Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?

  • Ik werk op kantoor

    Stemmen: 28 10,7%

  • Ik werk deeltijds thuis

    Stemmen: 21 8,0%

  • Ik werk volledig thuis

    Stemmen: 149 57,1%

  • Ik ben economisch werkloos

    Stemmen: 51 19,5%

  • Ik ben ziek

    Stemmen: 12 4,6%
  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.
A

Anoniem13

Legacy Member
Baldarich zei:
Hier zitten wel enorm veel virologen en andere deskundigen die elkaar de les willen spellen zenne. Pijnlijk om te lezen.
Klik om te vergroten...
Nu heb je al die virologen en deskundigen eens op hun plaats gezet. Bedankt Baldarich!
n

nestorius

Legacy Member
Tonerider zei:
https://statbel.fgov.be/nl/open-data/aantal-sterfgevallen-dag

Ik heb even gekeken en 400/dag is wel veel. In maart 2018 hadden we er ook wel zoveel, maar de jaren daarvoor is 300-350 meer het gemiddelde. 2018 waren er ook exceptioneel veel doden door de gewone griep + een strenge winter die het einde betekende voor veel +80 jarigen.
Wat is het verschil: dit virus is nieuw en er is geen vaccin, wat betekent dat het in principe veel meer mensen zou kunnen besmetten (en doden). Toen bleef het aantal besmettingen met IC als gevolg nog binnen het haalbare, nu zouden we het niet halen als er geen lockdown was. Zoals je zelf wel weet hadden we in 2018 in NY en Italië zo geen toestanden dat m'n lijken op een rijtje in de kerk moest leggen of schaatsbanen moest afhuren om de lijken koud te leggen, noch moest men noodhospitalen oprichten.
Dus ja, dit virus is erger.

Hoeveel van de mensen die nu gestorven zijn door Corona hadden door iets anders gestorven. Geen idee, dat kan je gewoonweg niet bepalen. Maar het is een feit dat er momenteel geen ander griepvirus de ronde doet, dus zonder Corona hadden we waarschijnlijk terug het normale gemiddelde van 300-350 aangehouden, wat betekent dat er nu waarschijnlijk 50 tot 100 mensen per dag zijn die in het normale geval niet waren gestorven en waarvan de meerderheid minstens nog enkele weken, maanden of jaren hadden geleefd.


Edit: ethisch is het natuurlijk een moeilijk vraagstuk. Stel dat we niets hadden gedaan, dan waren er misschien geen 3000 extra doden deze maand, maar 4.000 of 5.000. Zijn die 1.000 a 2.000 mensen het waard. In nummer misschien niet. Maar langs de andere kant: elk jaar steken we ook miljoenen in de ziekenzorg: hierdoor worden veel mensen boven de 70 - 80 in leven gehouden en dit gedurende jaren. Als de overheid morgen zou beslissen om de medische kosten van >70 jarigen niet meer terug te betalen, hoe zouden we dan reageren. Wat is een mensenleven waard?
Klik om te vergroten...
Maar ik zeg nergens dat de maatregelen niet nodig zijn. Integendeel ik deel de mening dat men iets moest doen om de druk op de zorg beheersbaar te houden. Ik stel me gewoon de vraag over hoeveel mensen die nu sterven aan corona ook wel zonder corona gingen sterven. Mede ook door het feit dat diegene die staan roepen dat de overheid het slecht aanpakt, strengere maatregelen nodig zijn ook maar weigeren in te zien dat bepaalde mensen nu eenmaal toch gingen sterven. Ook vind ik dat de media hier ook een smerige rol in speken door bij ieder overlijden van een uitzonderlijk geval dit weer gewoon in het lang en het breed uit te smeren. De media mag gerust de mensen informeren maar het begint precies meer moedwillig angst zaaien te worden. Terwijl dit imo ook niet echt nodig is. Dat mensen enige voorzichtigheid aan de dag mogen en moeten leggen ga je mij niet horen ontkennen maar de angst en paranoia die je bij bepaalde personen ziet is toch serieus overdreven en de media speelt toch daar een grote rol in.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
S

Sarcastr0

Legacy Member
https://businessam.be/geweerde-leve...n-opent-deur-voor-samenwerking-met-de-backer/


Haha
emoji23.png
ik zie de ovld Maggie nog wel afserveren in de nabije toekomst.
Wat een circus.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
n

niemandsland

Legacy Member
Alle respect voor de politie maar waar zijn ze mee bezig een uniform voor De politie vanwege het Corona virus. Als iemand spuwt naar de politie dan gaat ie toch niet eerst kijken of de politie een uniform heeft, en tegen de witte pakken politie er zijn dan de dader al in bedwang gehouden. Welke ambtenaar verzint nu toch zo iets.
u

ugar

Legacy Member
Tussen alle slechte nieuws uit Italië toch wat goed nieuws: ik heb echt de indruk dat ze daar de piek aan't bereiken zijn. Het aantal dodelijke slachtoffers blijft er enorm hoog; maar het aantal nieuwe besmettingen is nu lager dan de voorbije 14 dagen. Ik vermoed en hoop dat de volgende dagen de bijkomende beperkingen nog meer vruchten gaan afwerpen.
Ook in Spanje lijkt het tij qua nieuwe besmettingen te keren, laagste aantal nieuwe besmettingen sinds een week, ende laatste 4 dagen echt in dalende lijn. Het aantal doden ligt op dit ogenblik nog zeer hoog, maar dat is een indicator die pas een pak later de goede richting zal beginnen uitgaan.
n

niemandsland

Legacy Member
De WHO gaat hier echt nog een account openen: het bulkt hier van de virologen en microbiologen.
E

EvilTwin

Legacy Member
Straddle zei:
Kijk, voor mij is het ook heel simpel:

- De media doet redelijk hysterisch over het aantal doden dat elke dag met veel tamtam gemeld wordt alsof we hier door een massa-sterfte heengaan. Dat klopt simpelweg niet, dit is historisch gezien een periode dat er gewoon veel doden vallen, zeker onder de categorie +65/+85 (het gros van de Corona slachtoffers).
In Italië zijn er momenteel redelijk wat sterftecijfers, maar die hadden we evengoed gehad met een zware griep-epidemie (cfr. Ranst).
- Veel claimen hier dat onze strenge maatregelen zorgen dat het aantal doden hier nog ingeperkt blijft. Dit is op z'n minst ook betwijfelbaar, in andere landen gaan ze helemaal niet zo streng te werk en daar doen ze het vaak nog beter dan ons.
Klik om te vergroten...

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...hebben-al-560-coronadoden-voorkomen~aa441106/

BL@@T !
S

Silence

Legacy Member
Indien wij onze piek hebben bereikt, en in NL zijn er IC bedden te kort.
Dan bestaat de mogelijk dat wij er hier opnemen in het ziekenhuis.

Maar hoe zit dat dan qua facturen/betalen?
Hele factuur naar de zieke en die moet het doorgeven aan zijn privé verzekeraar?
O

Oldskooler

Legacy Member
Het virus doet nu pas echt zijn intrede in Afrika.

Daar gaan ze echt massagraven mogen graven.
u

ugar

Legacy Member
Silence zei:
Indien wij onze piek hebben bereikt, en in NL zijn er IC bedden te kort.
Dan bestaat de mogelijk dat wij er hier opnemen in het ziekenhuis.

Maar hoe zit dat dan qua facturen/betalen?
Hele factuur naar de zieke en die moet het doorgeven aan zijn privé verzekeraar?
Klik om te vergroten...

Ik twijfel dat er Nederlanders in B opgenomen gaan worden. Frankrijk heeft ook een IC-capaciteitstekort, en Frankrijk heeft indertijd geholpen bij het incident in Ghislenghien....
Bovendien gaat de houding van NL in Europa ook meespelen. En 't feit dat onze regering vooral rekent uit steun in Wallonië
n

nestorius

Legacy Member
Oldskooler zei:
Het virus doet nu pas echt zijn intrede in Afrika.

Daar gaan ze echt massagraven mogen graven.
Klik om te vergroten...

Ik vraag me af hoe het virus zich daar zal ontwikkelen, ofwel gaat het erg uit de hand lopen ofwel juist niet door de ferme geografische spreiding. Ik vind het in ieder geval koffiedik kijken.
T

Tonerider

Legacy Member
nestorius zei:
Ik vraag me af hoe het virus zich daar zal ontwikkelen, ofwel gaat het erg uit de hand lopen ofwel juist niet door de ferme geografische spreiding. Ik vind het in ieder geval koffiedik kijken.
Klik om te vergroten...

Afrika is natuurlijk een continent he. Je hebt er landen die qua bevolkingsdichtheid best wel dicht gepakt zitten en/of grote steden hebben. Caïro in Egypte telt zo'n 20 miljoen inwoners.
Klimaatverandering heeft er ook al voor gezorgd dat veel boeren e.d. naar steden trekken. Dat plus gebrekkige hygiëne, ondervoeding, slechte gezondheidszorg en veel oorlogsgebieden: dat wordt daar gewoon een ramp.


vb:
De gemiddelde bevolkingsdichtheid lag in 2019 in het Vlaamse Gewest op 484 inwoners per km².

Rwanda en Burundi zijn gelijkaardig.


Afrikadichtheid.png


Als je de prent bekijkt, zie je mogelijkheden genoeg voor een verspreiding. En het is niet dat ze een goede reputatie hebben opgedaan met de vlotte behandeling van andere virussen.
a

anoniem90'

Legacy Member
nestorius zei:
Volgens mij zal dit wel met toestemming zijn van de nabestaanden maar toch vind ik het maar redelijk goedkoop van de media om dit te gaan uitbuiten.
Klik om te vergroten...

Klopt, de uitbuiting is begonnen en de toestemming zal nooit de familie bereiken alleen het orgaan van de overheid of een andere tussenpersoon. De media is vaak te laf om zich direct te melden bij familie en doet dit via via op een indirecte manier. De ethische code bestaat gewoon niet meer in de media. Zie link voor het "harde" leven van deze helden... https://www.vier.be/nieuwsjagers#de-beste-fragmenten
S

Silence

Legacy Member
ugar zei:
Ik twijfel dat er Nederlanders in B opgenomen gaan worden. Frankrijk heeft ook een IC-capaciteitstekort, en Frankrijk heeft indertijd geholpen bij het incident in Ghislenghien....
Bovendien gaat de houding van NL in Europa ook meespelen. En 't feit dat onze regering vooral rekent uit steun in Wallonië
Klik om te vergroten...

Vraag blijft uiteraard hetzelfde. Nederlander of Fransman
u

ugar

Legacy Member
Interessant beeld over de te verwaarlozen impact van CoOrona op de sterftecijfers, in Nederland

EUVqk4ZXQAAE2lA


Italië en Spanje hebben een mortaliteit die 3-3.5 x hoger ligt dan die van Nederland, maar daar zijn de problemen geconcentreerd in de dichterbevolkte regio's.

Verwaarloosbaar? Neen dus. In België en Nederland onder controle, dankzij de getroffen maatregels
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan