Archief - Vlaanderen Ontmoedigt Elektrische Mobiliteit

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

sandervdw

Legacy Member
Japser zei:
Waarom moet je onder de 3.15 blijven?

Als je baseload 4kw is is dat toch ook goed, zoveel meer zal je niet betalen hoor.

Verder over die droogkast.
https://www.verisure.be/nl/blog/droogkast-belangrijkste-oorzaak-brand/

Tja als je een oud versleten toestel dat je nooit kuist of onderhoud laat draaien is dat altijd gevaarlijk.
U waterpomp kan ook makkelijk verbranden.
Klik om te vergroten...

Omdat 3.15 het "0-punt" is volgens de berichtgeving (het gemiddeld in Vlaanderen, sterk dat ze dat weten aangezien ze het enkel kunnen meten bij mensen met een digitale teller, en niemand met zonnepanelen en warmtepomp zo'n teller wil).
Je zegt het "zoveel meer zal je niet betalen", Wij verbruiken 0 energie, niet om te stoken, niet als elektriciteit, niet voor mobiliteit. Dat is éxact waar ze al jaren op aansturen, lokale productie. En dan zou ik méér moeten betalen omdat ik hun richtlijnen volg?
En volgens de VREG gaat het over "enkele 100-en euro's". Precies of het is niks...

En natuurlijk is de kans op brand bij een droogkast vooral door gebrekkig onderhoud, in uw huis staan geen dingen die spontaan ontbranden...
Maar zoals het artikel daar schrijft is uw droogkast toch hoogste risico, ookal hebben verschillende mensen ook een slecht onderhouden waterpomp.
p

phate_13

Legacy Member
sandervdw zei:
Omdat 3.15 het "0-punt" is volgens de berichtgeving (het gemiddeld in Vlaanderen, sterk dat ze dat weten aangezien ze het enkel kunnen meten bij mensen met een digitale teller, en niemand met zonnepanelen en warmtepomp zo'n teller wil).
Je zegt het "zoveel meer zal je niet betalen", Wij verbruiken 0 energie, niet om te stoken, niet als elektriciteit, niet voor mobiliteit. Dat is éxact waar ze al jaren op aansturen, lokale productie. En dan zou ik méér moeten betalen omdat ik hun richtlijnen volg?
En volgens de VREG gaat het over "enkele 100-en euro's". Precies of het is niks...
Klik om te vergroten...

3.15 is niet het 0 punt. Dit zou wel het gemiddelde zijn. Al vraag ik mij af wat het gemiddelde wilt zeggen. Zo zou ik graag ook willen weten wat de mediaan is, en hoe dit verder verdeeld zit.

Er is een minimum tarief, gebaseerd op 2.5. Daaronder zal je niet minder betalen. Daarboven, zal het naargelang je gemiddelde pieke hoger komen te liggen.
s

sandervdw

Legacy Member
phate_13 zei:
3.15 is niet het 0 punt.

Er is een minimum tarief, gebaseerd op 2.5. Daaronder zal je niet minder betalen. Daarboven, zal het naargelang je gemiddelde pieke hoger komen te liggen.
Klik om te vergroten...

Maar voor zover ik begrepen heb, willen ze die 3.15 gebruiken om het tarief te bepalen. Zodat je dus niet meer zou betalen wanneer je 3.15 kW piek hebt.
p

phate_13

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar voor zover ik begrepen heb, willen ze die 3.15 gebruiken om het tarief te bepalen. Zodat je dus niet meer zou betalen wanneer je 3.15 kW piek hebt.
Klik om te vergroten...

Care to explain? Want ik zie je post kant noch wal raken, maar ik zal het wellicht misverstaan. :D
s

sandervdw

Legacy Member
phate_13 zei:
Care to explain? Want ik zie je post kant noch wal raken, maar ik zal het wellicht misverstaan. :D
Klik om te vergroten...

Voorbeeld (is wat ik uit 1 van de artikels kon verstaan, maar was niet het duidelijkste artikel...):
De vlaming betaalt nu gemiddeld 100€ distributienetkosten per maand. De Belg heeft gemiddeld 3.15kW Piekvermogen.

In de nieuwe berekening wordt blijf je dus 100€ betalen als uw piekvermogen 3.15kW is, is het lager, dan betaal je minder (min 2.5), is het meer, dan betaal je meer.
p

phate_13

Legacy Member
sandervdw zei:
Voorbeeld (is wat ik uit 1 van de artikels kon verstaan, maar was niet het duidelijkste artikel...):
De vlaming betaalt nu gemiddeld 100€ distributienetkosten per maand. De Belg heeft gemiddeld 3.15kW Piekvermogen.

In de nieuwe berekening wordt blijf je dus 100€ betalen als uw piekvermogen 3.15kW is, is het lager, dan betaal je minder (min 2.5), is het meer, dan betaal je meer.
Klik om te vergroten...

De bedragen lijken me niet echt te kloppen. :)
Maar ik denk dat ik begrijp wat je wilt zeggen, men wilt de maatregel budgetneutraal houden?

Ik snap wel niet goed waarom je dat op die manier zegt, want op zich zegt dat heel weinig. Aangezien het ook zal afhangen van je huidige factuur of je meer of minder gaat betalen. :)
A

Avilowca

Legacy Member
Men mag stoppen met zaken aan te kondigen zonder dat ze uitgewerkt zijn.

Het tarief is één zaak. Wat voor mij van veel groter belang is is weten wat de technische definitie van een piek precies is. 15 minuten lees ik. Maar 15 minuten continue, op basis van intervals, of wat?
s

sandervdw

Legacy Member
Avilowca zei:
Men mag stoppen met zaken aan te kondigen zonder dat ze uitgewerkt zijn.

Het tarief is één zaak. Wat voor mij van veel groter belang is is weten wat de technische definitie van een piek precies is. 15 minuten lees ik. Maar 15 minuten continue, op basis van intervals, of wat?
Klik om te vergroten...
Voor zover ik begrepen heb, wordt er voor elk kwartier gekeken hoe hoog uw vermogen was in dat kwartier (dus verbruikte kWh/4).

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
u

ugar

Legacy Member
Avilowca zei:
Men mag stoppen met zaken aan te kondigen zonder dat ze uitgewerkt zijn.

Het tarief is één zaak. Wat voor mij van veel groter belang is is weten wat de technische definitie van een piek precies is. 15 minuten lees ik. Maar 15 minuten continue, op basis van intervals, of wat?
Klik om te vergroten...

Aangezien de digitale teller het verbruik meet per kwartier, zal het echt je totale verbruik gedurende dat kwartier zijn.
A

Avilowca

Legacy Member
sandervdw zei:
Voor zover ik begrepen heb, wordt er voor elk kwartier gekeken hoe hoog uw vermogen was in dat kwartier (dus verbruikte kWh/4).

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

ugar zei:
Aangezien de digitale teller het verbruik meet per kwartier, zal het echt je totale verbruik gedurende dat kwartier zijn.
Klik om te vergroten...

Sorry jongens maar ik begrijp het nog niet.

De meter kijkt elke 15 minuten naar het verbruik van de voorbije 15 minuten. Maar dat verbruik is sowieso variabel binnen die periode. Volgens welke formule wordt voor die 15 minuten de piek bepaald? Of is het effectief gewoon het hoogste bereikt vermogen (hoe kortstondig dan ook) binnen die periode dat telt als piek?
sandervdw op basis van kWh/4 kunnen wij exact dezelfde hoeveelheid energie hebben verbruikt binnen een periode van 15 minuten maar toch een verschillend piekvermogen halen. Dus klopt die formule dan?
ugar Weet je of dit een Sliding Window van 15 minuten is of bruutweg 15 minuten gemeten vanaf een vaste datum?
H

Herman De Croo

Legacy Member
Schandalig slecht artikel in de openingspost. Zonder dat de tarieven bekend zijn, kan je hier niets zinnig over besluiten.
Voor echte grootverbruikers die het opladen van hun elektrische wagen in de nacht doen, kan het een besparing zijn. Dan moet je in de toekomst maar 1 keer het capaciteitstarief betalen, en dan je energieverbruik. Terwijl je nu in elke kWh die je verbruikt betaalt voor het net.

Het is een vast venster van 15 min, en dan kijk je hoeveel kWh je in dat kwartier hebt gebruikt. Complexer hoef je het niet te zoeken.
A

Avilowca

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Schandalig slecht artikel in de openingspost. Zonder dat de tarieven bekend zijn, kan je hier niets zinnig over besluiten.
Voor echte grootverbruikers die het opladen van hun elektrische wagen in de nacht doen, kan het een besparing zijn. Dan moet je in de toekomst maar 1 keer het capaciteitstarief betalen, en dan je energieverbruik. Terwijl je nu in elke kWh die je verbruikt betaalt voor het net.
Klik om te vergroten...

Maar wacht even want zo had ik het niet begrepen. Ik lees dat wanneer je éénmalig een piek haalt je nu voor héél die maand elektriciteit aan capaciteitstarief moet afhalen. En sinds 80% van de kost distributie en belasting zal zijn gaat je dan een arm en een been kosten. Ik snap niet hoe iemand met een elektrische wagen hier voordeel aan doet?
C

Chris_147

Legacy Member
Ik werk momenteel bij een bedrijf waar wij balancering van de grid voor oa België doen.
Heel de manier van werken van Elia is gericht op 15 minuten meten, over de volledige 15 minuten dus. Niet een seconde hier of daar. https://www.elia.be/nl/grid-data/balancing/onevenwichtprijzen-15-min
Is ook niet glijdend, gewoon 0u tot 0u15, tot 0u30, ...
Altijd 96 kwartieren behalve bij zomer/winteruur.
Het lijkt me straf dat men dan hiervoor zou gaan afwijken. Hoewel ik begrepen had dat men nog fijner wil gaan meten.

Maar meer duidelijkheid van dit voorstel is zeker gewenst!
A

Avilowca

Legacy Member
Herman De Croo zei:
zo werkt het niet.
Klik om te vergroten...

Echt super nuttig dit. Tekst en uitleg alsjeblieft.

Chris_147 zei:
Ik werk momenteel bij een bedrijf waar wij balancering van de grid voor oa België doen.
Heel de manier van werken van Elia is gericht op 15 minuten meten, over de volledige 15 minuten dus. Niet een seconde hier of daar. https://www.elia.be/nl/grid-data/balancing/onevenwichtprijzen-15-min
Is ook niet glijdend, gewoon 0u tot 0u15, tot 0u30, ...
Altijd 96 kwartieren behalve bij zomer/winteruur.
Het lijkt me straf dat men dan hiervoor zou gaan afwijken. Hoewel ik begrepen had dat men nog fijner wil gaan meten.

Maar meer duidelijkheid van dit voorstel is zeker gewenst!
Klik om te vergroten...

Wordt binnen een kwartier dan een gemiddelde genomen van het verbruikte vermogen of telt enkel en alleen de allerhoogste piek binnen die periode?
C

Chris_147

Legacy Member
Weet ik niet zeker.
Ik dacht dat wij gewoon het verbruik over dat kwartier meten.
Maar dat ben nu niet 100% zeker van (op vakantie) en ik weet natuurlijk ook niet of helemaal hetzelfde gaat werken voor het capaciteitstarief.
Moet wel ergens staan op de website van Elia.
p

phate_13

Legacy Member
Avilowca zei:
Echt super nuttig dit. Tekst en uitleg alsjeblieft.



Wordt binnen een kwartier dan een gemiddelde genomen van het verbruikte vermogen of telt enkel en alleen de allerhoogste piek binnen die periode?
Klik om te vergroten...

Ik denk dat het hier al 20 keer gezegd is. Maar het gemiddelde in dit kwartier.

Herman De Croo zei:
Het is een vast venster van 15 min, en dan kijk je hoeveel kWh je in dat kwartier hebt gebruikt. Complexer hoef je het niet te zoeken.
Klik om te vergroten...
ugar zei:
Aangezien de digitale teller het verbruik meet per kwartier, zal het echt je totale verbruik gedurende dat kwartier zijn.
Klik om te vergroten...
sandervdw zei:
Voor zover ik begrepen heb, wordt er voor elk kwartier gekeken hoe hoog uw vermogen was in dat kwartier (dus verbruikte kWh/4).
Klik om te vergroten...
A

Avilowca

Legacy Member
phate_13 zei:
Ik denk dat het hier al 20 keer gezegd is. Maar het gemiddelde in dit kwartier.
Klik om te vergroten...

Oké dat is dan duidelijk. De gemiddelde maandpiek gebruikt voor tarifering is dan het gemiddelde over al die kwartierpieken per maand over een heel jaar?
M

MrKend54l

Legacy Member
beryl zei:
Die batterij doet het omgekeerde, daardoor verliezen we elektriciteit en winnen we netwerk capaciteit. Duurdere elektriciteit zorgt er dus eerder voor dat die batterij minder rendabel wordt. Nu ga je je batterij laten opladen als je onder een bepaald verbruik zit (met zonnepanelen of netstroom), wat energie kost die je vroeger niet nodig had, om het dan te kunnen gebruiken tijdens je piekverbuik.

Of zie ik dat verkeerd?
Klik om te vergroten...
Je ziet dat verkeerd. Alles start van de productie/ afname qoeficient. Is deze hoog dan is er dus veel productie en weinig afnamen. Het is dan interessant om uw batterij op te laden (PV of net) want de prijs is laag. Is deze qoeficient laag dan is er veel meer afname en is het dus interessant om uw batterij leeg te trekken, want de prijzen staan dan hoog.

Het grote idee is om eigenlijk geen particuliere pv-energie meer op het net te duwen. En als dit dan toch gebeurt dit lokaal op te vangen. En vooral om productie meer te spreiden, dus niet meer afname in pieken van 17u tot 21u. In de eerste plaats wil men al af van het net als batterij te gebruiken, in 2021 is dat al zo ver. Dan wordt je afgestraft als je dit nog doet (als je in het 2021 systeem zit natuurlijk).

De verontwaardiging in dit topic is onterecht. Men wil mensen niet afstraffen met een warmtepomp of elektrische wagen. Men wil in de eerste plaats dat men begint na te denken wanneer men best afneemt. Uw wagen opladen dat doe je best wanneer de qoeficient hoog is, overdag of 's nachts dus. Warmtepomp is geen enkel probleem want deze werkt al tijdens deze periodes.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan