Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Straddle
Legacy Member
Musk zei:Kzou den Straddle, Denkimi en weet ik veel wie nog, wel eens een ontsteking aan hun wijsheidstanden ofzo willen zien krijgen terwijl de ziekenhuizen overrompeld zouden zijn a la Bergamo. Dan nog eens de discussie voeren
Die zijn al 10 jaar geleden getrokken, maar toch bedankt
quo_vadis
Legacy Member
klopt niet héStraddle zei:
even Moonblade zijn post erbij halen
"Of je in aanmerking komt voor IC heeft niets te maken met de hoeveelheid mensen er afzakken naar hun huisarts of een triage post. IC ontvang geen patienten volgens procentuele aandelen tov. totalen maar heeft puur te maken met hoeveel mensen er in ernstige hypoxemie verkeren."
Loser
Legacy Member
Straddle zei:
En als het niet nodig zou zijn, zouden ze daar al weggestuurd zijn. Dus je stelling gaat alleen op als er mensen op IC liggen die er niet zouden moeten liggen.
(want jij zegt dat het er nu meer zijn dan bij 'n gewone griep door de hysterie, "mediahysterie" is geen medische aandoening om je op IC te houden)
tolya
Legacy Member
Straddle zei:
en da's verkeerd want zo werkt het niet
om op ic te belanden moet je aan bepaalde medische voorwaarden voldoen, er is geen link met het aantal aanmeldingen.
Voldoe je niet aan die criteria kom je niet op ic, of je er dan alleen of met 10 000 staat speelt geen rol.
Straddle
Legacy Member
Loser zei:
Kijk, voor mij is het ook heel simpel:
- De media doet redelijk hysterisch over het aantal doden dat elke dag met veel tamtam gemeld wordt alsof we hier door een massa-sterfte heengaan. Dat klopt simpelweg niet, dit is historisch gezien een periode dat er gewoon veel doden vallen, zeker onder de categorie +65/+85 (het gros van de Corona slachtoffers).
In Italië zijn er momenteel redelijk wat sterftecijfers, maar die hadden we evengoed gehad met een zware griep-epidemie (cfr. Ranst).
- Veel claimen hier dat onze strenge maatregelen zorgen dat het aantal doden hier nog ingeperkt blijft. Dit is op z'n minst ook betwijfelbaar, in andere landen gaan ze helemaal niet zo streng te werk en daar doen ze het vaak nog beter dan ons.
Shaddix
Legacy Member
Straddle zei:
Als de media te hysterisch doet, dan heb je het wellicht over de wereldwijde media want het is niet alleen hier zo. Nu ben ik zeer benieuwd naar wat voor hen het motief is om dit erger te verkopen dan het eigenlijk is.
Als je dan toch bezig bent mag je ook ineens het motief van de wetenschappers (die dan onder 1 hoedje zouden spelen) ook mee uitleggen. Ik kijk er rijkhalzend naar uit!
Bonuspunten als je ook kan vertellen waarom de (niet radicale) politiek er ook gretig in mee gaat!
hazerd
Legacy Member
https://m.hln.be/wetenschap-planeet...n-begin-2021-op-de-markt-te-brengen~a6c753d7/
Beetje hoopvol nieuws: begin 2021 zou er al een vaccin zijn!
Beetje hoopvol nieuws: begin 2021 zou er al een vaccin zijn!
Loser
Legacy Member
Ik heb het liever over interessantere ontwikkelingen dan navelstaarderij en de extreme posities die er een politiek debat van proberen te maken.
Wat je er ook van vind, het feit blijft dat deze situatie een impact op ons leven heeft gehad als nooit te voren. Dan is het logisch dat iedereen probeert te zoeken naar antwoorden. Iets wat ik vandaag wel heel interessant vond, was dit:
https://www.tijd.be/dossiers/corona...p-coronavaccin-tegen-begin-2021/10217566.html
Johnson & Johnson zou een vaccin klaar hebben dat getest kan worden op mensen. Dat zou met 'n versnelde procedure betekenen dat het tegen begin 2021 goedgekeurd zou kunnen zijn. Samen met die test van 5 minuten/13 minuten, kan dat natuurlijk de oplossing zijn. Ik vraag me af of we echt nog tot dan zullen moeten wachten op iets van een medicijn, desnoods iets dat remmend werkt.
Altijd al gezegd van in het begin, door zowat elke viroloog: Als je minder dan 80 besmettingen hebt per dode (ruwweg), test je gewoon te weinig.
Wat je er ook van vind, het feit blijft dat deze situatie een impact op ons leven heeft gehad als nooit te voren. Dan is het logisch dat iedereen probeert te zoeken naar antwoorden. Iets wat ik vandaag wel heel interessant vond, was dit:
https://www.tijd.be/dossiers/corona...p-coronavaccin-tegen-begin-2021/10217566.html
Johnson & Johnson zou een vaccin klaar hebben dat getest kan worden op mensen. Dat zou met 'n versnelde procedure betekenen dat het tegen begin 2021 goedgekeurd zou kunnen zijn. Samen met die test van 5 minuten/13 minuten, kan dat natuurlijk de oplossing zijn. Ik vraag me af of we echt nog tot dan zullen moeten wachten op iets van een medicijn, desnoods iets dat remmend werkt.
tolya zei:
Altijd al gezegd van in het begin, door zowat elke viroloog: Als je minder dan 80 besmettingen hebt per dode (ruwweg), test je gewoon te weinig.
M°°nblade
Legacy Member
Straddle, je bent een beetje het slachtoffer van de 'zelfweerleggende voorspellling' waar Maarten Boudry eergisteren in de knack nog over geschreven heeft :Straddle zei:
De paradox is: hoe beter we erin slagen om met strengere maatregelen de corona schade te beperken, hoe harder er geroepen zal worden of deze maatregelen nu niet overroepen waren want '... kijk minder erg dan griep zus en zo'.
https://www.knack.be/nieuws/belgie/...uit-zullen-leren/article-opinion-1582087.html
De vergelijking met griep qua aantal doden is een denkfout. De corona maatregelen dienen vergeleken te worden met het alternatief: met hoeveel corona doden zouden we zitten als we deze maatregelen niet genomen hadden?
De data ondersteunt jouw stellingen niet. 4/10 mensen die op intensieve liggen zijn jonger dat 60 jaar. Dat heb je met griep totáál niet.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Straddle zei:
1) in aantal landen gaan ze helemaal niet zo streng te werk. En de enigste waar je dan naar verwijst is Zweden. Hiernaast is het moeilijk om nu al dergelijke conclusies te trekken. De piek is er nog niet geweest. noch is de 2de of 3de besmetting al gepasseerd.
2) Je claimt dat 400 stervenden voor maart niet overdreven is. Dat we in andere omstandigheden zoiets gelijkaardigs zouden hebben. Laat ons dan voorzichtig zijn en zeggen dat er momenteel 50 mensen per dag sterven aan corona. (dit is voorzichtig omdat volgens de eigen bron die je hebt aangedragen zitten we nu, sinds midden maart aan 500+ overleden personen en is het aantal dat sinds gisteren gestorven is 85 OPGELET : zonder de piek).
50 * 30 = 1500 personen. Dit is factor 3.75 hoger dan normaal. Zonder dat er rekening gehouden werd met de personen die normaliter wegens andere redenen overlijden. Maar laat ons deze voor deze discussie op 0 stellen, gewoon voor de fun.
375% hoger is toch significant ? En dat is rekening houdende met de intentie om ervoor te zorgen dat het aantal personen dat in de ICU belandt te temperen om op die manier de mortaliteitsfactor niet uit controle te laten spinnen. Waardoor die factor 375% te laag zou zijn.
FlatSix
Legacy Member
Loser zei:
Ik sprak hier vrijdag nog met iemand van JnJ die daar toch een redelijk goed zicht op heeft, ALS ze morgen een vaccin vinden, dan is het eerste gegeven vaccin misschien voorjaar 2021. In de States echter misschien al 2020 omdat ze daar net iets gemakkelijker zaken op de markt mogen brengen.
bassie82
Legacy Member
FlatSix zei:
Zouden ze geen spoedprocedure kunnen geven aan J&J om het rapper erdoor te krijgen?
Het betreft hier ook geen medicijn waar er jaren kan over gaan hé.
Als vaccin helpt om hele economie op te starten en aantal besmettingen/doden serieus te doen minderen dan mag er wel eens een uitzondering voor zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.