Archief - Ben jij gelovig?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Epyon
Legacy Member
Au contraire. De EU heeft al heel wat ingrijpende maatregelen doorgevoerd omtrent landbouw, visserij, industrie en milieu, etc... Praat maar eens met landbouwers of mensen uit de industrie en vraag hen wat ze allemaal van Europa op hun kap krijgenSilmarunya zei:
.Het voordeel van Europa is namelijk dat de lidstaten strenge reglementering relatief zonder veel protest kunnen invoeren omdat ze het 'op Europa kunnen steken'. De lidstaten zijn verplicht die Europese wetten te hanteren, de kritiek wordt op Europa afgewenteld. Overigens bestaat 85% van ons legislatief werk nu al puur uit het invoeren van Europese bepalingen. Het systeem werkt dus wel degelijk
.Silmarunya
Legacy Member
Epyon zei:Au contraire. De EU heeft al heel wat ingrijpende maatregelen doorgevoerd omtrent landbouw, visserij, industrie en milieu, etc... Praat maar eens met landbouwers of mensen uit de industrie en vraag hen wat ze allemaal van Europa op hun kap krijgen
Het voordeel van Europa is namelijk dat de lidstaten strenge reglementering relatief zonder veel protest kunnen invoeren omdat ze het 'op Europa kunnen steken'. De lidstaten zijn verplicht die Europese wetten te hanteren, de kritiek wordt op Europa afgewenteld. Overigens bestaat 85% van ons legislatief werk nu al puur uit het invoeren van Europese bepalingen. Het systeem werkt dus wel degelijk
Gelukkig werkt het. Maar om even op die visserij door te gaan: de Europese quota zijn nog steeds veel te laag. Als je weet dat meer dan 70% van alle kabeljouw wordt gevangen voor hij kans heeft gehad nakomelingen te verwekken vind ik toch dat er iets niet klopt... Een tijdelijk visverbod of nog veel strengere quota lijken me toch op hun plaats. Dat beseft de EU maar al te goed, maar zo ver durven ze niet gaan omdat de vakbonden en andere nog steeds erg machtige organisaties erdoor over de rooie zouden gaan.
Het voordeel van Europa is namelijk dat de lidstaten strenge reglementering relatief zonder veel protest kunnen invoeren omdat ze het 'op Europa kunnen steken'. :
Klopt en dat is maar goed ook. Alleen is het koren op de molen van de anti-EU beweging. Als je kijkt wat voor score de UK Independance Party dreigt te behalen slik ik toch even... Idem voor Libertas in Ierland. En in Polen is de nationale held Lech Walesa militant van Libertas geworden
ad:Epyon
Legacy Member
Dat heeft vooral met het sociale en financiele aspect te maken denk ik, niet zozeer met het politieke. Je kan moeilijk van vandaag op morgen de helft van de Europese vissers hun werk afnemen. Die mensen zitten met serieuze investeringen die ze nog moeten afbetalen, laat staan winst op maken. Wat zo'n dingen betreft is het dus echt wel nodig in graduele fases te werken. Idem voor het landbouwbeleid.Silmarunya zei:
Valt wel mee hoor. Libertas is bvb nog altijd niet herkend als een Europese partij en in Polen krijgt ze amper voet aan de grond. In Ierland wil Libertas de Poolse immigranten 'verjagen' (sic) en dan een beetje in Polen om stemmen komen bedelen zeker?Silmarunya zei:Het voordeel van Europa is namelijk dat de lidstaten strenge reglementering relatief zonder veel protest kunnen invoeren omdat ze het 'op Europa kunnen steken'. :
Klopt en dat is maar goed ook. Alleen is het koren op de molen van de anti-EU beweging. Als je kijkt wat voor score de UK Independance Party dreigt te behalen slik ik toch even... Idem voor Libertas in Ierland. En in Polen is de nationale held Lech Walesa militant van Libertas geworden
Nee, het Euroscepticisme is nog niet echt een politiek probleem aangezien ze in het EU parlement nog steeds verwaarloosbaar zijn (ze krijgen zichzelf niet georganiseerd, kunnen niet met elkaar opschieten etc...). Je zou wel een vertekend beeld kunnen krijgen omdat de Eurosceptische partijen disproportioneel veel aandacht krijgen naargelang hun hun mager politiek gewicht.
Het is een beetje zoals met de opwarming van de aarde: daar krijgen de 5% wetenschappers die het er niet mee eens zijn ook 50% van de media aandacht
.TOMMYGUN
Legacy Member
Losbandige seks heb je wanneer je seks hebt met iemand die je niet goed kent of wanneer er geen liefde is en alleen maar lust.
Een one-night stand is het perfecte voorbeeld hiervan.
Overmatig alcohol gebruik is wanneer je de volgende morgen opstaat met een vreselijke hoofdpijn, dan heb je zonder twijfel veel te veel alcohol op.
Ieder Christen heeft zijn eigen grens.
Niet elke Christen leeft 100% volgens de Bijbel, letterlijke interpretatie van de Bijbel is niet voor iedereen weggelegd en ook niet voor mij.
Mijn opvoeding heeft me gemaakt tot wie ik ben.
Elke zondag naar de kerk gaan en altijd voor het slapen gaan een kruisteken maken was bij ons schering en inslag.
Echte die-hard Christenen zijn we nooit geweest maar dat lijkt alleen zo omdat hier in Europa veel meer atheïsten zijn.
Mijn excuses voor de late reactie maar ik zit niet elke dag op de computer met zulk prachtig weer, Mvg
tjampie
Legacy Member
Bongobong zei:
Zoals beloofd wou ik hier toch nog even terugkomen op het determinisme in het Marxistische denken.
Karl Marx maakte een onderscheid tussen enerzijds de economische onderbouw en anderzijds de ideologische bovenbouw (moraal, rechtsorde, sociale verhoudingen ... ) Onder economische onderbouw verstond Marx de productieverhoudingen die onder hevig zijn aan veranderingen. Het is volgens Marx zo dat de economische onderbouw de ideologische bovenbouw bepaalt. In dat geval kunnen we dus spreken over determinisme.
Nu was het wel zo dat het concept vrijheid bij Marx ook een centrale plaats kreeg. Die vrijheid uitte zich in de arbeid. Marx was de menig toebedeeld dat filosofen van allerlei pluimage de vrijheid hadden beredeneerd maar nooit in de praktijk hadden omgezet. In dit opzicht past de uitspraak: "Filosofen hebben de maatschappij beredeneerd, nu wordt het tijd om de maatschappij te veranderen".
Het domein van de ideeën behoort tot de ideologisch bovenbouw en deze kan een invloed hebben op de economisch onderbouw. Een omdraaiing van de pijl als het ware. Hier kan men dus gewag maken van een indeterminisme.
Beiden zijn dus aanwezig in het Marxistische denken. Jozef Stalin heeft altijd heel sterk de nadruk gelegd op de economisch onderbouw terwijl mensen zoals Bernstein (Trotski) eerder de nadruk legden op de ideologische bovenbouw.
( bron: W. Leendertz en F.J deJong, Beknopte inleiding tot de ethiek, hoofdstuk 6: de ethiek van het marxisme )
TOMMYGUN
Legacy Member
Je hebt altijd zo van die mensen die zeggen dat als je religieus bent, dat je dan zwakzinnig bent.
Ik zou het makkelijker vinden om in voorgekauwde theorieën te geloven die men je voorschotelt dan in God te geloven.
Met religie beleef je een innerlijke rijkdom die je bij theorieën zoals die van Darwin niet hebt.
Als ik iemand religieus ontmoet lijkt die persoon altijd een sterk karakter te hebben, als ik zo iemand ontmoet heb ik altijd de neiging om eerst mijn handen te wassen alvorens ik deze persoon de hand geef.
Om te geloven in God heb je een sterk karakter en heel wat wilskracht nodig want zoals Bartreligion het perfect vertaalde op de vijfde pagina met het citaat van Johnny Cash:
"Being a Christian isn't for sissies, it takes a real man to live for God—a lot more man than to live for the devil, you know? If you really want to live right these days, you gotta be tough."
Ik zou het makkelijker vinden om in voorgekauwde theorieën te geloven die men je voorschotelt dan in God te geloven.
Met religie beleef je een innerlijke rijkdom die je bij theorieën zoals die van Darwin niet hebt.
Als ik iemand religieus ontmoet lijkt die persoon altijd een sterk karakter te hebben, als ik zo iemand ontmoet heb ik altijd de neiging om eerst mijn handen te wassen alvorens ik deze persoon de hand geef.
Om te geloven in God heb je een sterk karakter en heel wat wilskracht nodig want zoals Bartreligion het perfect vertaalde op de vijfde pagina met het citaat van Johnny Cash:
"Being a Christian isn't for sissies, it takes a real man to live for God—a lot more man than to live for the devil, you know? If you really want to live right these days, you gotta be tough."
Sorasan
Legacy Member
ik werk nu al een jaar in een instelling met een sterk protestants geloof en achtergrond. Ik moet zeggen dat ik veeeel geloviger ben als vroeger. Ik bekijk god en de bijbel nu ook op een heel andere maar toch veel duidelijkere manier.
Het enigste wrevel wat ik heb naar daar toe is als ze problemen met gasten proberen op te lossen met bidden. Ik vind het goed dat er voor hun gebeden wordt, en dat doe ik ook wel dagelijks.
Maar pedagogische problemen kan je niet met enkel een gebed oplossen. En dat vind ik dan wel weer soms moeilijk (zeker als ge dan de nacht hebt en desbetreffende personen vallen u aan als je dan alleen staat)
Het enigste wrevel wat ik heb naar daar toe is als ze problemen met gasten proberen op te lossen met bidden. Ik vind het goed dat er voor hun gebeden wordt, en dat doe ik ook wel dagelijks.
Maar pedagogische problemen kan je niet met enkel een gebed oplossen. En dat vind ik dan wel weer soms moeilijk (zeker als ge dan de nacht hebt en desbetreffende personen vallen u aan als je dan alleen staat)
Silmarunya
Legacy Member
TOMMYGUN zei:
Geloven is niet de moeilijke weg. Geloof biedt troost en hoop. Het is oneindig veel moeilijker om gewoon te kijken naar de feiten die wetenschap ons aanreikt, feiten die ons heel klein en nederig voorstellen, en ermee te leven. Wij hebben geen god om op terug te vallen, geen bron van troost. Jullie kunnen god de schuld geven, god danken en god om steun vragen. Wij zijn aangewezen op de mens en zijn natuur. Dat is pas moed.
Voorgekauwde theorieën als het Darwinisme? Het christendom is door en door dogmatisch en vastgelegd. Als dat niet voorgekauwd is....
Innerlijke rijkdom? Het geloof beperkt die rijkdom juist. Weten dat je bent wie je bent door genen en evolutie, maar tegelijkertijd beseffen dat de mens toch iets van zijn leven kan maken is veel rijker dan geloven dat er ergens ver weg iemand je leven regelt, je steunt en begeleidt.
Wilskracht? Zeker. Feiten blijven ontkennen, dingen die door de wetenschap uitvoerig zijn vastgesteld, verklaard en voorspeld negeren, dat vraagt een bijna ijzeren wil. Net zoals geloven dat als je uitgezaaide kanker hebt het niet erg is. Verwar wilskracht toch niet met een illusie...
Avondland
Legacy Member
Tolkien zou zich als integraal katholiek omdraaien in zijn graf als ik je avatar zo bezie. Radicale atheïsten en geloofsfundamentalisten verdienen eigenlijk elkaar. Zo gefixeerd op het bekritiseren van het andere 'geloofsidee' dat de onverdraagzaamheid ervan af spat. Fundamentalistische regimes zijn sterk exoterisch gericht, waarin oplegging en indoctrinatie een banaal gegeven is - en met fundamentalisme kan ik ook een atheïstisch regime bedoelen zoals de USSR. Religies die zich richten naar het esoterische, het innerlijke, zijn schaarser geworden omdat de moderne wereld alle verwijzingen naar het transcendente afwijst.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.