Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

Carrion

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ik heb een berisping en strafpunten opgelopen omwille van het posten van die filmpjes die ondersteunen dat Van Ranst het effectief heeft vergeleken met de griep.
Dus wees voorzichtig met wat ge op dit forum zegt.

Er is een verschil tussen zeggen dat de meeste symptomen vergelijkbaar zijn met die van een griep (wat ook zo is) en het afdoen als een bagatel zoals jij loopt te verkondigen dat Van Ranst zou doen.

En achter uw infra zal wel meer zitten dan enkel het posten van filmpjes die totaal iets anders tonen dan hetgeen jij zit te verkondigen.

Nesjamag

Legacy Member
the_fox zei:
Nesjamag je hebt deze gemist, kan je eens antwoorden hoe/wat ze moeten voorbereiden?

De enige voorbije uitbraak waarbij ik heb zitten roepen was ebola, omdat men daar effectief de mist is ingegaan en te traag was met quarantaine maatregelen. Gevolg was dat het in 2014 een grote en dodelijke uitbraak was van ebola.
Andere zaken zoals zika, varkensgriep, en nog andere heb ik mij nooit over uitgelaten.

Het gegeven dat ik altijd roep wanneer een nieuw virus uitbreekt was enkel een tactiek van JPV om mijn geloofwaardigheid te ondermijnen door te spelen op de man ipv op de bal. Net zoals hij vaak gebruik maakt van verdraaiingen van wat ik gezegd heb en strawman argumenten.

Over die maskers:
Als ze vervallen zijn dan kunt ge zo doneren aan ergens waar men slechts FFP1 of lager maskers nodig heeft, of ze gewoon wegsmijten.
Maar de mogelijkheid bestaat dan ook om die maskers te vervangen met nieuwe maskers eh.
Als ge dan nieuwe maskers koopt, dan zijn die nog niet vervallen eh.

Voor coronavirus lijkt mij FFP3 aan te raden. Voor zover ik weet gebruikt men die ook voor asbest.
In China gebruikte men ook volledige bodysuits geloof ik. En wie weet is dat mss wel aan te raden. Maar een grote voorraad daarvan hebben is mss niet realistisch. Het is mss ook niet realistisch te verwachten dat alle medisch personeel die dan ook kunnen gebruiken.

Waarom zijn zulke overkill maatregelen mss wel aan te raden?
Omdat ze mss toch niet zo overkill zijn als ge ziet hoeveel dokters en verpleegkundigen uitvallen en sterven.
Voor zover ik weet zijn er bij de doden in de jongere leeftijdscategorieën heel wat dokters en verpleegkundigen.
Lijkt mij dan ook dat wat overkill beschermend materiaal beter is dan dokters en verpleegkundigen die sterven.

Maar ik ken uiteindelijk weinig van maskers en dergelijke.

Five-seveN

Legacy Member
Nesjamag zei:
Het gegeven dat ik altijd roep wanneer een nieuw virus uitbreekt was enkel een tactiek van JPV om mijn geloofwaardigheid te ondermijnen door te spelen op de man ipv op de bal..
Dat gebeurt alleen omdat jij steeds afkomt met “ik heb dat altijd al gezegd” “ik waarschuw iedereen al zo lang!” en “ik had dit allemaal voorspeld” “iedereen kon het zien aankomen, zie mijn vorige reacties, maar iedereen was dom!” “Iedereen is verkeerd bezig, de toekomst zal het bewijzen!”.

Zo richt je de aandacht op uzelf, niet op uw argumenten, en zo is het 100% normaal dat er op de man teruggespeeld wordt.

the_fox

Legacy Member
Nesjamag zei:
Over die maskers:
Als ze vervallen zijn dan kunt ge zo doneren aan ergens waar men slechts FFP1 of lager maskers nodig heeft, of ze gewoon wegsmijten.
Maar de mogelijkheid bestaat dan ook om die maskers te vervangen met nieuwe maskers eh.
Als ge dan nieuwe maskers koopt, dan zijn die nog niet vervallen eh.
Allemaal goed mogelijk, en hoe doe je het met budgetering & logistiek?
Nesjamag zei:
Maar ik ken uiteindelijk weinig van maskers en dergelijke.
Afgaand op veel van uw uitspraken: die en dergelijke is wel heel ruim...

Tonerider

Legacy Member
Oldskooler zei:
Het zal maar met een beperkt aantal mensen zijn, geen vol fabriek.

Hoe ze nu ginds mondmaskers maken:
https://www.youtube.com/watch?v=71vQtw2eZog

dat ziet er al veel beter uit :p
Maar je kan natuurlijk moeilijk fabrieken verplichten om ook zo iets te kopen. Dat zou eerder iets moeten zijn dat de staat zelf opzet of sponsort. We geven nu toch al zoveel geld uit. Misschien doen ze dat ook, ik weet niet wat de afspraken zijn.
Ik vraag me wel af hoe dat zoiets werkt. Trump beveelt bijv. GM en Ford om ventilatoren te gaan maken, maar men moet toch het productiemateriaal hebben? Levert de overheid dit dan of mogen ze dat allemaal zelf gaan aankopen?

Maar idd, ik vind het ook wel raar dat we alles uit china laten komen. Men kan in sneltempo (tijdelijke) ziekenhuizen bouwen, waarom geen tijdelijke fabrieken? Zo'n toestel installeren is natuurlijk wel specialistenwerk en aangezien men zoiets niet alleen opzet zou social distancing wel een probleem kunnen zijn. Maar toch. Economisch werklozen genoeg die men zou kunnen oproepen om de productie ter hand te nemen.

Balsaus

Legacy Member
nestorius zei:
Echt man, nu ga je nog impliceren dat het forum gecensureerd wordt terwijl jij net al maanden de meest ongefundeerde menig mag zitten verkondigen. De wereld op zijn kop.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk


Het is een discussie forum voor iets, meerdere bronnen zouden mogen aangehaald worden. Maar menig gebruikers hier lijken enkel te accepteren wat je sinds kinds af aan geconditioneerd is geweest. Ego is tevens maar een illusie, dus ik snap niet waarom men zo gebrand is om te doen alsof enkel hun mening de volledige waarheid is.

knuster

Legacy Member
78 doden
1702 nieuwe besmettingen
En de rest staat er nog niet!
En dit in weekend modus dus aantallen liggen nog een stukje hoger wss...
We zijn weer aan’t stijgen dus...

Brecht

Legacy Member
Nesjamag zei:
De enige voorbije uitbraak waarbij ik heb zitten roepen was ebola, omdat men daar effectief de mist is ingegaan en te traag was met quarantaine maatregelen. Gevolg was dat het in 2014 een grote en dodelijke uitbraak was van ebola.
Andere zaken zoals zika, varkensgriep, en nog andere heb ik mij nooit over uitgelaten.

Het gegeven dat ik altijd roep wanneer een nieuw virus uitbreekt was enkel een tactiek van JPV om mijn geloofwaardigheid te ondermijnen door te spelen op de man ipv op de bal. Net zoals hij vaak gebruik maakt van verdraaiingen van wat ik gezegd heb en strawman argumenten.

Over die maskers:
Als ze vervallen zijn dan kunt ge zo doneren aan ergens waar men slechts FFP1 of lager maskers nodig heeft, of ze gewoon wegsmijten.
Maar de mogelijkheid bestaat dan ook om die maskers te vervangen met nieuwe maskers eh.
Als ge dan nieuwe maskers koopt, dan zijn die nog niet vervallen eh.

Voor coronavirus lijkt mij FFP3 aan te raden. Voor zover ik weet gebruikt men die ook voor asbest.
In China gebruikte men ook volledige bodysuits geloof ik. En wie weet is dat mss wel aan te raden. Maar een grote voorraad daarvan hebben is mss niet realistisch. Het is mss ook niet realistisch te verwachten dat alle medisch personeel die dan ook kunnen gebruiken.

Waarom zijn zulke overkill maatregelen mss wel aan te raden?
Omdat ze mss toch niet zo overkill zijn als ge ziet hoeveel dokters en verpleegkundigen uitvallen en sterven.
Voor zover ik weet zijn er bij de doden in de jongere leeftijdscategorieën heel wat dokters en verpleegkundigen.
Lijkt mij dan ook dat wat overkill beschermend materiaal beter is dan dokters en verpleegkundigen die sterven.

Maar ik ken uiteindelijk weinig van maskers en dergelijke.

Volgens dat ik tussen de regels kunnen lezen heb zijn die maskers niet alleen vervallen, maar waarschijnlijk ook gewoon kapot door slechte opslag. (vocht, temperatuur schommelingen en dergelijke)

BlackOccult

Legacy Member
Balsaus zei:
Het is een discussie forum voor iets, meerdere bronnen zouden mogen aangehaald worden. Maar menig gebruikers hier lijken enkel te accepteren wat je sinds kinds af aan geconditioneerd is geweest. Ego is tevens maar een illusie, dus ik snap niet waarom men zo gebrand is om te doen alsof enkel hun mening de volledige waarheid is.

Uiteraard dat dat mag, maar herhaaldelijk gedeeltelijke informatie of uitspraken misbruiken is van een andere orde.

j-be

Legacy Member
knuster zei:
78 doden
1702 nieuwe besmettingen
En de rest staat er nog niet!
En dit in weekend modus dus aantallen liggen nog een stukje hoger wss...
We zijn weer aan’t stijgen dus...


629 opnames maar ook 296 (!) mensen die het ziekenhuis mochten verlaten. Het aantal ontslagen stijgt op dit moment sneller dat het aantal opnames. Goed nieuws voor de niet-IC capaciteit.

Tonerider

Legacy Member
knuster zei:
78 doden
1702 nieuwe besmettingen
En de rest staat er nog niet!
En dit in weekend modus dus aantallen liggen nog een stukje hoger wss...
We zijn weer aan’t stijgen dus...

ja en het gaat nog even stijgen. Waarom denkt iedereen dat die lockdown zou betekenen dat er geen stijging meer zou plaatshebben. Integendeel, de stijging zou net langer duren vanwege de lockdown. Dat is het plan: een lange maar trage stijging i.p.v. een korte maar felle stijging. Men zit nog steeds onder de max. capaciteit van de ziekenhuis (qua bedden) en dat was en is de bedoeling. Lockdown is geen wondermiddel.

Nesjamag

Legacy Member
+1702 vandaag, we zijn voorbij de 10000 gevallen. Deze keer geen eenmalige laattijdige rapportering inbegrepen in het cijfer (zoals gisteren)?
4138 in het ziekenhuis
867 op intensieve (+78)
78 nieuwe doden (die maken dan plaats op intensieve zorgen)

Nesjamag

Legacy Member
the_fox zei:
Allemaal goed mogelijk, en hoe doe je het met budgetering & logistiek?
Blijkbaar doen we het in België niet meer met budget en logistiek. Want die maskers zijn toch niet nodig als er geen uitbraak van ziekten is.

Zo voortdoen zeker?
Waarom geld spenderen aan uitrusting en opslag, en logistiek als er toch geen ziektes uitbreken.

ugar

Legacy Member
De toename van het aantal extra mensen op IC is niet verder gestegen, dat is wat mij betreft het belangrijkste cijfer

Ik zeg het nog maar eens: ik vind dat we het redelijk goed doen. Maatregels op het juiste moment genomen, iedere ochtend duidelijke communicatie.

Met hindsight hadden we nog sneller moeten reageren, maar de beste stuurlui staan steeds aan wal

Oldskooler

Legacy Member
Tonerider zei:
dat ziet er al veel beter uit :p
Maar je kan natuurlijk moeilijk fabrieken verplichten om ook zo iets te kopen. Dat zou eerder iets moeten zijn dat de staat zelf opzet of sponsort. We geven nu toch al zoveel geld uit. Misschien doen ze dat ook, ik weet niet wat de afspraken zijn.
Ik vraag me wel af hoe dat zoiets werkt. Trump beveelt bijv. GM en Ford om ventilatoren te gaan maken, maar men moet toch het productiemateriaal hebben? Levert de overheid dit dan of mogen ze dat allemaal zelf gaan aankopen?

Maar idd, ik vind het ook wel raar dat we alles uit china laten komen. Men kan in sneltempo (tijdelijke) ziekenhuizen bouwen, waarom geen tijdelijke fabrieken? Zo'n toestel installeren is natuurlijk wel specialistenwerk en aangezien men zoiets niet alleen opzet zou social distancing wel een probleem kunnen zijn. Maar toch. Economisch werklozen genoeg die men zou kunnen oproepen om de productie ter hand te nemen.

Hoe het juist allemaal werkt....

Maar komt in eerste instantie neer op een wet die in het leven is geroepen:

"The move to activate the Korean War-era emergency law came"...
"President Donald Trump today invoked the Defense Production Act, directing General Motors to produce ventilators needed for the coronavirus outbreak....
GM will also begin manufacturing FDA-cleared Level 1 surgical masks at its Warren, Michigan manufacturing facility. Production will begin next week and within two weeks ramp up to 50,000 masks per day, with the potential to increase to 100,000 per day...
Depending on the needs of the federal government, Ventec and GM are poised to deliver the first ventilators next month and ramp up to a manufacturing capacity of more than 10,000 critical care ventilators per month with the infrastructure and capability to scale further, the automaker said in a release."

https://www.politico.com/news/2020/...ver-ventilator-production-delays-costs-151885
https://www.automotive-fleet.com/35...cal-care-ventilators-with-ventec-life-systems

Baldarich

Legacy Member
Ik vind het nog steeds belachelijk dat we geen strengere maatregelen hebben.

ugar

Legacy Member
Baldarich zei:
Ik vind het nog steeds belachelijk dat we geen strengere maatregelen hebben.

Indien iedereen de huidige maatregels opvolgt, is er geen probleem -> strengere controle.

Je wil je bevolking ten dele besmetten zodat er immuniteit wordt opgebouwd, maar je wilt dat doen op een manier dat je de gezondheidszorg niet te zwaar belast. En dat doen we dus.

Tonerider

Legacy Member
Oldskooler zei:
Hoe het juist allemaal werkt....

Maar komt in eerste instantie neer op een wet die in het leven is geroepen:

"The move to activate the Korean War-era emergency law came"...
"President Donald Trump today invoked the Defense Production Act, directing General Motors to produce ventilators needed for the coronavirus outbreak....
GM will also begin manufacturing FDA-cleared Level 1 surgical masks at its Warren, Michigan manufacturing facility. Production will begin next week and within two weeks ramp up to 50,000 masks per day, with the potential to increase to 100,000 per day...
Depending on the needs of the federal government, Ventec and GM are poised to deliver the first ventilators next month and ramp up to a manufacturing capacity of more than 10,000 critical care ventilators per month with the infrastructure and capability to scale further, the automaker said in a release."

https://www.politico.com/news/2020/...ver-ventilator-production-delays-costs-151885
https://www.automotive-fleet.com/35...cal-care-ventilators-with-ventec-life-systems

Net wat gezocht en een interessant artikel over hoe ze te werk gaan staat hier: https://edition.cnn.com/2020/03/27/business/automakers-ventilator-production-coronavirus/index.html

LSDsmurf

Legacy Member
Ik ben de laatste dagen toch wat van standpunt beginnen veranderen. Als op dit moment 10 percent van de bevolking besmet is dan stelt corona inderdaad niet veel voor. Is het een erge ziekte? Ja, op individueel vlak en omdat de gezondheidszorg dit niet aan kan. Maar er sterven jaarlijks in België ongeveer 110,000 mensen. Op korte termijn gaan we nu een enorme stijging zien maar het merendeel van de coronadoden zijn mensen die zonder COVID-19 dit jaar of één van de komende jaren in de sterftetabellen terecht zouden gekomen zijn. Wie genetisch een slecht lotje getrokken heeft of brute pech heeft kan ook in die statistieken terecht komen, misschien wel jij of ik, maar dat kan evengoed gebeuren op weg naar de supermarkt of na een ongelukkige val. Dit is geen Spaanse griep die een slachtpartij houdt in de leeftijdscategorie 20-40.

Nesjamag

Legacy Member
ugar zei:
De toename van het aantal extra mensen op IC is niet verder gestegen, dat is wat mij betreft het belangrijkste cijfer

Ik zeg het nog maar eens: ik vind dat we het redelijk goed doen. Maatregels op het juiste moment genomen, iedere ochtend duidelijke communicatie.

Met hindsight hadden we nog sneller moeten reageren, maar de beste stuurlui staan steeds aan wal

Op mesoniveau heeft men duidelijk goed gewerkt en blijft men goed werken.
Dat heeft wellicht te maken met dat we in België enkel publieke ziekenhuizen hebben en er geen privé sector is die de beste mensen wegkaapt.

Op regeringsniveau is het een zeer grote faal.
Er zijn landen die tonen dat het veel beter kan. Z-Korea, Duitsland, Taiwan, Singapore.
En allemaal hebben ze iets gemeenschappelijk: heel veel testen, er zeer vroeg bij zijn. Niet wachten op WHO.
Hier in België was dat testen geen optie, want we waren gewoon totaal niet voorbereid, ondanks de veelvuldige verkondigingen van overheid en experts dat alles onder controle was en we goed voorbereid zijn.
Ook op beschermend materiaal voor zorgpersoneel, grote faal.
Ook op communicatie, grote faal.

Dus zeer grote faal van de overheid en experts.
Maar zeer goed werk van ziekenhuizen om in zeer korte tijd capaciteit uit te breiden en procedures op te zetten. Zelfs ondanks de veel trage reactie van overheid en experts.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan