Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

ugar

Legacy Member
Nesjamag zei:
Op mesoniveau heeft men duidelijk goed gewerkt en blijft men goed werken.
Dat heeft wellicht te maken met dat we in België enkel publieke ziekenhuizen hebben en er geen privé sector is die de beste mensen wegkaapt.

Op regeringsniveau is het een zeer grote faal.
Er zijn landen die tonen dat het veel beter kan. Z-Korea, Duitsland, Taiwan, Singapore.
En allemaal hebben ze iets gemeenschappelijk: heel veel testen, er zeer vroeg bij zijn. Niet wachten op WHO.
Hier in België was dat testen geen optie, want we waren gewoon totaal niet voorbereid, ondanks de veelvuldige verkondigingen van overheid en experts dat alles onder controle was en we goed voorbereid zijn.
Ook op beschermend materiaal voor zorgpersoneel, grote faal.
Ook op communicatie, grote faal.

Dus zeer grote faal van de overheid en experts.
Maar zeer goed werk van ziekenhuizen om in zeer korte tijd capaciteit uit te breiden en procedures op te zetten. Zelfs ondanks de veel trage reactie van overheid en experts.

Zoals ik al zei, de beste stuurlui staan aan wal. Met hindsight is het erg makkelijk om kritiek te geven
Ik ga hier verder zelf geen verdere woorden aan vuilmaken.

JPV

Legacy Member
Nesjamag zei:
De enige voorbije uitbraak waarbij ik heb zitten roepen was ebola, omdat men daar effectief de mist is ingegaan en te traag was met quarantaine maatregelen. Gevolg was dat het in 2014 een grote en dodelijke uitbraak was van ebola.
Andere zaken zoals zika, varkensgriep, en nog andere heb ik mij nooit over uitgelaten.

Het gegeven dat ik altijd roep wanneer een nieuw virus uitbreekt was enkel een tactiek van JPV om mijn geloofwaardigheid te ondermijnen door te spelen op de man ipv op de bal. Net zoals hij vaak gebruik maakt van verdraaiingen van wat ik gezegd heb en strawman argumenten.
het gegeven dat je altijd roept wanneer er een nieuw virus uitbreekt, is iets dat ik niet gezegd heb. Nog maar eens een leugen. Ik heb je uitspraken gebruikt, niet de man. Uitspraken om aan te tonen dat je iemand bent die overvoorzichtig is. Dat ik met je uitspraken een karakter van je schets, wil niet zeggen dat ik (in de negatieve bedoeling) op de man speel, want dit was héél relevant en bekritiseerde on-topic antwoorden. Het was (en is) nu eenmaal relevant om je uitspraken uit die topic hier te gebruiken.

Ook hier zijn de meeste posts die je maakt vol fouten en worst-case veronderstellingen en gaan ze vaak uit van enorme simplifieringen en negeren ze de vaak de factor van menselijk gedrag.
Balsaus zei:
Het is een discussie forum voor iets, meerdere bronnen zouden mogen aangehaald worden. Maar menig gebruikers hier lijken enkel te accepteren wat je sinds kinds af aan geconditioneerd is geweest. Ego is tevens maar een illusie, dus ik snap niet waarom men zo gebrand is om te doen alsof enkel hun mening de volledige waarheid is.

Het is geen probleem als je (imho) verkeerde informatie hier praat. Maar Nesjamag's "taktiek" is foute stellingen plaatsen, niet reageren op de reacties die er komen en ze tien pagina's later opnieuw te plaatsen. Dat is de thread verzieken.

Ofwel ga je in discussie en verdedig je je al dan niet foute informatie, ofwel stop je met discussieren. Wie dan té veel foute informatie plaatst en de discussie verder niet wil aangaan, verdient imho zeker een ban.

knuster zei:
78 doden
1702 nieuwe besmettingen
dat die nieuwe besmettingen zo hoog zijn, ligt mogelijks aan het feit dat de testcapaciteit opgevoerd wordt. Ik weet niet of iemand kennis heeft van het aantal uitgevoerde testen van de laatste dagen?

Link_006_

Legacy Member
wtf, net gaan wandelen naar de winkel. Ik zie iemand afkomen, precies een clochard, met zijn vest gewoon open en ik ga op fietspad wandelen om afstand te houden, was voor mij linkse kant van de baan dus zag dat er geen fietsers kwamen. Begint die kerel ineens te roepen: "daar de beste soort" of zo iets en begint hij te spuwen, gelukkig naar de grond van wat ik zag maar toch wtf... Jammer dat er geen virus is dat zo'n mensen uitroeit ... door hetgeen ik de laatste maand gezien heb walg ik gewoon van "de mens".

Sarcastr0

Legacy Member
Prof Goossens in de 7de dag durft tenminste gewoon openlijk toegeven dat iedereen zich vergist heeft.

Dat is wat anders dan doen alsof de experts het heilige evangelie hebben verkondigd.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

ugar

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Ik ben de laatste dagen toch wat van standpunt beginnen veranderen. Als op dit moment 10 percent van de bevolking besmet is dan stelt corona inderdaad niet veel voor. Is het een erge ziekte? Ja, op individueel vlak en omdat de gezondheidszorg dit niet aan kan. Maar er sterven jaarlijks in België ongeveer 110,000 mensen. Op korte termijn gaan we nu een enorme stijging zien maar het merendeel van de coronadoden zijn mensen die zonder COVID-19 dit jaar of één van de komende jaren in de sterftetabellen terecht zouden gekomen zijn. Wie genetisch een slecht lotje getrokken heeft of brute pech heeft kan ook in die statistieken terecht komen, misschien wel jij of ik, maar dat kan evengoed gebeuren op weg naar de supermarkt of na een ongelukkige val. Dit is geen Spaanse griep die een slachtpartij houdt in de leeftijdscategorie 20-40.

Qua dodencijfer is Corona niet te vergelijken met de Spaanse griep, maar dat is ten dele dankzij de maatregels die we nemen, de vooruitgang in de medische sector, en het feit dat we vandaag de dag niet net uit een wereldoorlog komen en allemaal al een slechte basisgezondheid hebben.
Zonder alle maatregels die we nemen, zouden we toch spreken over veel volk.

En volgens mij hebben mensen boven de 40 jaar ook nog recht op leven.

Carrion

Legacy Member
Ik veronderstel dat veel mensen na deze crisis gaan emigreren naar betere oorden. Want blijkbaar is het hier toch zo slecht.

JPV

Legacy Member
Nesjamag zei:
Op mesoniveau heeft men duidelijk goed gewerkt en blijft men goed werken.
Dat heeft wellicht te maken met dat we in België enkel publieke ziekenhuizen hebben en er geen privé sector is die de beste mensen wegkaapt.
de overgrote meerderheid van ziekenhuizen in België zijn privé.
Nesjamag zei:
Op regeringsniveau is het een zeer grote faal.
Er zijn landen die tonen dat het veel beter kan. Z-Korea, Duitsland, Taiwan, Singapore.
Behalve Duitsland zijn de argumenten qua verschil al tientallen keren aangehaald. Argumenten die je quasi altijd negeert, maar je blijft maar die stelling herhalen.
Nesjamag zei:
Hier in België was dat testen geen optie, want we waren gewoon totaal niet voorbereid, ondanks de veelvuldige verkondigingen van overheid en experts dat alles onder controle was en we goed voorbereid zijn.
verdraaiing van de feiten: men had het bij voorbereid op de globale aanpak. Die heeft op geen enkel moment een teken van paniek getoond. Je kan dus nog altijd zeggen dat ze goed voorbereid zijn.
Nesjamag zei:
Ook op beschermend materiaal voor zorgpersoneel, grote faal.
niet mee akkoord: er is voldoende beschermend materiaal aanwezig.
Nesjamag zei:
Ook op communicatie, grote faal.
alvast beter dan jouw communicatie.
Nesjamag zei:
Dus zeer grote faal van de overheid en experts.
Maar zeer goed werk van ziekenhuizen om in zeer korte tijd capaciteit uit te breiden en procedures op te zetten. Zelfs ondanks de veel trage reactie van overheid en experts.
Wacht, het waren toch publieke ziekenhuizen? DUs de overheid reageert te traag, maar het is wel zeer goed werk van de publieke ziekenhuizen?

De uitbreiding van capaciteit is gezamelijk tussen overheid en privé-ziekenhuizen en is in relatieve rust gebeurd. Wetgevend kader daarrond is vlug in elkaar gestoken en vertoont weinig problemen.

JPV

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Prof Goossens in de 7de dag durft tenminste gewoon openlijk toegeven dat iedereen zich vergist heeft.

Dat is wat anders dan doen alsof de experts het heilige evangelie hebben verkondigd.
Dat doet hier niemand. Maar er is een verschil tussen vergissen en slecht bezig zijn. Zie de discussie rond fouten/blunders.

Sarcastr0

Legacy Member
JPV zei:
Dat doet hier niemand. Maar er is een verschil tussen vergissen en slecht bezig zijn. Zie de discussie rond fouten/blunders.

Je ziet dezelfde discussie in het trump topic.


Trump zijn foute inschattingen zijn schandalig en die mens is een ‘mongool’ cfr SithCloud.

Maar de “het is maar een griepje” van Maggie (ik zal van Ranst vrijwaren omdat hij NiEt LeTtErLIjK GeZeGD hEeFt) is te wijten aan vooruitschrijdend inzicht :)

Als we nu kunnen besluiten dat de informatie over dit virus onvolledig is en de experten geen evangelie verkopen, zijn we klaar met de discussie.

Shaddix

Legacy Member
Op de grafieken op VRT NWS begint er nu toch ook voor mijn ongetrainde oog wat afvlakking te komen in de hospitalisaties en ICU opnames.

s2zF8eD.png

Oldskooler

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Ik ben de laatste dagen toch wat van standpunt beginnen veranderen. Als op dit moment 10 percent van de bevolking besmet is dan stelt corona inderdaad niet veel voor. Is het een erge ziekte? Ja, op individueel vlak en omdat de gezondheidszorg dit niet aan kan. Maar er sterven jaarlijks in België ongeveer 110,000 mensen. Op korte termijn gaan we nu een enorme stijging zien maar het merendeel van de coronadoden zijn mensen die zonder COVID-19 dit jaar of één van de komende jaren in de sterftetabellen terecht zouden gekomen zijn. Wie genetisch een slecht lotje getrokken heeft of brute pech heeft kan ook in die statistieken terecht komen, misschien wel jij of ik, maar dat kan evengoed gebeuren op weg naar de supermarkt of na een ongelukkige val. Dit is geen Spaanse griep die een slachtpartij houdt in de leeftijdscategorie 20-40.

Idd. Iedereeen heeft ook Italië en Spanje voor ogen.
Maar andere landen doen het ergens nog ça va, terwijl die ook al weken verder zijn, en eerst serieus nonchalant waren.
1000 doden in het VK tot nu toe. En wsl een gigantisch onderschat aantal besmettingen, want die hebben er maar 17.000, zullen niet veel testen.
Dat valt nog mee, al zullen de cijfers nog wel stijgen.
Japan is helemaal een mysterie, doen gewoon verder, weinig aan de hand.

ugar

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Je ziet dezelfde discussie in het trump topic.


Trump zijn foute inschattingen zijn schandalig en die mens is een ‘mongool’ cfr SithCloud.

Maar de “het is maar een griepje” van Maggie (ik zal van Ranst vrijwaren omdat hij NiEt LeTtErLIjK GeZeGD hEeFt) is te wijten aan vooruitschrijdend inzicht :)

Als we nu kunnen besluiten dat de informatie over dit virus onvolledig is en de experten geen evangelie verkopen, zijn we klaar met de discussie.

Trump en De Block/Van Ranst vergelijken is gewoon pertinent oneerlijk. Trump is manipulatief in zijn communicatie, gaf eerst aan dat het virus een hoax was, heeft daarna gezegd dat er een vaacin klaar was,... Trump heeft gewoon een afkeer van wetenschap...

Kijk hier maar eens naar enkele van zijn uitspraken

https://www.washingtonpost.com/vide...72cb3b-3bc5-4783-936d-203dc11b30ca_video.html

the_fox

Legacy Member
Nesjamag zei:
Op mesoniveau heeft men duidelijk goed gewerkt en blijft men goed werken.
Dat heeft wellicht te maken met dat we in België enkel publieke ziekenhuizen hebben en er geen privé sector is die de beste mensen wegkaapt.

Op regeringsniveau is het een zeer grote faal.
Er zijn landen die tonen dat het veel beter kan. Z-Korea, Duitsland, Taiwan, Singapore.
En allemaal hebben ze iets gemeenschappelijk: heel veel testen, er zeer vroeg bij zijn. Niet wachten op WHO.
Hier in België was dat testen geen optie, want we waren gewoon totaal niet voorbereid, ondanks de veelvuldige verkondigingen van overheid en experts dat alles onder controle was en we goed voorbereid zijn.
Ook op beschermend materiaal voor zorgpersoneel, grote faal.
Ook op communicatie, grote faal.

Dus zeer grote faal van de overheid en experts.
Maar zeer goed werk van ziekenhuizen om in zeer korte tijd capaciteit uit te breiden en procedures op te zetten. Zelfs ondanks de veel trage reactie van overheid en experts.

Is hier al meermaals gezegd, maar hoe kom je in hemelsnaam tot die conclusie dat Duitsland het beter doet? Ze hebben een andere manier van rapporteren, is een compleet andere demografie, ...
En hoe kom je erbij dat Duitsland meer test? Volgens Christian Drosten (director of the Institute of Virology at Berlin's Charite hospital) worden er 120.000 testen/week gedaan (bron). In België nu 70.000/week, hiervoor 17.500. Dat was dus voor België 0.16% van de bevolking per week toen we minder testen uitvoerden, voor Duitsland 0.24% van de bevolking/week. Als we naar het huidige aantal testen kijken is dit in België 0.63%... Momenteel testen we dus meer dan Duitsland en hiervoor eigenlijk niet zoveel minder.

Als je natuurlijk enkel naar de absolute getalletjes kijkt (zoals ook veel artikels doen), kan je inderdaad concluderen dat Duitsland meer test. Maar dat is gewoon een radicaal foute conclusie.

Tonerider

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Je ziet dezelfde discussie in het trump topic.


Trump zijn foute inschattingen zijn schandalig en die mens is een ‘mongool’ cfr SithCloud.

Maar de “het is maar een griepje” van Maggie (ik zal van Ranst vrijwaren omdat hij NiEt LeTtErLIjK GeZeGD hEeFt) is te wijten aan vooruitschrijdend inzicht :)

Als we nu kunnen besluiten dat de informatie over dit virus onvolledig is en de experten geen evangelie verkopen, zijn we klaar met de discussie.

ja kom, Trump is wel degelijk een idioot. Ik heb hier gisteren nog een filmpje geplaatst hoe dat hij nog altijd denkt dat alles ok is en welke uitspraken hij twittert. De reporter zei zelf na het quoten van de tweets: and meanwhile back in the real world.
Zelfs tijdens een persconferentie wordt hij tegengesproken door de expert die na hem het woord neemt. En hij zou willen dat met Pasen alles al in orde is.
Die kerel leeft echt in zijn eigen wereld. Please, vergelijk die niet met Maggie. Ik ga niet zeggen dat ze het goed heeft aangepakt (noch het tegenovergestelde), maar die is toch nog wat meer van deze wereld dan Trump.

Sarcastr0

Legacy Member
ugar zei:
Trump en De Block/Van Ranst vergelijken is gewoon pertinent oneerlijk. Trump is manipulatief in zijn communicatie, gaf eerst aan dat het virus een hoax was, heeft daarna gezegd dat er een vaacin klaar was,... Trump heeft gewoon een afkeer van wetenschap...

Kijk hier maar eens naar enkele van zijn uitspraken

https://www.washingtonpost.com/vide...72cb3b-3bc5-4783-936d-203dc11b30ca_video.html

Maggie: het is maar een griepje. Naar Italië reizen is ok. Italiaanse maatregelen zijn kanon voor mug. Er komen mondmaskers uit Turkije. Mondmaskers helpen geen fluit.

Ik zie niet in waarom de leugens van trump erger zijn dan wat Maggie hier al weken verkondigt.
Gelukkig zijn er nu ook al signaleren vanuit de huisartsen dat zij redelijk ontgoocheld zijn in hun voormalige collega.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

ugar

Legacy Member
Oldskooler zei:
Idd. Iedereeen heeft ook Italië en Spanje voor ogen.
Maar andere landen doen het ergens nog ça va, terwijl die ook al weken verder zijn, en eerst serieus nonchalant waren.
1000 doden in het VK tot nu toe. En wsl een gigantisch onderschat aantal besmettingen, want die hebben er maar 17.000, zullen niet veel testen.
Dat valt nog mee, al zullen de cijfers nog wel stijgen.
Japan is helemaal een mysterie, doen gewoon verder, weinig aan de hand.

Er zijn nog heel wat landen die het niet ça va doen.

Corona is pas laat in het VK geland, en is er nu heel snel aan 't uitbreiden. "Als Groot-Brittannië het aantal doden onder de 20.000 kan houden, 'dan zullen we het heel goed hebben gedaan". aan het woord: Stephen Powis, het hoofd van de National Health Service (NHS) in Engeland. Je ziet ook een enorm sterke stijging van het aantal doden. Die zitten nog aan de voet van de curve, en met de beelden van de metro van vorige week in 't achterhoofd...
In de Verenigde Staten streven we af op een absolute catastrofe, New-York gaat absoluut Italiaanse toestanden kennen
In Nederland zitten ze ook al aan 37 doden per 1000000 inwoners, en de late lockdown moet zich ook daar nog in de cijfers gaan tonen.

ugar

Legacy Member
the_fox zei:
Is hier al meermaals gezegd, maar hoe kom je in hemelsnaam tot die conclusie dat Duitsland het beter doet? Ze hebben een andere manier van rapporteren, is een compleet andere demografie, ...
En hoe kom je erbij dat Duitsland meer test? Volgens Christian Drosten (director of the Institute of Virology at Berlin's Charite hospital) worden er 120.000 testen/week gedaan (bron). In België nu 70.000/week, hiervoor 17.500. Dat was dus voor België 0.16% van de bevolking per week toen we minder testen uitvoerden, voor Duitsland 0.24% van de bevolking/week. Als we naar het huidige aantal testen kijken is dit in België 0.63%... Momenteel testen we dus meer dan Duitsland en hiervoor eigenlijk niet zoveel minder.

Als je natuurlijk enkel naar de absolute getalletjes kijkt (zoals ook veel artikels doen), kan je inderdaad concluderen dat Duitsland meer test. Maar dat is gewoon een radicaal foute conclusie.

Duitsland is groter. Ze testen gerichter. Ergens een besmetting -> iedereen in de omgeving testen. Maar dat is een beleid dat hier,in een land dat een zakdoek groot is, niet direct zo eenvoudiig

Sarcastr0

Legacy Member
Tonerider zei:
ja kom, Trump is wel degelijk een idioot. Ik heb hier gisteren nog een filmpje geplaatst hoe dat hij nog altijd denkt dat alles ok is en welke uitspraken hij twittert. De reporter zei zelf na het quoten van de tweets: and meanwhile back in the real world.
Zelfs tijdens een persconferentie wordt hij tegengesproken door de expert die na hem het woord neemt. En hij zou willen dat met Pasen alles al in orde is.
Die kerel leeft echt in zijn eigen wereld. Please, vergelijk die niet met Maggie. Ik ga niet zeggen dat ze het goed heeft aangepakt (noch het tegenovergestelde), maar die is toch nog wat meer van deze wereld dan Trump.

Langs de andere kant neemt hij dan wel maatregelen zoals de productie inschakelen van autobouwers en 2,2 met veel nulletjes aan kapitaalinjectie in de econonomie.

Hier bestellen ze mondmaskers bij oplichters en verplichten (quasi) kappers om verder te werken :)


En plegen ze nog een halve staatsgreep, never waste a good crisis.

Lavabo

Legacy Member
En ondertussen heeft Trump zeer goede approval ratings in de US ondanks de corona crisis.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan