Archief - Feedback en Kritiek Pol&Actua

[Tailball]

Toch even op reageren. Zoals gezegd, ik heb er geen probleem mee om dat te doen, als dat volgens voldoende leden een verbetering zou zijn.
Alleen snap ik niet hoe het een verbetering zou zijn. Ik zou toch nog altijd dezelfde mod zijn in dezelfde threads met dezelfde ingrepen? En aangezien iedereen weet welk mijn account is, verandert er op zich niet zo veel?

Nee, dat klopt.
Dit is geen catch-all oplossing. Het was dan ook een respons op het probleem van Dieter.

[MikeHunt]

Ik zou eerder het tegenovergestelde doen en de negeerlijst-optie gewoon uitzetten op pol&actua, het is toch belachelijk dat je op een deftig (nuja ) discussieforum bepaalde meningen kan blokkeren en er zo een echokamer van maakt. Zelfs wanneer iemand een gigantische lap tekst neerschrijft over een iets dat me totaal niet boeit, dan ga ik er nog altijd diagonaal doorlezen al was het maar omdat je dan mee bent met het onderwerp en begrijpt waar ze hun (al dan niet) idiote meningen vandaan halen. Informatie is nog altijd één van de meest waardevolle zaken in een discussie dus zelfs de meest belachelijke opmerkingen kunnen je iets bijleren over de persoon en zijn gedachtegoed.

Probleem met politieke discussies is dat de meeste mensen verblind zijn door dogma's en ze beseffen het meestal zelf niet, ze kiezen een bepaald standpunt dat ze na-apen van hun favoriete politicus en dat zullen ze tot in het oneindige blijven verdedigen tot op het punt dat ze alleen nog maar iets aanvaarden als het komt van iemand die dezelfde mening deelt. En persoonlijk snap ik niet wat je hier dan nog komt doen als je niet in staat bent om een discussie met een open geest te benaderen, of soms simpelweg te aanvaarden dat sommige mensen niet op de eerste rij stonden toen het verstand werd uitgedeeld. Hun stem is komende zondag (helaas) even veel waard als die van jou dus dan lijkt het me logisch dat we hier hetzelfde principe hanteren en iedereen de vrijheid garanderen om hun mening te kunnen uiten.

En soms is het stiekem ook gewoon leuk om iemands wereldbeeld volledig onderuit te halen met onderbouwde feiten of een snedige opmerking, dus dat pleziertje ga ik mezelf ook niet ontzeggen door hun posts onzichtbaar te maken

[Sylverscythe]

Wat me hier is opgevallen : 4 users (u mag raden of zelf opzoeken) 'verdedigen' het huidige modbeleid.
Je kan bijna niet anders dan daar conclusies uit trekken

/carry on

Omdat ik daar waarschijnlijk bijhoor, welke grote conclusies wil jij daaruit trekken? De mensen die hier komen klagen zijn er nu niet bepaald significant meer, en klagen is altijd gemakkelijk natuurlijk. Ik blijf bij mijn punt hoor. De dag dat ze moderators beginnen betalen zal ik veeleisend zijn en bij elke scheet misschien van leer trekken, maar zolang we op vrijwilligers moeten draaien lig ik nu niet bepaald wakker van een of andere poster die een directe communicatiestijl verwart met de gestampte boer uithangen, en het dan op de moderatie steekt.

...

Welja, dit dus hé. Als je de juiste thread opentrekt is het al elkaar op de borst kloppen wat de klok slaat, dat er dan eens een tegengestelde mening zijn zeg komt doen lijkt mij een goede zaak. Soms vind ik dat dan zeer fout, soms ben ik het zelf. Who cares?

[MikeHunt]

Omdat ik daar waarschijnlijk bijhoor, welke grote conclusies wil jij daaruit trekken? De mensen die hier komen klagen zijn er nu niet bepaald significant meer, en klagen is altijd gemakkelijk natuurlijk. Ik blijf bij mijn punt hoor. De dag dat ze moderators beginnen betalen zal ik veeleisend zijn en bij elke scheet misschien van leer trekken, maar zolang we op vrijwilligers moeten draaien lig ik nu niet bepaald wakker van een of andere poster die een directe communicatiestijl verwart met de gestampte boer uithangen, en het dan op de moderatie steekt.

Er klopt iets niet aan die quote, ik ben slachtoffer geworden van fake news! De MSM die mij woorden in de mond probeert te leggen

[Sylverscythe]

Er klopt iets niet aan die quote, ik ben slachtoffer geworden van fake news! De MSM die mij woorden in de mond probeert te leggen

Fixed, te snel willen zijn.

[Anoniem0]

Oké, dat is dus een voorstel dat ik hier al eens had gezet:
"Iemand anders opperde een andere account. De Loser A-account voor modingrepen, een... Loser B-account als gebruiker. Ik zie niet echt in hoe dat kan helpen, maar aangezien ik moeite heb om het perceptieprobleem te zien, zie ik hier misschien ook iets over het hoofd?"

Ik zie nog altijd niet in hoe dat anders zou zijn op het vlak van moderatie, maar uiteraard wel op het vlak van de negeerlijst. Als dat iets is wat mensen logisch vinden, of zelfs nodig, dan hoor ik dat dus graag! Voor mij zou het geen probleem zijn om het zo te doen.

grof gezegd....
je geeft gewoon de mensen een kans om je diminutieve berichtjes met hautaine ondertoon niet meer op hun scherm te laten verschijnen.
Ongeacht van je modschap kom je vaak (onderbewust wss) zo over.

[Loser]

grof gezegd....
je geeft gewoon de mensen een kans om je diminutieve berichtjes met hautaine ondertoon niet meer op hun scherm te laten verschijnen.
Ongeacht van je modschap kom je vaak (onderbewust wss) zo over.

Meh, da’s niet grof, ik zit daar niks mee in. Vooral omdat ik weinig kan doen aan de toon waarmee je mijn berichten leest, mijn toetsenbord is klankloos.

Maar ook cru gesteld: Ik wil dat gerust doen, maar als ik daarmee slechts een deel van het probleem van een man of twee verhelp, is het wel praktisch veel gedoe en veel lastiger voor mij om telkens te switchen, op al mijn apparaten. Maar zoals gezegd, we overwegen het.

Edit: Daarnaast opent het praktisch een heleboel problemen, want dan zit ik met een dubbelaccount, wat verboden is. Helpt dus niet met het idee dat mods meer mogen (wat niet zo is).

Dus ik denk dat mijn vraag vooral is of dit iets is wat een groter draagvlak heeft? En als structurele oplossing wordt gezien voor bepaalde problemen?

[Anoniem0]

Meh, da’s niet grof, ik zit daar niks mee in. Vooral omdat ik weinig kan doen aan de toon waarmee je mijn berichten leest, mijn toetsenbord is klankloos.

misschien dat even meenemen in uw modacties :applause:

[Loser]

misschien dat even meenemen in uw modacties :applause:

Oké, we dwalen ernstig af... Wat meenemen in mijn modacties?

[Mike]

Oké, we dwalen ernstig af... Wat meenemen in mijn modacties?

Denk dat hij bedoelt dat jij ook mss op u eigen toon leest als dat de poster bedoeld.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

[denkimi]

Ik zou eerder het tegenovergestelde doen en de negeerlijst-optie gewoon uitzetten op pol&actua, het is toch belachelijk dat je op een deftig (nuja ) discussieforum bepaalde meningen kan blokkeren en er zo een echokamer van maakt.

het gaat niet om meningen blokkeren, het gaat om uzelf niet onnodig op te jagen.

als een zekere gebruiker weer eens komt klagen over bedrijfswagens maar ook over hoe hij een boete krijgt in een LEZ zone, dan voel ik een sterke neiging om hem een hypocriet te noemen. als diezelfde gebruiker zoals altijd komt klagen over allerlei onbenulligheden en hoe alles waar hij zelf geen voordeel aan heeft verboden moet worden dan voel ik een sterke aandrang om hem verzuurd te noemen.
als een bepaalde gebruiker die nog nooit in zijn leven gewerkt heeft afkomt met allerlei onzin zoals beweren dat hij een expert is over een land waar hij nog nooit geweest is, dan krijg ik de neiging om hem met de neus op de feiten te drukken.

maar dat mag hier niet, want dan krijg je infractions. hier mag je geen kritiek geven op anderen, hier mag je een kat geen kat noemen, hier mag je enkel maar positief zijn.

en dat kan ik helaas niet altijd onderdrukken, dus is het beter om de mensen waarvan ik weet dat ik me toch maar erger aan hun onzin op de negeerlijst te zetten.

Dus ik denk dat mijn vraag vooral is of dit iets is wat een groter draagvlak heeft? En als structurele oplossing wordt gezien voor bepaalde problemen?

ik ben daar in elk geval voorstander van. als je geen mod was dan stond je bij mij ook al lang op de negeerlijst.

[Waelvis]

Dus ik denk dat mijn vraag vooral is of dit iets is wat een groter draagvlak heeft? En als structurele oplossing wordt gezien voor bepaalde problemen?

Draagvlak +1

[Loser]

Voor de goede orde, ik heb het niét over de negeerlijst als ik het heb over structurele problemen, maar over de andere dingen die hier al vermeld werden. Het negeerlijstprobleem oplossen is gewoon het ene probleem voor het andere (dubbelaccount) inruilen.

Goed, ik bekijk het praktisch en leg het voor.

[Five-seveN]

Het negeerlijstprobleem oplossen is gewoon het ene probleem voor het andere (dubbelaccount) inruilen.

Wat is het probleem met dat een persoon een apparte account krijgt alleen om te modereren?
Wat is het nadeel van dat dubbelaccount? Dat JIJ steeds opnieuw moet inloggen als je uw mening kwijt wil?
Ja klopt ja. Maar een politieagent moet ook eerst zijn uniform uit doen vooraleer hij pinten mag drinken.
Dat noem ik ook niet "het een probleem inruilen voor het ander".

[Loser]

Wat is het probleem met dat een persoon dat een nieuwe account krijgt alleen om te modereren? Dit is gewoon eronderuit muizen. Daar is helemaal geen probleem in.
Het probleem van de dubbelaccount is soms van toepassing op gebruiker-gebruiker, indien bijvoorbeeld iemand geblokkeerd moet worden. Niet op de situatie mod-gebruiker.

Heeft niks met er onderuit muizen te maken. De pro-stemmen hadden het vooral (of alleen) over de negeerlijst. Jij niet.
En het moet praktisch ook te doen zijn, en goedgekeurd worden. Het was maar een ballonnetje, maar zoals ik zei: We bekijken het.

[Nahrtent]

(...)

Hier mag je geen kritiek geven op anderen, hier mag je een kat geen kat noemen, hier mag je enkel maar positief zijn.

Tuurlijk mag dat allemaal, ge moet gewoon woorden voor grote mensen gebruiken.

[KnightOfCydonia]

Als je voor een dubbelaccount kiest stel ik voor dat je daarvoor de username Winner hanteert.

[Five-seveN]

Ik begrijp wel dat als ik de enige ben die dit zogezegd een goed idee vindt, dat het niet de moeite is om daarvoor steeds van accounts te wisselen.
Je zegt dan ook "indien er voldoende draagvlak voor is doe ik dat". Wel het beste om dat te kunnen weten is door een pol te maken misschien?

[Wolfken]

Loser is 1 van de weinige mensen die veel van zijn tijd gebruikt om weerwerk te bieden aan een clubje van mensen die altijd maar weer dezelfde thema's aansnijden.
Ik ben het niet altijd eens met zijn stijl of met wat hij post, maar hij is 1 van de personen die het actua forum een meerwaarde geeft.
En als je ziet hoe sommige posters hier en op actua op de man spelen, vind ik dat Loser dat vrij gemakkelijk over zich heen laat gaan, andere moderatoren zouden veel sneller durven ingrijpen, eigenlijk zou er een tweede actieve mod op actua moeten zijn, die zou dan kunnen ingrijpen in situaties waar het voor de andere mod moeilijk is om iets te ondernemen.

In ieder geval, Loser, laat je hier niet doen, en blijf je zelf. Je bent het zout op de frieten op actua en de stoorzender die anderen graag zouden doen zwijgen, doe zo voort!

[KnightOfCydonia]

Voor de duidelijkheid: ik stoor me niet aan Loser zijn meningen. Ik wil je gerust bijtreden dat het interessant is om wat weerwerk te hebben en geen echokamers te krijgen.
Ik stoor mij wél aan de vage grens tussen zijn posts als gebruiker en als zijn acties als moderator.
Ik vind dat rode tekstgebruik het net erger, niet beter in het maken van het onderscheid daartussen. Ik stoor me ook aan het feit dat wanneer je kritiek hebt op zijn posts die soms wel degelijk vrij ver gaan qua zelf ook op de man spelen of vaststaande feiten gewoon negeren wanneer het hem goed uitkomt, dat je dan een infraction aan je been kan krijgen wegens kritiek op een moderator.

Wat mij betreft kan je het moderatorschap en het posten als gebruiker wél met elkaar verzoenen als je een bepaald "niveau" haalt, zoals Epyon dat deed - hopelijk komt die ooit nog terug - maar Loser haalt dat wat mij betreft niet. Een dubbelaccount lijkt mij dan ook een goede oplossing.

Niet zozeer voor de optie om hem te negeren, ik heb niemand op mijn negeerlijst staan en zou dat graag zo houden. Maar het is moeilijk om zijn modacties of die van bevriende moderatoren nog als neutraal te ervaren in deze context.