Renegadexxripxx
Well-known member
Die persoon is wel wat ouder dan 26. Al kwam het brutobedrag van die persoon wel overeen met het vroegere loon van granaatappel. Dacht ik.
Bedoel je dan dat de werklast beter meevalt wegens leeftijd?
Renegadexxripxx
Well-known member
Neen, dat die persoon onderbetaald is voor al de bron dat die doet als een 26 jarige in een gelijkaaardige sector al beter verdient.
Al is het geweten dat je bij studieburelen slecht verdient. Als zelfstandige kan het met een goed netwerk wel interessant zijn.
Al blijft de functie draaien rond brol regelen waarvoor niemand eigenlijk wil betalen.
Granaatappel
Member
Gaat over deze persoon vermoed ik? Belangrijk om te weten dat ik dus als bouwheer bij een grote multinational zou fungeren en niet als aannemer/studiebureau.
Loonsvoorstel gekregen van een boekhoudkantoor, tja... knelpuntberoep voor een reden zeker?
. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: PBA Accountancy-Fiscaliteit + BanaBa fiscale expertise
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 3
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?):
Huidige functie: dossierbeheerder/accountant
Anciënniteit: 0
Officiële aantal uren tewerkstelling: 38
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 38
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2250
Nettovergoedingen: 250
13e maand (volledig/gedeeltelijk): /
BedrijfsGSM/laptop: cafetariaplan
Maaltijdcheques: 8/dag
Ecocheques: €250/jaar
Groepsverzekering (deel werkgever%): ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen (bonus, 14e maand...): eindejaarspremie
4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Limburg
Afstand woon/werk in km's: 9km
Afstand woon/werk in tijd: 15min
Eigen auto nodig voor het werk: nee
Verplaatsingsvergoedingen: /
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): elektrische bedrijfswagen + tankkaart
5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0 (overuren op te nemen als extra verlofdagen)
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Glijdende werkuren: ja
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: nee
Hoe vaak overuren te presteren: indien nodig, 38uren week is normaal voldoende om geen extra werk te hebben
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk (buiten corona-periode): ja, max 50% van de arbeidstijd mag vanuit thuis gewerkt worden
Verantwoordelijkheid over personeel: nee
. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: PBA Accountancy-Fiscaliteit + BanaBa fiscale expertise
Aantal jaar aan het werk (wat/hoelang) : 3
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (bvb paritair comité?):
Huidige functie: dossierbeheerder/accountant
Anciënniteit: 0
Officiële aantal uren tewerkstelling: 38
Echt aantal uren werk (zonder verplaatsing): 38
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2250
Nettovergoedingen: 250
13e maand (volledig/gedeeltelijk): /
BedrijfsGSM/laptop: cafetariaplan
Maaltijdcheques: 8/dag
Ecocheques: €250/jaar
Groepsverzekering (deel werkgever%): ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen (bonus, 14e maand...): eindejaarspremie
4. MOBILITEIT
Plaats waar je werkzaam bent: Limburg
Afstand woon/werk in km's: 9km
Afstand woon/werk in tijd: 15min
Eigen auto nodig voor het werk: nee
Verplaatsingsvergoedingen: /
Bedrijfswagen of -fiets (VAA & Budget, Tankkaart?): elektrische bedrijfswagen + tankkaart
5. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0 (overuren op te nemen als extra verlofdagen)
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Glijdende werkuren: ja
Stress (bvb oproepbaar door werkgever)?: nee
Hoe vaak overuren te presteren: indien nodig, 38uren week is normaal voldoende om geen extra werk te hebben
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk (buiten corona-periode): ja, max 50% van de arbeidstijd mag vanuit thuis gewerkt worden
Verantwoordelijkheid over personeel: nee
rubenvb
Well-known member
Op 't eerste zicht is dat inderdaad niet zo geweldig. Maar dan komt daar die elektrische bedrijfswagen (bruto is dat wat? 500-1000 euro in de maand?), vaste werkuren en geen stress, met glijdende werkuren. Je hebt ook wel al de andere extralegale voordelen zonder dewelke een gemiddelde IT'er niet uit zijn bed komt.
Het aantal vakantiedagen is betreurenswaardig, iets van ADV dagen of gewoon wat extra dagen zou leuk zijn.
Geen idee hoe dit vergelijkt binnen je sector.
Ik zou alleszins zeker informeren naar groeimogelijkheden op korte en middellange termijn.
Muñoz
Well-known member
Het meest problematisch zijn vaak zo van die buitenlandse consultancy bedrijven die hier een office hebben waar een tiental mensen ofzo werken. Die willen niet in elk land dat ze zitten een totaal andere fiscale administratie doen en geven u dan gewoon een iets hoger brutoloon (waarvan ze denken dat dat genoeg compenseert, maar met Belgische taxes valt dat toch tegen), maaltijdcheques en hospitalisatieverzekering.
De overheid maakt ook hoe langer meer gebruik van al die koterijen à la maaltijdcheques, nettovergoedingen, etc. hoor. Toch wel ironisch. De overheid maakt arbeid zo duur dat werkgevers hun toevlucht (moeten) zoeken in 'extralegale voordelen', om dan vervolgens zelf extralegale voordelen aan te bieden aan hun werknemers. België in a nutshell dus.
SilentSpring
Active member
2, met beperkte ervaring lijkt dit me ook niet zo slecht.
Afgaande op dergelijke vacatures voor junior-posities lijkt het mij redelijk marktconform.
Ik denk wel dat de meesten in de sector 40u werken met 12 ADV-dagen als ik vacatures zie.
Bij mij is het ook 38u en 20 dagen verlof, als je dat wat goed plant met feestdagen valt dat wel mee, ik ben zo toch 3x per jaar 1-1,5 week in verlof.
Op vrijdag 2u vroeger thuis zijn is ook wel leuk.
Ik heb wel al met het idee gezeten om mijn baas voor te stellen over te stappen op 39u en 6 ADV-dagen, al weet ik niet of dat zomaar kan.
Ik ben wel enige werknemer dus dat is allemaal vrij flexibel, kom ik een dag of 3-4 verlof tekort volgens mijn planning doe ik wat overuren en het is ook opgelost maar die 6 dagen extra zou wel handig zijn om het wat te formaliseren.
Ik heb recent een voorstel gekregen van een startup. Ik zou er op achteruit gaan qua vaste verloning ( regio 6k bruto naar 4k) maar we moeten nog onderhandelen over aandeelopties/variabele verloning.
Gezien ik totaal geen ervaring heb met startups wil ik graag eens aftoetsen wat jullie ervaring is met verloning in aandelenopties/SARS
- aandeelopties; ik heb niet meteen een idee hoeveel aandelen (of %) normaal is.. Hoe zouden jullie dit inschatten? of op basis van welke gegevens zou je dit doen? Ik weet dat ik niet zoveel info geef, kan geven..
- SARS (zwaarder belast).
Misschien is de betere vraag zouden jullie een lager loon aanvaarden voor aandeelopties, winstpremie of zien jullie dit enkel als een extra voor moest het bedrijf succesvol worden?
Ik kan ook nog commissie/variabele verloning krijgen, maar ik heb geen idee hoeveel de standaard variabele verloning is bij het aanbrengen van een klant/contract. ik zou denken x% van de waarde van het contract (of jaarlijks brutoloon van de persoon indien recruitment) ?
Ik weet dat dit niet zoveel info is om op voor te gaan, maar elke input is gewaardeerd
Gezien ik totaal geen ervaring heb met startups wil ik graag eens aftoetsen wat jullie ervaring is met verloning in aandelenopties/SARS
- aandeelopties; ik heb niet meteen een idee hoeveel aandelen (of %) normaal is.. Hoe zouden jullie dit inschatten? of op basis van welke gegevens zou je dit doen? Ik weet dat ik niet zoveel info geef, kan geven..
- SARS (zwaarder belast).
Misschien is de betere vraag zouden jullie een lager loon aanvaarden voor aandeelopties, winstpremie of zien jullie dit enkel als een extra voor moest het bedrijf succesvol worden?
Ik kan ook nog commissie/variabele verloning krijgen, maar ik heb geen idee hoeveel de standaard variabele verloning is bij het aanbrengen van een klant/contract. ik zou denken x% van de waarde van het contract (of jaarlijks brutoloon van de persoon indien recruitment) ?
Ik weet dat dit niet zoveel info is om op voor te gaan, maar elke input is gewaardeerd
iamhollywood
Well-known member
Ik zou eerlijk gezegd met start-ups oppassen met variabele verloning/aandelenopties. Heb er al veel zien passeren met briljante plannen maar al snel zien eindigen in een WCO-procedure. Dat zijn cash-intensieve bedrijven die snel in de problemen kunnen komen. Heb er in portefeuille gehad die effectief een inspanning vroegen qua tijdelijke verlaging verloning om dan nog in moeilijkheden te eindigen.Ik heb recent een voorstel gekregen van een startup. Ik zou er op achteruit gaan qua vaste verloning ( regio 6k bruto naar 4k) maar we moeten nog onderhandelen over aandeelopties/variabele verloning.
Gezien ik totaal geen ervaring heb met startups wil ik graag eens aftoetsen wat jullie ervaring is met verloning in aandelenopties/SARS
- aandeelopties; ik heb niet meteen een idee hoeveel aandelen (of %) normaal is.. Hoe zouden jullie dit inschatten? of op basis van welke gegevens zou je dit doen? Ik weet dat ik niet zoveel info geef, kan geven..
- SARS (zwaarder belast).
Misschien is de betere vraag zouden jullie een lager loon aanvaarden voor aandeelopties, winstpremie of zien jullie dit enkel als een extra voor moest het bedrijf succesvol worden?
Ik kan ook nog commissie/variabele verloning krijgen, maar ik heb geen idee hoeveel de standaard variabele verloning is bij het aanbrengen van een klant/contract. ik zou denken x% van de waarde van het contract (of jaarlijks brutoloon van de persoon indien recruitment) ?
Ik weet dat dit niet zoveel info is om op voor te gaan, maar elke input is gewaardeerd
Ik zou net daarom eerder mijn huidig brutoloon doorduwen tot je voldoende zicht hebt op de effectieve situatie. Een brutoloon is gegarandeerd, de rest kan je enkel op hopen dat het er zal zijn…
Je loon moet 'ok' zijn, maar in een start-up doorduwen hierop is gewoon de verkeerde insteek. Ga dan gewoon in een standaard multi-national werken. De reden dat je in een start-up stapt is omdat je je due diligence hebt gedaan en achter het potentieel staat (waardoor de ESOP een gigantische upside kunnen hebben), indien niet gewoon niet aan beginnen.
Laatst bewerkt:
Dat zou ik inderdaad niet aanraden.
Je weet dat ik nu even thuis ben. Welnu, ik zat afgelopen week op mijn gemakje te eten over de middag. En plots kreeg ik rillingen en kippenvel, een overwelmend gevoel van geluk rolde over mij heen. Gewoon zomaar. Omdat ik daar niet met mijn gsm in de hand tegen de klok aan het vreten was omdat ik binnen een kwartier alweer een nieuwe meeting had met een klant waarbij ik opnieuw moest doen alsof alles onder controle was terwijl helemaal niets onder controle is.
Hééérlijk.
Ik moet wel zeggen: het afkicken heeft langer geduurd dan verwacht. We zijn intussen week 3 en nu pas begin ik echt het gevoel te krijgen om ontkoppeld te zijn.
Laatst bewerkt:
iamhollywood
Well-known member
Er zijn er jammer genoeg weinigen die echt de skills hebben om die due diligence volledig uit te voeren. Er zijn zoveel variabelen en de cash loopt snel naar buiten. Je kan het productpotentieel zien maar daarom krijg je het financieel plaatje nog niet correct (en dan vooral de cashpositie). Daarop bijten de meesten zich vast.
Net zoals elke investering is er een risk/reward afweging, zekerheid dat het goed gaat aflopen zal er nooit zijn. Het verschil is natuurlijk dat als het goed gaat je vaak kan gaan rentenieren in de Bahamas. Wil je de zekerheid ga dan voor de standaard multinationals.
Een start-up die fout loopt is ook niet het einde van de wereld. Mijn vriendin heeft twee keer de verkeerde 'bet' gemaakt, die haar carrière loopt nochtans als een tierelier omdat mensen die entrepreneurial koppelen aan een technische skill zeer zeldzaam zijn.
Met aandelenopties gok je mee op het succes van het bedrijf. Kan heel goed zijn of slecht gaan maar is bij startups wel een typische vorm van verloning en idd soms een compensatie voor lagere lonen (maar ook wel niet altijd). Als je het aanvaardt zou ik ook wel duidelijk maken dat je bewust een lager loon aanvaard hebt nu, en dat je, als het bedrijf groeit, dat ook wel wil zien rechtgezet worden.Ik heb recent een voorstel gekregen van een startup. Ik zou er op achteruit gaan qua vaste verloning ( regio 6k bruto naar 4k) maar we moeten nog onderhandelen over aandeelopties/variabele verloning.
Gezien ik totaal geen ervaring heb met startups wil ik graag eens aftoetsen wat jullie ervaring is met verloning in aandelenopties/SARS
- aandeelopties; ik heb niet meteen een idee hoeveel aandelen (of %) normaal is.. Hoe zouden jullie dit inschatten? of op basis van welke gegevens zou je dit doen? Ik weet dat ik niet zoveel info geef, kan geven..
- SARS (zwaarder belast).
Misschien is de betere vraag zouden jullie een lager loon aanvaarden voor aandeelopties, winstpremie of zien jullie dit enkel als een extra voor moest het bedrijf succesvol worden?
Ik kan ook nog commissie/variabele verloning krijgen, maar ik heb geen idee hoeveel de standaard variabele verloning is bij het aanbrengen van een klant/contract. ik zou denken x% van de waarde van het contract (of jaarlijks brutoloon van de persoon indien recruitment) ?
Ik weet dat dit niet zoveel info is om op voor te gaan, maar elke input is gewaardeerd
Om de waarde van die opties goed te kunnen inschatten moet je weten wat de huidige waarde van de onderneming is, hoeveel % je van die onderneming krijgt en wat de uitoefenprijs is. Niet al die info willen ze altijd al delen. Met die informatie kan je berekenen hoeveel je zou krijgen moest je bedrijf in waarde stijgen. Maar da's inderdaad een heel moeilijke oefening en je neemt wel wat een leap of faith, wat natuurlijk ook wel vaak de bedoeling is in een startup. Het grote voordeel is dat je op dat vlak in hetzelfde schuitje als de oprichter zit, zij willen ook dat die opties zoveel mogelijk waard worden, als zij winnen win jij ook.
Winstpremie zou ik niet voor kijken, het zal nog lang duren voor een startup zelfs maar de bedoeling heeft om winst te draaien, dus dat gaat de eerste jaren zelfs in een successcenario niets zijn.
SAR is ook iets dat je best vermijdt in een Belgische fiscale context. Dat komt financieel op hetzelfde neer als aandelenopties voor zowel jou als het bedrijf maar is wel heel anders belast.
Commissies hangen wat af van de kostenstructuur van de sector, ze worden inderdaad uitgedrukt als een percentage van een contract. Dat percent zal natuurlijk heel anders zijn in een bedrijf dat met contracten van een miljoen werkt om daar zelf maar 100K winst van over te houden dan in bedrijven waar contracten typisch 1000 euro zijn maar ze we 80% overhouden.
En hoe bevallen de Bahamas? Niet teveel Amerikanen?
Nog een week en je geeft iedereen die hier zei dat je tijd voor jezelf moest maken gelijk.
Ik heb nooit ontkend dat ik er even tussenuit moest denk ik?
Het is trouwens geen tijd voor mezelf, maar tijd om mij te focussen op iets anders.
Avondland
Well-known member
Het zou fijner zijn om daar 200+ euro van over te houden, maar dan ga je zien dat je gaat mogen bijbetalen bij je belastingsaangifte.Gisteren de jaarlijkse premie ontvangen van pc 200.
Bruto 312,50€, netto 111,96€.
Bende gangsters met hun wanbeleid die ons verder de dieperik induwen.
