Archief - 9/11 - War on Terror - Middle East - Reports

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

boetsjer-

Legacy Member
Een debat over de politieke invloed (of mening, zoals je wil), van de neoconservatieven : LINK
Zulke debatten prefereer ik te zien op tv, but thats just me :)

Bacon

Legacy Member
Conradus zei:
Zolang er nog altijd geen 100% sluitende bewijzen zijn van de officieuze kant, noem ik dat nog altijd de conspiracy-kant:cool:

Zoals je zelf wil, zolang je maar weet dat er meer bewijzen zijn voor de officieuze kant en dat het officiële verhaal langs alle kanten rammelt en bewijsmateriaal mankeert.

Bacon

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Het verschil tussen kritisch denken, of theorieën verkondigen kan heel vaag zijn, zeker als het in een tekstje staat.

En wat voor de ene theoriëen is, is voor den andere kritsch nadenken en omgekeerd ook.

Zolang ge er zelf niet bij was, kun je amper oordelen.

Stel je voor, een bacon als leerkracht :p, het is altijd mogelijk :p, maar hoe ga je dat objectief in een tekst neerzetten en verduidelijken aan de buitenwereld :p.

Haha die Benny toch. Blijven vitten op alles behalve de feiten en je graaft jezelf dieper en dieper in. Ik zet er geld op dat je nog niet half weet wat er gebeurt is.

Conradus

Legacy Member
Bacon zei:
Haha die Benny toch. Blijven vitten op alles behalve de feiten en je graaft jezelf dieper en dieper in. Ik zet er geld op dat je nog niet half weet wat er gebeurt is.

Ik doe hetzelfde bij jou.
Besides zoveel feiten heb ik nog niet echt aangedragen gezien hoor. Dubieuze bronnen en 'ooggetuigenverslagen', analyses van zogenaamd onafhankelijke experten, niet goedgekeurd door meerderheid van de wetenschappers,...

Bacon

Legacy Member
Je pakt het dan ook verkeerd aan, je gaat zoeken naar alternatieve verhalen die volgens jouw aannemelijk zijn. Begin eens met het officiële verhaal te onderzoeken, dan zou je tot het besluit (kunnen) komen dat het vol gaten zit.
Ze noemen het niet voor niets een coïncidence theory.

NapalmBenny.

Legacy Member
Diep ingegraven? :P ah kijk bacon, helemaal alleen op de bodem van de maatschappij, dieper ingegraven kan niet :p.

Ik ben er 100% zeker van dat je helemaal niet weet wat er gebeurt, en je u enkel trots kan voelen, als er weer een gelijkaardig iemand op telefact of goedele verschijnt :p.

God, waarom lachen we toch altijd met mensen zoals u??? Omdat je te diep ingegraven zit, omdat ge gvd ver moet rijden om iemand als u tegen te komen??? :P

Kijk een rondom u, we doen nog altijd hetzelfde als de eerste oermensen, alleen wat moderner, en je bent vrijer dan ooit om te geloven wat je wilt. Als mensen zoals u aan de top zouden staan, ipv uw conspiracy vijanden, dan lagen we nu massaal te creperen, en zouden we wsl niet eens op dit forum kunnen posten, omdat we verteerd werden door cholera. En ja alles zit vol gaten, van de fabrieksarbeider die fouten verzwijgt tot de regeringen die hun blunders verzwijgen.

boetsjer-

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Diep ingegraven? :P ah kijk bacon, helemaal alleen op de bodem van de maatschappij, dieper ingegraven kan niet :p.

Ik ben er 100% zeker van dat je helemaal niet weet wat er gebeurt, en je u enkel trots kan voelen, als er weer een gelijkaardig iemand op telefact of goedele verschijnt :p.

God, waarom lachen we toch altijd met mensen zoals u??? Omdat je te diep ingegraven zit, omdat ge gvd ver moet rijden om iemand als u tegen te komen??? :P

Kijk een rondom u, we doen nog altijd hetzelfde als de eerste oermensen, alleen wat moderner, en je bent vrijer dan ooit om te geloven wat je wilt. Als mensen zoals u aan de top zouden staan, ipv uw conspiracy vijanden, dan lagen we nu massaal te creperen, en zouden we wsl niet eens op dit forum kunnen posten, omdat we verteerd werden door cholera. En ja alles zit vol gaten, van de fabrieksarbeider die fouten verzwijgt tot de regeringen die hun blunders verzwijgen.


Doet me denken aan de hit van Katastroof - Heel de wereld stinkt. :woohoo:

peace

ps: misschien nog aan toevoegen dat mensen voor gek uitmaken omdat ze u overdonderen met feiten (ik zal wa nuanceren, meningen), nogal zwakjes overkomt. Wie herinnert zich nog zijn reactie tijdens schooltijd, waar de leraar plots zei dat je wel kon delen door "0" bvb... Hoe raar klonk dat nie?
Ik heb het moeilijk iemand serieus te nemen die zo'n uitspraken doet en zulke signature heeft.:naughty:
Dit in een thread waar vooral mensen zich zorgen zouden maken over het leed van anderen?
Of zo zou ik het toch graag zien, daar mogen gerust conservatieve meningen aanwezig zijn, maar dan liefst zonder denigrerend over te komen.

Geeft u hierboven nu de feiten toe en beweer je dat dit de enige, goede manier is om deze wondere brok natuur en zijn bewoners te behandelen?
De keuze om met geweld een bepaald land/strekking of familie te leiden in een rush naar overleving (op lange termijn) is een mogelijke optie, maar dan wel niet zonder debat (zoals het nu gebeurt).
Trouwens, de regering moet er zijn voor de bevolking, niet omgekeerd, door veel mensen reeds vergeten.

bhaalspawn

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Kijk een rondom u, we doen nog altijd hetzelfde als de eerste oermensen, alleen wat moderner, en je bent vrijer dan ooit om te geloven wat je wilt.
Ja, je wordt er niet voor opgesloten, daar heb je gelijk in.

Maar vanaf iemand iets verkondigt dat ingaat tegen de 'maatschappelijk aanvaarde waarheid' wordt hij belachelijk gemaakt en wordt er op hem neergekeken.

Lang leve de vrijheid :applause:

NapalmBenny.

Legacy Member
De wereld stinkt ook :p, en wees gerust hij zal nog harder gaan stinken, je zal er geen zak aan kunnen doen, je zal enkel kunnen toekijken :p, en het zal aan u zijn of je ermee gaat lachen of niet. :P De overbevolking zal hierin een rol gaan spelen, met een strengere overheidscontrole tot gevolg, ge zult er niet aan kunnen ontsnappen.

Overdonderen met feiten, dat overdonderen is wel juist, maar feiten, hersenspsinsels in een tekstje neergezet ja. De bijbel staat ook vol met feiten... Die discussies hebben vaak hetzelfde gehalte als een discussie met 80 jarige non, nou god bestaat, god bestaat niet, beide partijen staan uiteindelijk even ver. Bewijs mij dat er in het universum geen draak leeft die rode nissan sunny's uitspuwt, geen kat die het kan bewijzen of tegenbewijzen kan geven. God bestaat niet, enkel de gek bestaat, en die gek is uiteindelijk een hoop nietige molecules met een zeker zelfbewustzijn, een gek die volgens moeder natuur niet meer waard is dan de steen waarop hij staat.

Nee ik verwacht niet serieus genomen te worden, de helft hier neem ik ook niet serieus. Doe uw deur open, en kijk wie waar staat, wie wat doet, van de school uit tot in het bedrijf nemen mensen hun plaatsje in deze wereld in, en dat plaatsje is meestal terecht. Ge haat uw oversten, ge haat amerika, maar de waarheid is dat je zelf altijd een nummertje zal blijven, en dat je dat nummertje mee in uw graf zal nemen.

Er valt niets toe te geven, we leven gewoon in een hierarchische structuur, hoewel sommigen dit niet willen inzien. Fouten worden gemaakt, zaken worden verzwegen, mensen worden het zwijgen opgelegd. It happens, maar om er zomaar vanuit te gaan, dat zowat ons hele leven een conspiracy is, dat elke amerikaanse invloed een conspiracy is, dat er zoiets bestaat al de iluminati, goden, astrale lichamen, pipo's die denken dat ze weten wat de wetenschap inhoudt..... nee hoor, we moeten nu ook niet elk verzinsel gaan aanvaarden.

Ge hebt leugens, ge hebt verzwegen blunders, maar hoe ver moeten we sommigen hun conspiracy theoriekes aanvaarden...

bhaalspawn zei:
Maar vanaf iemand iets verkondigt dat ingaat tegen de 'maatschappelijk aanvaarde waarheid' wordt hij belachelijk gemaakt en wordt er op hem neergekeken.
Ge kunt tegen alles ingaan tot op een zeker niveau, ga je dat niveau voorbij, wel dan wordt het idd belachelijk. En het was bacon himself die de 'gebrainwashde mensen' belachelijk vond :p. Hij heeft een serieus boomerang effect veroorzaakt.

boetsjer-

Legacy Member
Ik versta wat ge bedoelt, NapalmBenny, maar dat dit niet te stoppen is, vind ik een veel te makkelijke excuus om er niks aan te doen, of niet over te spreken.
Ah, en ik beweer niet dat het grote kwade Amerika hier achter zit. Ik ben vrij zeker dat ik weet welke belangengroepen hier hun hand in hebben. Dit gaat over landsgrenzen en politieke mandaten heen.
Dat ik Amerika, bush of Israël HAAT is onwaar. Ik ben zo niet.

NapalmBenny.

Legacy Member
boetsjer- zei:
Ik versta wat ge bedoelt, NapalmBenny, maar dat dit niet te stoppen is, vind ik een veel te makkelijke excuus om er niks aan te doen, of niet over te spreken.

Wat te stoppen de blunders??? Zolang er mensen zijn zullen blunders blijven gebeuren. Ge kunt hele politiesystemen uitwerken met verschillende communicatiepunten, er moet maar een communicatiepunt falen, om een lawine-effect te veroorzaken. Elke dag komen 1000den bedrijgingen op ons af, welke moet je serieus nemen, ... uiteindelijk moeten enkele mensen met hun dik kont op die stoel een beslissing nemen, en ja die nemen nu eenmaal soms verkeerde beslissingen. En wat daar gebeurt, zal wsl nooit de buitenwereld bereiken.

Dat hiërarchisch systeem ga je evenmin kunnen stoppen, stappen we van dat systeem af, stort de halve wereld ineen met alle gevolgen vandien.

Er valt niets aan te doen, het zal alleen maar erger worden hoor. Massa's mensen zullen uit de boot vallen. Wie of wat gaat iets doen aan de overbevolking, waar gaan we al die nieuwe mensen vestigen, tevreden stellen, jobs voorzien. Op een zeker moment zal het sociale stoppen, en zal er 'geselecteerd' moeten worden. Meer mensen met strengere overheden tot gevolg, nog meer blunders, nog meer conflicten, nog meer ziektes,... hetgeen waar jullie zo tegenzijn, nl. het systeem, is gewoon niet te stoppen. Het zal groter en sterker worden, omdat het de massa mensen nu eenmaal in toom moet houden. En sommige mensen zoeken nu eenmaal macht en geld op, wie of wat gaat die tegenhouden, juist niemand.

Als nummer werden we geboren, als nummer zullen we eindigen, en ergens rolt er weer een vat olie van de band.

boetsjer-

Legacy Member
22 july update: Link.
De grote tv-stations en gsm masten in Libanon worden plat gelegd, Israël maakt werk van de communicatie naar het buitenland. Voor tienduizenden mensen betekent dit het verlies van contact met vrienden en familie, bang afwachten vanaf nu.
De aanwijzingen dat de Hizbollah niet het echte motief is, wordt dagelijks versterkt (naast oa het feit dat deze oorlog al een jaar in voorbereiding zat), door acties als deze, zoals ik het door mijn brilletje zie dan toch.

boetsjer-

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Wat te stoppen de blunders??? Zolang er mensen zijn zullen blunders blijven gebeuren. <knip>

Mja, ik heb het niet over "blunders", maar georganiseerde misdaad uiteraard.

Anoniem04

Legacy Member
Iemand die 10 minuten van Ghaza woont is na er nog een bombardement niet meer online gekomen. Zou het internet platliggen of moet ik iets erger vrezen ?

democracy02

Legacy Member
'k vind da er moe respect worden opgebracht voor de "conspiracy-nuts".

ofwel doet ge dr an mee, ofwle nie... maar alst uw ding nie is stfu... you don't know what you're talking about :p wij moeie ons toch ook niet met jullie tuningshit als we er nie van kennen...

kvind et redelijk pointless om over conspiracy te posten omdat de idiots met de luidste mond altijd de kudde willen mee te slepen in hun eigen ondergang, terwijl wij die zouden kunnen wakker maken met onze goede informatie :lol:


nee serieus, volgens mij iedereen die over de conspiracy moet te weten komen zal er automatisch naartoe worden geleid. je kan niet iemand wakker maken uit zijn coma, de persoon zelf moet om een of andere miraculeuze wijze wakker worden.

degenen die niet wakker worden, zijn er nog niet klaar voor. maarja: niet getreurd, vroeg of laat verandert iedere rups in ne vlinder :)

boetsjer-

Legacy Member
Dillyracer zei:
Iemand die 10 minuten van Ghaza woont is na er nog een bombardement niet meer online gekomen. Zou het internet platliggen of moet ik iets erger vrezen ?
Als ge zijn internet provider of laatste ip-adres kent, kunt ge da wel opzoeken...

boetsjer-

Legacy Member
Dit is de trailer van de Oliver Stone film, die binnenkort uitkomt, hij zal enorm op het gemoed spelen van de mensen, en handelt niet per se over motieven, bewijzen of verhaallijnen, maar over de menselijke kant vh verhaal van de hulpdiensten.
LINK

Bacon

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Overdonderen met feiten, dat overdonderen is wel juist, maar feiten, hersenspsinsels in een tekstje neergezet ja.

Met zo'n blanket statements heb je natuurlijk altijd gelijk, maar feiten aanhalen die dan verkeerd zijn is natuurlijk teveel gevraagd hé, we moesten zo eens het tegendeel kunnen bewijzen.

NapalmBenny. zei:
De bijbel staat ook vol met feiten... <snip bs>

Yup, sommigen zien nu eenmaal het verschil tussen hearsay en bewijzen, jij duidelijk niet. Nu weten we ook waarom je liefst zo weinig mogelijk van die "feiten" gebruikt in je argumenten.


NapalmBenny. zei:
Nee ik verwacht niet serieus genomen te worden, de helft hier neem ik ook niet serieus.

Waarom niet? Ben je zo overtuigd dat jij de enige waarheid bezit? Je kan veel bijleren van iemand die niets doet dan leugens vertellen btw.

NapalmBenny. zei:
Doe uw deur open, en kijk wie waar staat, wie wat doet, van de school uit tot in het bedrijf nemen mensen hun plaatsje in deze wereld in, en dat plaatsje is meestal terecht. Ge haat uw oversten, ge haat amerika, maar de waarheid is dat je zelf altijd een nummertje zal blijven, en dat je dat nummertje mee in uw graf zal nemen.

Haat.. lol. Met ne nick, sig, en avatar zoals die van u denk ik dat de haat uit uw richting zal komen. Haat kost veel te veel moeite en daar hou ik mij al lang niet meer mee bezig mn beste. Nogmaals zo'n statement vanuit vooroordelen die nergens op slagen.

Toch bedankt dat jij vind dat je een nummertje geworden bent in de maatschappij, terwijl je ons, en waarschijnlijk jezelf probeert te overtuigen dat wij degene zijn die ons zwak en machteloos voelen.


NapalmBenny. zei:
Er valt niets toe te geven, we leven gewoon in een hierarchische structuur, hoewel sommigen dit niet willen inzien. Fouten worden gemaakt, zaken worden verzwegen, mensen worden het zwijgen opgelegd. It happens, maar om er zomaar vanuit te gaan, dat zowat ons hele leven een conspiracy is, dat elke amerikaanse invloed een conspiracy is, dat er zoiets bestaat al de iluminati, goden, astrale lichamen, pipo's die denken dat ze weten wat de wetenschap inhoudt..... nee hoor, we moeten nu ook niet elk verzinsel gaan aanvaarden.

Yep, we hebben allemaal op een punt gestaan waar jij nu staat.. en dan beseften we dat onze kijk op de wereld zéér beperkt was.

NapalmBenny. zei:
Ge hebt leugens, ge hebt verzwegen blunders, maar hoe ver moeten we sommigen hun conspiracy theoriekes aanvaarden...

Dat is dé vraag hé.

NapalmBenny. zei:
Ge kunt tegen alles ingaan tot op een zeker niveau, ga je dat niveau voorbij, wel dan wordt het idd belachelijk. En het was bacon himself die de 'gebrainwashde mensen' belachelijk vond :p. Hij heeft een serieus boomerang effect veroorzaakt.

Ik vond gebrainwashte mensen belachelijk? Zo, kan je mij zeggen waar ik dat vertelde?

Nu, als dit onderwerp toch zo belachelijk is voor u, blijf hier dan weg. Er zijn mensen die, zonder de persoon waar ze tegen spreken te hoeven veroordelen, over alles maar dan ook alles DURVEN praten omdat ze weten dat het maar een mening is. Je hebt duidelijk nog een lange weg te gaan om dat te beseffen.

Bacon

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Wat te stoppen de blunders???

Als je het opzettelijk stoppen van het onderzoek naar Osama en Al-Qaeda een blunder noemt, of het promoveren van de personen in controle op 9/11, dan ben ik zo vrij het naïef te noemen.

En zo zijn er een massa voorbeelden die geen blunders zijn maar opzettelijke acties.

Het is trouwens wel frappant dat al hun "blunders" in hun voordeel spelen, vind je niet?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan