Archief - 9/11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ng

Legacy Member
leonzo zei:
Met alle respect tov uw studies.
Drie gebouwen die in < 10 sec met de grond gelijk gemaakt worden is gewoon vrije val. Observeren is plots weer geen essentieel onderdeel meer van wetenschap :').

Observaties op basis van slechte kennis zijn gewoon slechte observaties.

spray-bunny

Legacy Member
denkimi zei:
²

zodra er iemand afkomt met een theorie die vollediger en geloofwaardiger is dan de officiële ben ik bereid om eens verder te luisteren.
maar zelfs na 10 jaar blijven de complot-aanhangers zich enkel concentreren op enkele kleine details die zogezegd niet zouden kloppen, maar dat meestal toch doen zodra je ze wat onderzoekt. net zoals creationisten en mensen als mark peeters.
Guilty by association is ook een drogargument:p.

spray-bunny

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Op basis van filmpjes die gemaakt worden van een aanzienlijke afstand ga je een accurate meting doen? Je ziet vaak niet eens het hele gebouw in die filmpjes. De meetfout is gewoon zo gigantisch groot dat je daar veel resultaten op kan plakken.

Ook het feit dat je alle inwendige dynamica volledig negeert en het gebouw even als een punt gaat beschrijven lijkt me in dit geval toch echt overkill.

Conclusie, je past slechte metingen in een slecht model, dus ik zou de resultaten niet echt betrouwbaar noemen.
Niet dat ik me met die fysica-dingen wil moeien, maar de claim dat de torens in 10 seconden neerstortten komt niet van 911 truthers, maar recht uit het 911 commission report (p 305) en het voorafgaande FEMA rapport. :)

Poco_Loco

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Triest dat sommige mensen anno 2012 nog steeds in dit soort conspiracy bullshit geloven. Dat de aanslag goed uitkwam voor de Bush regering weet iedereen, maar stellen dat het een 'false flag' operatie was getuigt van wel heel veel fantasie.

Jij bent de geen die triest is.
Heb jij hieral info over gezocht naar bewijzen etc. ? Nee dus, als je er niets van weet moet je zwijgen.
Er zijn genoeg bewijzen te vinden dat 9/11 gepland was.

Hier alvast 1'tje :

2012 New HQ Military Plane Footage - Undeniable new 9/11 WTC DRONE PLANE PROOF (NOT UA 175) - YouTube

Fighting Hobbit

Legacy Member
spray-bunny zei:
Niet dat ik me met die fysica-dingen wil moeien, maar de claim dat de torens in 10 seconden neerstortten komt niet van 911 truthers, maar recht uit het 911 commission report (p 305) en het voorafgaande FEMA rapport. :)

Ik vind het niet in het FEMA rapport, eerlijk gezegd. Kan je me een bladzijde geven? De seismische signalen staan weergeven, maar ik zie nergens een statement over de valsnelheid.

Degelijke metingen zijn natuurlijk een heel ander verhaal, maar in het FEMA rapport lijk ik niets te vinden dat aangeeft dat het hele gebouw in <10 seconden neergekomen is.

Edit: Ik vond het vooral grappig hoe die vrije val argumenten altijd gepaard gingen met "metingen" gedaan op bazig van wazige beelden. Als er dus iets van degelijke data is, wordt het interessanter.

ng

Legacy Member
:lol:

't Was nen drone, ok. En dat allemaal te zien op basis van een wazig filmpje.

:lol:

Anoniem04

Legacy Member
Als de VS die aanslagen gepleegd heeft met eigen materiaal, gaan die toch echt zo lomp niet zijn om daar met grijze vliegtuigen in te vliegen?

Paintjob is snel gedaan.

ng

Legacy Member
Dat en waar zijn die passagiers + bemanning dan naartoe gegaan?
In een geheim kamp ofzo? Of misschien apart vermoordt door de overheid. Want dat was natuurlijk de eenvoudige oplossing.

Anoniem0

Legacy Member
leonzo = bacon reincarnated?

edit ben weer naar filmpjes aant zien en blijkbaar waren het nu hologram vliegtuigen....
that explains a lot!

hologram

ryoudragon

Legacy Member
Conspiracy Theories | Cracked.com

An Ego Issue

Conspiracy theorists divide the world into "Everyone even remotely involved/qualified vs. Me," and decide that they'll win single-handedly. They're like Rambo with bullshit instead of bullets.

They tend to enjoy the ego-boost that comes with thinking of oneself as the only intelligent objector in a world of sheeple. When the government has to spend billions of dollars shuttling Elvis from Roswell to the Bermuda Triangle and back in black helicopters before you can feel good about yourself, you've got to be pretty tragic.

also: Conspiracy theorists view logical argument as cheating.

Tr1ploid

Legacy Member
Ik vind het toch wel merkwaardig dat er zoveel paranoïde complotgekken rondlopen. Volgens mij zit daar iets achter.

ryoudragon

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ik vind het toch wel merkwaardig dat er zoveel paranoïde complotgekken rondlopen. Volgens mij zit daar iets achter.

Begin niet e! :D

witten zei:

Wat?! het vlietuig gaat er RECHT DOOR!? Inderdaad, het is een hologram! Elk normaal vliegtuig zou er gewoon vanaf hebben gestuiterd!

spray-bunny

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Ik vind het niet in het FEMA rapport, eerlijk gezegd. Kan je me een bladzijde geven? De seismische signalen staan weergeven, maar ik zie nergens een statement over de valsnelheid.

Degelijke metingen zijn natuurlijk een heel ander verhaal, maar in het FEMA rapport lijk ik niets te vinden dat aangeeft dat het hele gebouw in <10 seconden neergekomen is.

Edit: Ik vond het vooral grappig hoe die vrije val argumenten altijd gepaard gingen met "metingen" gedaan op bazig van wazige beelden. Als er dus iets van degelijke data is, wordt het interessanter.
Ik dacht inderdaad aan die figuur op pagina 1-10 (zie hier), gezien ze daar een tijdsduur plakken op het signaal dat overeenkomt met de ineenstortingen.

Kan je uit zo'n seismogram nauwkeurig afleiden hoe lang de val duurde?

Ik zie niet in waar de 911 commissie zich anders op baseert om letterlijk te zeggen dat het 10 seconden duurde.

Het tweede FEMA onderzoek, uitgevoerd door het NIST, (zie faq puntje 11 hier of het volledige rapport) heeft uitgebreider geschreven over de tijdsduur vd val.
How could the WTC towers collapse in only 11 seconds (WTC 1) and 9 seconds (WTC 2)&#8212;speeds that approximate that of a ball dropped from similar height in a vacuum (with no air resistance)?

NIST estimated the elapsed times for the first exterior panels to strike the ground after the collapse initiated in each of the towers to be approximately 11 seconds for WTC 1 and approximately 9 seconds for WTC 2. These elapsed times were based on: (1) precise timing of the initiation of collapse from video evidence, and (2) ground motion (seismic) signals recorded at Palisades, N.Y., that also were precisely time-calibrated for wave transmission times from lower Manhattan (see NIST NCSTAR 1-5A).

As documented in Section 6.14.4 of NIST NCSTAR 1, these collapse times show that:

&#8220;The structure below the level of collapse initiation offered minimal resistance to the falling building mass at and above the impact zone. The potential energy released by the downward movement of the large building mass far exceeded the capacity of the intact structure below to absorb that energy through energy of deformation.

Since the stories below the level of collapse initiation provided little resistance to the tremendous energy released by the falling building mass, the building section above came down essentially in free fall, as seen in videos. As the stories below sequentially failed, the falling mass increased, further increasing the demand on the floors below, which were unable to arrest the moving mass.&#8221;

In other words, the momentum (which equals mass times velocity) of the 12 to 28 stories (WTC 1 and WTC 2, respectively) falling on the supporting structure below (which was designed to support only the static weight of the floors above and not any dynamic effects due to the downward momentum) so greatly exceeded the strength capacity of the structure below that it (the structure below) was unable to stop or even to slow the falling mass. The downward momentum felt by each successive lower floor was even larger due to the increasing mass.

From video evidence, significant portions of the cores of both buildings (roughly 60 stories of WTC 1 and 40 stories of WTC 2) are known to have stood 15 to 25 seconds after collapse initiation before they, too, began to collapse. Neither the duration of the seismic records nor video evidence (due to obstruction of view caused by debris clouds) are reliable indicators of the total time it took for each building to collapse completely.

Hier zie je dan weer dat er sprake is van respectievelijk 9 en 11 seconden.
Spreekt van vrije val van de bovenste delen van de torens en dat de onderliggende structuur eronder er niet in slaagde om de ineenzakking te vertragen.

En op het einde een disclaimer dat ze zich ook baseren op videobewijs en dat de gegevens dus niet betrouwbaar zijn. Tja:p.

(My two cents en ik neem geen positie in aangaande fysica wat ik toch niet begrijp - Maar 'k ga wel verder volgen...)

Poco_Loco

Legacy Member
ryoudragon zei:

Wel grappig dat dit je eerste post is in dit topic maar je kan wel niet op de OP zijn vragen antwoorden.

Ik vind als je er niets van weet moet je zwijgen.
Natuurlijk zijn er ook veel fake filmpjes en sensatie zoekers op het internet.
Die elk hun eigen theorie hebben. De ene wat gekker dan de ander. Dit zorgt er ook voor dat niemand de "originele" theorie nog gelooft. Je moet gewoon kunnen inschatten wat de echt bewijzen zijn.


En als iedereen "triestig" zou zijn om dit te geloven dan zijn er veel mensen...
Met op kop Amerika, waarvan 5 op 10 mensen gelooft dat 9/11 een inside job was.

File:911worldopinionpoll Sep2008.png - Wikipedia, the free encyclopedia
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan