Wat is uw brutoloon?

[Noctilucus]

'maar een bachelordiploma'. Eens je op een bepaald niveau zit doet bachelor of master er echt niet meer toe. Zeker bij managementfuncties.

Anekdotisch, maar een paar van de meest indrukwekkende mensen in senior management waar ik al mee gewerkt heb, hadden alleen maar een middelbaar diploma. En voor er iemand zegt "wat is senior management", ik spreek over mensen die operations van 1000+ mensen leiden of een business van een paar miljard euro omzet.
Uitzonderingen, maar wel voorbeelden dat diploma bijlage niet alles zegt en zeker geen beperkende factor moet zijn in je capaciteiten of carrièrepad.

 

[cege]

Last time I checked, farma nog tijd de grootste werkgever van België.

 

[saartje]

Inderdaad stel ik ook vast bij mijn nieuwe sollicitatie, iedereen wil de pieren uit je neus halen wat je nu verdient (onder het mom van een zo gunstig mogelijk tegenaanbod te kunnen doen) en dan doet men meestal een salarisbod dat net ietsje hoger is dan je huidige verloning, waarbij je dan moet gaan cijferen (wegens soms andere vormen van verloning) of je uberhaupt netto iets meer gaat overhouden. Hou eerlijk gezegd niet zo van deze approach. Ik zou eigenlijk veel liever hebben dat ze bij een vacacture gewoon simpelweg de vork erbij plaatsen waarin de functie zich bevindt. Niets zo frustrerend als je een nieuw bedrijf binnenkomt om dan te moeten vaststellen dat je 2000€ minder verdient dan de collega's in gelijkaardige functie omdat je van een bedrijf komt waar de verloning nog iets lager lag.
En loon is zeker niet alles, want net een aanbod gekregen met een +/- 8% netto loonsopslag, maar wel een verlies van 1 week vakantieverlof en twijfel nog sterk of ik erop in ga gaan eerlijk gezegd.

In een groot bedrijf ga je dat toch niet zo snel voorhebben dat je echt heel sterk afwijkt van je peers in startsalaris hoor (ancienniteit is iets anders natuurlijk). Ik vraag dat altijd om eens af te toetsen hoe belangrijk geld is voor de kandidaat, of hij/ zij een bluffer is , ronduit oneerlijk of een pietje precies,.... Iemand zwaar onder zijn/ haar marktwaarde of peers betalen is een tikkende tijdbom. Meestal staat de vork waarbinnen het loon gaat zitten ook op voorhand wel vast...

 

[saartje]

1) bij ons zijn het allemaal PhD
2) ik ben blij dat ik geen dummy als manager heb die geen breuk kan uitrekenen.
Het een heeft niet veel met het andere te maken.

Grootste moeilijkheid is de MD's managen. Phd is nice to have bv. in medical affairs, maar de artsen hebben 5 streepjes voor als het gaat om het netwerken met collega's cardiologen,... Als je niet tot de gilde der artsen behoort dan speel je altijd ergens in een lagere klasse mee.
Als niet arts en als vrouw heb ik daar wel wat mogen verkroppen hoor .

 

[MrKend54l]

Mja ik vind dat master sowieso 2j moet zijn..
En industriële is echt wel niveau lager dan burgerlijk/bio/fysica/...
Een van mijn nonkels was op bovenstaande grandioos gebuisd en vlot erdoor bij industriële en ken nog zo wel wat volk

Oej dan vallen er alvast heel veel masters af!
Ik noem er nu maar enkele: criminologie, toegepaste economische wetenschappen, economische wetenschappen, geschiedenis, politieke wetenschappen,

Dat burgerlijk moeilijker is dan industrieel dat weerleg ik niet. Het is een stuk minder abstract en theoretisch. Ook is het eerste jaar heel breed bij burgerlijk.
De meest gemaakte stap is van burgerlijk naar industrieel ja. Het is een logische stap als je de studielast niet aankan en je toch geïnteresseerd bent in techniek.
Maar het is daarom niet minder een opleiding van niveau 7.

 

[parabellum]

Beetje nutteloze discussie, niet? Iedereen kent voorbeelden van goede
werknemers zonder diploma, en masters die er niet veel van bakken. Maar gemiddeld genomen zal een master beter presteren op complexe taken dan iemand zonder diploma.

 

[SomeDude]

Beetje nutteloze discussie, niet? Iedereen kent voorbeelden van goede
werknemers zonder diploma, en masters die er niet veel van bakken. Maar gemiddeld genomen zal een master beter presteren op complexe taken dan iemand zonder diploma.

Er is vaak wel een correlatie tussen hoe lang iemand over zijn diploma gedaan heeft

 

[Chauffagist]

Meestal staat de vork waarbinnen het loon gaat zitten ook op voorhand wel vast...

Ik had hier eens gelezen dat je gewoon de loonvork moet vragen bij je sollicitatie. Ik ben verslaafd aan solliciteren en heb dat dus eens toegepast in mijn sollicitatiemail. Ik heb daar toch geen bedragen gekregen hoor, enkel droog: wij verlonen op basis van ervaring en competenties.

Een loonvork vermelden zou alles veel makkelijker maken. Je vraagt toch ook eerst een offerte/kent zijn uurtarief voor je een stielman laat komen om een werk uit te voeren. Het lijkt mij beter om gewoon het loon bij de vacature te zetten, zo verliezen mensen geen tijd aan meerdere rondes om dan tot een slecht voorstel te komen...

 

[raftraise]

Die managers met maar een bachelordiploma mag je mij dan toch eens tonen.
Dat is een heel grote minderheid, maar echt een heel grote minderheid. Laat staan hoger management.

Hangt van de bedrijfscultuur af, in Angelsaksische bedrijven hebben ze minder een fetisj met diploma's.

 

[cantharides]

In een groot bedrijf ga je dat toch niet zo snel voorhebben dat je echt heel sterk afwijkt van je peers in startsalaris hoor (ancienniteit is iets anders natuurlijk). Ik vraag dat altijd om eens af te toetsen hoe belangrijk geld is voor de kandidaat, of hij/ zij een bluffer is , ronduit oneerlijk of een pietje precies,.... Iemand zwaar onder zijn/ haar marktwaarde of peers betalen is een tikkende tijdbom. Meestal staat de vork waarbinnen het loon gaat zitten ook op voorhand wel vast...

Ik werk nochtans in een groot bedrijf en men doet dat dus wel, net omdat men naar de vorige verloning peilt. Zelf trouwens ook meegemaakt.
De meeste functies hebben ook meestal twee loonbanden zefs en iedere loonband een vork.
Band A van 4500 tot 6000€, band B van 5500 tot 7000 euro bijvoorbeeld.
Medewerker X komt van bedrijf X en wordt ingeschaald in band A aan 4500€ want verdiende slechts 4300€ in vorig bedrijf.
Medewerker Y komt van bedrijf B en wordt ingeschaald in band B aan 6500€ want verdiende 6300 in bedrijf Y.
Verschil 2000€.
Leid inderdaad tot frustraties. Men is zeer tevreden van medewerker A en deze krijgt een bonus. Men is niet tevreden van medewerker B en deze krijgt bijgevolg geen bonus, maar verdient maandelijks toch nog effe 2000€/per maand meer.
Uiteraard kan men niet weten welk "vlees" men in de kuip krijgt, maar kan dus wel leiden tot een goede medewerker die een pak minder verdient dan een minder goede. En de loonachterstand inhalen gebeurt niet van vandaag op morgen.

 

[Barca234]

Ik had hier eens gelezen dat je gewoon de loonvork moet vragen bij je sollicitatie. Ik ben verslaafd aan solliciteren en heb dat dus eens toegepast in mijn sollicitatiemail. Ik heb daar toch geen bedragen gekregen hoor, enkel droog: wij verlonen op basis van ervaring en competenties.

Een loonvork vermelden zou alles veel makkelijker maken. Je vraagt toch ook eerst een offerte/kent zijn uurtarief voor je een stielman laat komen om een werk uit te voeren. Het lijkt mij beter om gewoon het loon bij de vacature te zetten, zo verliezen mensen geen tijd aan meerdere rondes om dan tot een slecht voorstel te komen...

Geen loonvork geven, vind ik ook gewoon boertig. Het eerste wat ik vroeg bij mijn sollicitatie: waar situeert het loon zich tussen de loonvorken. Antwoord: tussen 90-100% van de mediaan. Dan weet je dus dat je 200 euro bruto kan bijvragen.

Als ze dat niet hadden verteld, had het gesprek voor mij gedaan geweest. Vind heldere communicatie met een potentiele werkgever zo belangrijk.

Als je als begint bij de werkgever met de gedachte dat je in 'de zak bent gezet', dat werkt pas averechts. Soms snapte dat toch niet van HR maar soit een ander discussie waar we het al uitgebreid over gehad hebben.

 

[ugar]

Ik had hier eens gelezen dat je gewoon de loonvork moet vragen bij je sollicitatie. Ik ben verslaafd aan solliciteren en heb dat dus eens toegepast in mijn sollicitatiemail. Ik heb daar toch geen bedragen gekregen hoor, enkel droog: wij verlonen op basis van ervaring en competenties.

Een loonvork vermelden zou alles veel makkelijker maken. Je vraagt toch ook eerst een offerte/kent zijn uurtarief voor je een stielman laat komen om een werk uit te voeren. Het lijkt mij beter om gewoon het loon bij de vacature te zetten, zo verliezen mensen geen tijd aan meerdere rondes om dan tot een slecht voorstel te komen...

Als een bedrijf me niet onmiddellijk vertelt wat de loonvork is, geef ik aan dat ik betere dingen te doen heb dan mijn tijd te verprutsen aan gesprekken om dan een voorstel te krijgen dat toch lang niet voldoet. Als de functie echt interessant is en ze niet direct antwoorden, durf ik wel eens aangeven dat ik minimaal een jaarloon van y keur verwacht.
Ik heb ooit een headhunter gehad die me opbelde en zowat onmiddellijk aangaf dat het een functie betrof met een salaris van x kEUR + wagen. Dat was dan makkelijk. De job was qua inhoud duidelijk onder mijn niveau, het salaris voldeed helemaal niet aan mijn verwachtingen (x was y/3 ). Maar dan verliest zowel hij als ik geen tijd.

 

[SlashDotDash]

Grootste moeilijkheid is de MD's managen. Phd is nice to have bv. in medical affairs, maar de artsen hebben 5 streepjes voor als het gaat om het netwerken met collega's cardiologen,... Als je niet tot de gilde der artsen behoort dan speel je altijd ergens in een lagere klasse mee.
Als niet arts en als vrouw heb ik daar wel wat mogen verkroppen hoor .

Ik heb daar vrij goeie ervaringen mee eigenlijk, hangt beetje af van de specialisatie van de MD en karakter natuurlijk. Mijn baas is neuroloog en die heeft totaal geen probleem om toe te geven dat ik meer thuis ben in oncologie dan zij.

Anderzijds zie je nog veel vacatures voor jobs waar men nog een onnodige “MD fetish” heeft. In klinisch onderzoek kan ik dat nog begrijpen maar in medical affairs kan je zeker equivalentie bereiken door ervaring.

En het klopt wel dat sommige MD’s zich nogal verheven voelen boven de rest. Het zogenaamde God Complex… In mijn huidige doelgroep valt dat gelukkig enorm mee.

 

[contextbinder]

Dit lijkt me de ideale plaats om te vragen: het loonbeleid bij WG (kleine KMO, zonder enige kennis van HR) lijkt wel afgestemd op belastingen betalen want enkel bruto -loon, GSM kaartje, hospitalisatieverzekering en MC. Na wat pushen is er gevraagd met suggesties te komen als voordelen. Had zelf gedacht aan onderstaande - op het eerste zicht fiscaal voordelig voor WG en WN. Of zijn er nog betere voordelen die de voorkeur genieten.

• Forfait 20 € internet
• Forfait 129,.. € voor thuiswerk, nu is dat niet constant van toepassing voor iedereen maar sporadisch, mag ik ervan uitgaan dat daar weinig controle op gebeurd of hoe zit dat ...
• Kerst geschenk van 40 €, alle beetjes helpen en lijkt me geen werk te zijn
• CAO90 bonus of Winstpremie
• Verhogen groepsverzekering

 

[Herman De Croo]

Thuiswerk heeft harde voorwaarden en moet structureel zijn. Is voor de rest wel een interessante vergoeding ja.
CAO90 heeft wel wat voeten in de aarde om goed en correct op te zetten, is niet gewoon een mailtje sturen.

 

[parabellum]

+ CAO90 moet je aan alle werknemers geven. Die voorwaarde zal in sommige bedrijven ook een no-no zijn.

 

[SomeDude]

Dit lijkt me de ideale plaats om te vragen: het loonbeleid bij WG (kleine KMO, zonder enige kennis van HR) lijkt wel afgestemd op belastingen betalen want enkel bruto -loon, GSM kaartje, hospitalisatieverzekering en MC. Na wat pushen is er gevraagd met suggesties te komen als voordelen. Had zelf gedacht aan onderstaande - op het eerste zicht fiscaal voordelig voor WG en WN. Of zijn er nog betere voordelen die de voorkeur genieten.

• Forfait 20 € internet
• Forfait 129,.. € voor thuiswerk, nu is dat niet constant van toepassing voor iedereen maar sporadisch, mag ik ervan uitgaan dat daar weinig controle op gebeurd of hoe zit dat ...
• Kerst geschenk van 40 €, alle beetjes helpen en lijkt me geen werk te zijn
• CAO90 bonus of Winstpremie
• Verhogen groepsverzekering

ecocheques?
Bedrijfswagens + tankkaart

Administratieve instructies RSZ - 2026/2 > Het loonbegrip

Instructions

www.socialsecurity.be

 

[exCite]

Weird, ik check net even m'n loon en zie dat we 0,4% opslag hebben gekregen onder de noemer "CAO".
Is dat iets in PC200 @JPV ? Of is het gewoon mijn werkgever die dit heeft toegepast?

 

[Rashaan]

dat is obv het akkoord over de loonnorm

 

[contextbinder]

Thuiswerk heeft harde voorwaarden en moet structureel zijn. Is voor de rest wel een interessante vergoeding ja.
CAO90 heeft wel wat voeten in de aarde om goed en correct op te zetten, is niet gewoon een mailtje sturen.

+ CAO90 moet je aan alle werknemers geven. Die voorwaarde zal in sommige bedrijven ook een no-no zijn.

ecocheques?
Bedrijfswagens + tankkaart

Administratieve instructies RSZ - 2026/2 > Het loonbegrip

Instructions

www.socialsecurity.be

Laat ons zeggen dat het thuiswerk op papier perfect structureel is, in de praktijk zal dat kloppen voor 3/5 werknemers. Dit lijkt het interessantste voordeel te zijn maar heb geen zich op eventuele controles daarop.

CAO 90 zal wellicht niet de voorkeur dragen, zowel het collectieve luik als het administratieve zal wellicht een no -go zijn

Eco -cheques hebben we ook (vergat ik even te vermelden), bedrijfswagen is maar voor 1 persoon