruchteloos wordt naar gezocht.
De leerkracht hoopt dat er nu wat meer respect komt voor leraars. Maar daar gaat het grootste deel van zijn brief niet over volgens dat artikel.
Heb jij soms de volledige brief? Mag je anders gerust eens posten.
Ik zie in het artikel bijvoorbeeld nergens iets over kinderen die geen toegang hebben tot een pc...
Leraars willen niet onbeschermd in de klas staan en voor een stuk kan ik daar in komen.
Maar wat moet het onbeschermd, verzorgend personeel van rusthuizen dan doen? Ook het werk neerleggen?
We moeten ooit wel weer eens allemaal terug aan het werk.
We kunnen de economie niet plat leggen voor een vaccin dat er mogelijks volgend jaar komt en waar bij HIV blijkbaar al decennia vruchteloos wordt naar gezocht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.