Chelark007
Well-known member
Post je eens in brutoloon?
Altijd interessant in wh
Wat waren de grote stappen in jouw carrière?
- Onderwerp starter Tijdloos
- Startdatum
Altijd interessant in wh
Sloan
Member
Mijn grootste stap, tot op heden, was van consulting naar een interne functie.
Ik had lang het gevoel vast te zitten in consulting. Je kent van alles wel wat, maar bent helemaal geen expert in een bepaald topic/tool. Wat de stap naar een nieuwe job moeilijk maakte vond ik.
Werk gevonden bij Makro, maar het is ondertussen duidelijk hoe dat afgelopen is.
Dus de laatste werkgevers was ook telkens max 2 jaar
Ik had lang het gevoel vast te zitten in consulting. Je kent van alles wel wat, maar bent helemaal geen expert in een bepaald topic/tool. Wat de stap naar een nieuwe job moeilijk maakte vond ik.
Werk gevonden bij Makro, maar het is ondertussen duidelijk hoe dat afgelopen is.
Dus de laatste werkgevers was ook telkens max 2 jaar
Tijdloos
Active member
Zelfde functie, uren etc? Mooie sprong wel!
Shit man, is wel radicaal verschillend met iemand die... betaald wordt als werknemer
Sloan
Member
Op veel vlakken een stap vooruit. Ik ben van coördinator op de vloer gegaan naar manager functie omdat er ruimte was.
Glijtijd ipv vaste uren dus dat was ook heel chill, wel een pak meer verantwoordelijkheid en ik ben wel redelijk veel ''standby'' om vragen te beantwoorden of snel een case te maken voor de meeting van morgenochtend 10u bv.
Meest interssante side note is wellicht dat ik naar een bedrijf ben gegaan dat niks kent van BE of onze lonen en mijn loon werd gematcht met een loon in NL. Waardoor ik best duur ben voor hun, ze wisten niet dat we zondag 200% krijgen etc..
CaseBlue
Active member
Het is RADICAAL anders, de nadruk op MIJ
FYI, ik ben mijn hele carriere al IT consultant geweest.
Even de rekensom maken: ik verdiende brutto 3000 euro per maand en de laatstse 2 jaar (na zelf van job verandert te hebben, weerom hint hint) 4400 per maand brutto.
Ok, prima, denk je dan. Maar... elke dag die ik gewerkt heb met uitzondering van mijn verlof zat ik bij klanten aan een tarief van... 1000 euro per dag.
Die klant betaalde stukken van mensen voor mij en verwachtte ook dat ik er naar presteerde. Ik bracht het bedrijf ongeveer... 22k per maand binnen, en ik kostte een fractie van dat. Maar hoho als ik eens opslag wou of in aanmerking wou komen voor een bonus of nog erger: toen ik "specialist" werd na jaar gestudeerd te hebben voor allerhande certificaten misschien een betere wagen kon krijgen?
Nah jong, terug gaan roeien, en rap, uw evaluatie is pas binnen... 10 maand, we zien tegen dan misschien wel eens, onder voorbehoud. Sterker nog, ze hebben mijn titel-promotie uitgesteld tot net na ik een wagen moest bestellen. Zo konden ze mijn nog 4 jaar met een lagere categorie wagen doen rijden. Zo waren ze wel.
Je moet maar eens opzoeken wat de dag-tarieven zijn van een senior technisch profiel voor een freelance IT'er. Het is nu allemaal voor mij. En niet voor de 4 teamleaders, de vele vele managers, de clients success managers, service delivery managers en dan pas het hoger management van het bedrijf(inclusief de fuck-mobile van de CEO voor zijn maitraisse).
Geen idee hoe lang ik dit vol houdt, maar... het is wel lucratief momenteel.
Ik moet niet meer vechten voor een stukje van de taart. De hele taart is nu voor mij.
Ja, het is radicaal anders. Ik doe uiteindelijk minder stressvol werk en wordt een veelvoud ervoor betaalt.
Laatst bewerkt:
contextbinder
Well-known member
Het is RADICAAL anders, de nadruk op MIJ
FYI, ik ben mijn hele carriere al IT consultant geweest.
Even de rekensom maken: ik verdiende brutto 3000 euro per maand en de laatstse 2 jaar (na zelf van job verandert te hebben, weerom hint hint) 4400 per maand brutto.
Ok, prima, denk je dan. Maar... elke dag die ik gewerkt hebt (elke dag, quasi zonder uitzondering) zat ik bij klanten aan een tarief van... 1000 euro per dag.
Die klant betaalde stukken van mensen voor mij en verwachtte ook dat ik er naar presteerde. Ik bracht het bedrijf ongeveer... 22k per maand binnen, en ik kostte een fractie van dat. Maar hoho als ik eens opslag wou of in aanmerking wou komen voor een bonus of nog erger: toen ik "specialist" werd na jaar gestudeerd te hebben voor allerhande certificaten misschien een betere wagen kon krijgen?
Nah jong, terug gaan roeien, en rap, uw evaluatie is pas binnen... 10 maand, we zien tegen dan misschien wel eens, onder voorbehoud.
Je moet maar eens opzoeken wat de dag-tarieven zijn van een senior technisch profiel voor een freelance IT'er. Het is nu allemaal voor mij. En niet voor de 4 teamleaders, de vele vele managers, de clients success managers, service delivery managers en dan pas het hoger management van het bedrijf. Geen idee hoe lang ik dit vol houdt, maar... het is wel lucratief momenteel.
Ik moet niet meer vechten voor een stukje van de taart. De hele taart is nu voor mij.
Ja, het is radicaal anders. Ik doe uiteindelijk minder stresvol werk en wordt en een veelvoud voor betaalt.
Groot gelijk uiteraard - maar een beetje nuance ontbreekt mss wel: namelijk dat o.a. freelancers een flinke duw in de rug krijgen t.g.v. de gunstige fiscaliteit. Eigenlijk mag je ook de talrijke managers etc. dankbaar zijn - het zijn mede zij die de hoge dag -tarieven mogelijk maken.
Maar (succesvol) zelfstandig worden werpt nog steeds zijn vruchten af - en dat hoort ook zo te zijn.
CaseBlue
Active member
Helemaal correct. Het is dankzij die "dure" bedrijven dat ik ook mezelf aan die prijs kan op de markt zetten.
Een SpotIT ofzo vraagt stukken meer voor profielen die... minder bekwaam zijn. Maar dat is net goed voor mij, zoals je zegt.
De fiscaliteit doet een stukje, maar zelfs als eenmanszaak (+- zelfde fiscaliteit als werknemer) is het verschil enorm. Het grootste verschil zit echt wel in het feit dat heel die overhead wegvalt. De extra fiscale voordelen zijn leuk meegenomen, maar zelfs al werden die allemaal afgeschaft, bleef ik nog steeds freelancer
Het is oprecht fijn voor u dat je u kon verbeteren.Het is RADICAAL anders, de nadruk op MIJ
FYI, ik ben mijn hele carriere al IT consultant geweest.
Even de rekensom maken: ik verdiende brutto 3000 euro per maand en de laatstse 2 jaar (na zelf van job verandert te hebben, weerom hint hint) 4400 per maand brutto.
Ok, prima, denk je dan. Maar... elke dag die ik gewerkt heb met uitzondering van mijn verlof zat ik bij klanten aan een tarief van... 1000 euro per dag.
Die klant betaalde stukken van mensen voor mij en verwachtte ook dat ik er naar presteerde. Ik bracht het bedrijf ongeveer... 22k per maand binnen, en ik kostte een fractie van dat. Maar hoho als ik eens opslag wou of in aanmerking wou komen voor een bonus of nog erger: toen ik "specialist" werd na jaar gestudeerd te hebben voor allerhande certificaten misschien een betere wagen kon krijgen?
Nah jong, terug gaan roeien, en rap, uw evaluatie is pas binnen... 10 maand, we zien tegen dan misschien wel eens, onder voorbehoud. Sterker nog, ze hebben mijn titel-promotie uitgesteld tot net na ik een wagen moest bestellen. Zo konden ze mijn nog 4 jaar met een lagere categorie wagen doen rijden. Zo waren ze wel.
Je moet maar eens opzoeken wat de dag-tarieven zijn van een senior technisch profiel voor een freelance IT'er. Het is nu allemaal voor mij. En niet voor de 4 teamleaders, de vele vele managers, de clients success managers, service delivery managers en dan pas het hoger management van het bedrijf(inclusief de fuck-mobile van de CEO voor zijn maitraisse).
Geen idee hoe lang ik dit vol houdt, maar... het is wel lucratief momenteel.
Ik moet niet meer vechten voor een stukje van de taart. De hele taart is nu voor mij.
Ja, het is radicaal anders. Ik doe uiteindelijk minder stressvol werk en wordt een veelvoud ervoor betaalt.
Maar uw kijk op heel de zaak is op zijn zachts uitgedrukt simplistisch en naïef.
Het lijkt mij logisch dat wat uw werkgever voor u vraagt jij niet op uw loonbriefje krijgt. Nog niet eens in de buurt daarvan. Dat is gewoon de logica zelve.
Nog maar simpel de bescherming die u werkgever u bied is niet gratis. U werkgever regelt uw projecten, uw administratie en ga zo maar verder.
Jij moet gewoon naar u werkplek rijden en uw werk doen.
Als zelfstandige heb je amper een vangnet en sta je zelf in voor het regelen van werk tot uw administratie op orde houden.
Dat is leuk als alles goed gaat. Maar kan heel vervelend worden als er iets mis gaat.
CaseBlue
Active member
Helemaal akkoord
En laat dat nu eigenlijk net zijn waarom ik Freelancer geworden ben. Ik regel nu zelf mijn projecten, ik kies binnen de mate van het mogelijke zelf. Ik ergerde mij dood dat ik wanneer ik geen vaste klant had voor een tijdje ik aan de respectloze grillen van "resource planning" onderhevig was. Ik wist op dinsdag soms niet waar ik woensdag moest zijn. Om dan op maandag-avond op de terugweg naar huis te horen dat je ergens andere kant van het land moet staan, liefst nog om 8u smorgens.
-"morgen moet zijn in Genk"
"wat moet ik doen juist"
-"kweenie juist, maar de klant is al heel erg irriteerd omdat het zo lang geduurd heeft"
"dus... wat moet ik doen?"
-"kweenie, belt XXX eens, die heeft da geregeld, tis half zes, ik moet door" *haakt in*
En als je de volgende dag niet helemaal gefixed had wat het probleem was, was het uw schuld en kreeg je slechte feedback van die klant en mocht je het gaan uitleggen.
Gevolgd door s'avonds:
-"waarom ben je niet naar Oostende geweest? Dat stond al op uw planning voor 3 weken?"
"bescherming" van de werkgever is een illlusie. Als het minder gaat, ben je de eerste op het offerblok. En als je als IT'er in deze markt geen werk vind, heb je een groter probleem vrees ik. Het geld is mooi maar bijkomstig, om eerlijk te zijn.
Ik kan nog makkelijk 5 redenen geven volledig los van hetgeen hier staat, maar gaat deze topic niet over
.Maar je hebt wel gelijk: ik heb minder zekerheid in de traditionele zin van het woord, true.
...maar de realiteit is dat moest ik na amper 7 maanden werken plots zonder project zitten, er staat al geld genoeg op de zakenrekening om het met mijn iets of wat karig loon uit te zingen tot... 2025 bijna. Zonder 1 dag te werken. Is ook een vorm van "zekerheid".
Laatst bewerkt:
In tegenstelling tot de meesten zit ik nog altijd bij mijn 1e werkgever (hoewel ik 6 maanden ertussen ergens anders heb gewerkt), met een goed loon (beter dan wat ik elders kan krijgen).
Ik denk dat ik me wel redelijk 'succesvol' mag noemen omdat ik me goed heb opgewerkt en intussen deel ben geworden van het ervaren meubilair.
Belangrijkste zaken zijn in mijn ogen:
Ik denk dat ik me wel redelijk 'succesvol' mag noemen omdat ik me goed heb opgewerkt en intussen deel ben geworden van het ervaren meubilair.
Belangrijkste zaken zijn in mijn ogen:
- Goede manager hebben die u steunt
- Ervaren collega's waarvan je kan leren
- Zelf de handen uit de mouwen kunnen steken en werk voor uzelf kunnen creëren (heb zo een systeemopkuis op eigen initiatief gedaan en dat dan aan management gerapporteerd dus waren ze blij daarmee).
- Geen schrik hebben van management om uw gedacht te durven zeggen. Uiteraard moet je wel gelijk hebben of uw positie kunnen staven, en moet je ook niet altijd té negatief gaan.
- Zorg ervoor dat uw management/team positief in de spotlight komt te staan dankzij uw inbreng
- Door deftige werkethiek te hebben + logisch te kunnen denken geraak je al enorm ver
- Probeer uw werk deftig te begrijpen (waarom doe ik bepaalde zaken, wat betekenen de dingen die ik doe, hoe kan ik het efficiënter maken,..)
- Breng uzelf en uw taken meer in the picture zodat mensen de indruk hebben dat je veel werkt en zodat ze beter weten waar je mee bezig bent.
- Altijd loonsverhoging vragen in elk evaluatiegesprek
- Complimentje voor een andere collega waar je soms mee werkt is ook positief voor uw eigen. Heb zo een complimentje naar iemand zijn baas gestuurd en dat is dan intern binnen die managementchain verder doorgegeven geweest waardoor die mensen mijn naam ook nog eens hebben zien passeren
Multiboxer
Well-known member
Overgestapt van een technische job onshore (25-33-39k bruto jaarloon over periode van 6 jaar)
Naar...
Technische job in de offshore wind (59-73-106k bruto jaarloon over periode van 11 jaar)
Om de werkelijke evolutie te weten dien je loonindexeringen wel nog af te trekken.
Naar...
Technische job in de offshore wind (59-73-106k bruto jaarloon over periode van 11 jaar)
Om de werkelijke evolutie te weten dien je loonindexeringen wel nog af te trekken.
Laatst bewerkt:
Tijdloos
Active member
Dit; Ooit van een kennis die bij Cisco werkte gehoord: "My job is to make my boss look as good as possible for his boss"
Heb het hier ook al gemerkt. Je krijgt wel snel meer kansen als ze weten dat jou erbij nemen ook voor hun goed kan uitkomen. (wat logisch is natuurlijk)
CaseBlue
Active member
Dit is algemeen goed advies voor bijna iedereen. Als je een keiharde werker bent, maar in je hoekje zit hele dagen, ga je in dat hoekje blijven zitten tot in de eeuwigheid van je loopbaan.
"die zit daar goed" denken ze dan.
Laatst bewerkt:
cege
Well-known member
In tegenstelling tot alle goede advies hier, was mijn carriere als volgt:
Nooit moeten zagen achter geld, opslag, auto, whatever.
Op mijn 38 >125k/y, auto en zakjes aandelen. Veel corporate stront dagdagelijks, maar tussen 8 en 9 gaat computertje aan, om 18h gaat computertje uit (2-3x/week om 20h nog eens aan voor een meeting van een uur of wat emails, maar niks chronisch overwerken) en het is relatief chill werken.
Ik ga : unsure : partieel moeten tegenspreken
Mijn belangrijkste tips zouden zijn:
- Werken op unif (phd + 1y postdoc) [5y]
- Werken in startup - starten als junior, op einde director van een team van 5. Nooit iets moeten vragen/zagen qua opslag [4y]
- Overgenomen en in de overnemer andere functie beginnen doen [3y]
- In zelfde bedrijf nog eens andere functie beginnen doen, ondertussen is de overname volledig buitengeflikkerd en ben ik de enige die nog over schiet na de overname [3y]
Nooit moeten zagen achter geld, opslag, auto, whatever.
Op mijn 38 >125k/y, auto en zakjes aandelen. Veel corporate stront dagdagelijks, maar tussen 8 en 9 gaat computertje aan, om 18h gaat computertje uit (2-3x/week om 20h nog eens aan voor een meeting van een uur of wat emails, maar niks chronisch overwerken) en het is relatief chill werken.
Ik ga : unsure : partieel moeten tegenspreken
Mijn belangrijkste tips zouden zijn:
- Hang je karretje niet vast aan je (slechte) baas. Er zijn veel slechte bazen die je gewoon onder de bus flikkeren als het hen uitkomt. Carriere huurlingen herken je van 10km ver. Gewoon in een grote boog rondlopen.
- Leer van een goede baas, niet noodzakelijk je eigen baas.
- Wees zelf een goede baas. Ja, mensen zullen vertrekken/zich opwerken. Maar goede bazen trekken gemakkelijk goed volk van ergens anders uit het bedrijf aan. Beknot niemand opzettelijk in hun rol. Misschien kunnen ze je werk overnemen en kun je zelf per dag 2h minder werken, win
- De meeste mensen willen uit zichzelf dingen goed doen, wie dat niet doet, met een grote boog rond lopen. Veel te vermoeiend. De kleutertuin zou moeten stoppen eens je 6y bent.
- Je moet zelf voor je carriere zorgen. Je bent een kost voor de werkgever, weest je ervan bewust. Je moet jezelf verantwoorden. Focus op zinvol werk, niet "i do this because I need to do this", ook al weet je dat het niks waard is. Je moet initiatief nemen en durven risico's te nemen door dingen te doen die niemand je expliciet gevraagd heeft.
- Speel niet te veel debiele politieke spelletjes. De meeste managers weten niet wie je bent, interesseert het hen geen fluit wie je bent en je debiele spelletjes zijn gewoon zinloos. vb in de spotlight willen lopen met debiele opmerkingen of interessante smurf willen uithangen in team events, meetings, ...
- Puntje 6 in acht nemende, doe enkel waar je zin in hebt en waar je denkt zinvol mee te zijn. Dingen doen die niemand vraagt, die niks opbrengen en waarmee je denkt op te vallen, zijn meestal gewoon een verspilling van je eigen tijd
- Perfect is the enemy of the good.
- Wees assertief in waar je zeker over bent (de meeste mensen zijn heel clueless, vul het gat op) en zwijg waarover je niks weet. En zeg dat ook gewoon "ik heb hier niet voldoende kennis over, ik zal zwijgen). Het zal ervoor zorgen dat de mensen luisteren wanneer je iets zegt ipv altijd een semi-zinloze eenheidsworst te zijn die op alles "misschien", "ik denk dat eventueel", "we zouden kunnen".... zegt.
- Geen schrik hebben van management of je job. Die gaan ook pissen en kakken zoals elk van ons. Als ze fout zijn, zijn ze fout. Smijt ze gewoon niet publiekelijk onder de bus in een meeting. General tip: escaleer geen conflicten in publiek als dat niet expliciet je doel is. Geen enkele manager zal out of the blue in een meeting met 100 man toegeven dat pietje snot uit huppeldepup juist is, "deze vorige 10 slides zijn inderdaad gewoon bullshit". Het zal de andere kant gewoon doen in een loopgraf kruipen en je zult je punt toch niet bereiken. Tenzij het part is van een of andere politieke doelstelling en je bereid bent om de bitch fight aan te gaan.
- Speel soms de papa van een team. "Dat heb je goed gedaan" (na de 7e tegenslag van iemand eindelijk eens iets goed), "wat kan ik doen om je te helpen" (als je ziet dat iemand er wat door zit of het heel druk heeft). Soms kun je iemand veel helpen door zelf een minuscule inspanning te leveren. Infinite payback later.
- Pragmatiek en boerenverstand brengen je heel ver. Gut feeling/instinct is meestal een heel goede indicator van hoe iets zal aflopen. Om dokter Phil te citeren. "The best indicator of future behavior is past behavior".
- Squeaky wheel gets the grease. Je moet zagen en zagen om je punt te bereiken of iets te veranderen. Er is altijd iemand die meer zaagt en zal blijven hameren om iets gedaan te krijgen. Wees bereid om te blijven doorduwen op weinig dingen ipv 100 dingen tegelijk te willen veranderen. It ain't gonna happen. Iemand die elke week een mail stuurt met "DIT PROCESS SUCKT, HIER IS MIJN SUGGESTIE" + meeting invite. Daar zal mgmt naar luisteren. Als je om de 6 mnd eens een emailtje stuurt, never gonna happen.
- Gedraag je als baas als je baas bent. Delegeer, stuur andere aan, corrigeer anderen als het fout is. En omgekeerd, gedraag je als werknemer zoals je als baas zou verwachten dat je je gedraagt. Ben je ziek, blijf thuis. Is je kind van de trap gedonderd, blijf thuis en ga naar het ziekenhuis. Zou jij als baas zeggen "JE MOET KOMEN WERKEN", nee, "Blijf maar thuis en zorg voor je kind".
Laatst bewerkt:
CaseBlue
Active member
VoilaDe fiscaliteit doet een stukje, maar zelfs als eenmanszaak (+- zelfde fiscaliteit als werknemer) is het verschil enorm. Het grootste verschil zit echt wel in het feit dat heel die overhead wegvalt. De extra fiscale voordelen zijn leuk meegenomen, maar zelfs al werden die allemaal afgeschaft, bleef ik nog steeds freelancer
In de IT consultancy bedrijven zijn de engineers hun uren de enige bron van inkomen, hardware is box-moving en heb je echt geen marge op.
Al de rest (management, resource planning en algemene administratie) is overhead.
Dus neem alle overhead weg en steek het in uw eigen zakken. Not a bad deal.
Maar inderdaad: neem alle fiscale voordelen weg en het zou nog de moeite zijn. Moest alle fiscaliteit afgeschaft worden en gewoon mijn inkomsten na kosten elke maand dynamisch als loon kunnen uitgekeerd worden, het zou zeker nog de moeite zijn, and then some.
Laatst bewerkt:
Tijdloos
Active member
Als ik het goed begrijp raad je hier wel aan om van je te laten horen als je iets wil veranderen. Eerder in de post staat dat je nooit hebt moeten vragen achter opslag of wat dan ook.
Mag ik vragen hoe dit dan teweeg is gekomen? Wat gaf jouw leidinggevende de motivatie om te zeggen "Hij heeft eigenlijk niks gezegd of gevraagd, maar laten we die toch maar wat meer betalen"?
parabellum
Well-known member
Gewoon bij een klein bedrijf werken, dan moet je je niets aantrekken van 95% van de adviezen die hier gepost worden.