Thuisverpleegkundige & gemeenteraadslid Houthulst grootschalige fraude

Misschien eens stoppen om ze allemaal over dezelfde kam te scheren? Overal zitten wel een handvol rotte appels en profiteurs.
Mijn partner is haar eigen ronde opgestart.
Praktisch alles van benodigd materiaal koopt ze zelf aan. Service van haar.
Ze kan inderdaad perfect zeggen: eerste dag voorzie ik, (dan zeg ik wat er nodig is), en vanaf morgen moet je er zelf voor zorgen.
Dat is gewoon hoe je dit afspreekt. (of hoe ze werken)
Tijdens het bezoek is er inderdaad een kort verslagje, maar hoeveel papierwerk er nog bij komt kijken savonds...
Ze doet dit met heel haar hard. Niet enkel voor de patient, maar ook voor de mens er achter.
 
Wat weet jij eigenlijk over die job? Als ik in de koffers van de zelfstandig verpleegkundigen ga kijken (althans degene in mijn dichte kring) zitten die bomvol met medisch spul.
En investering in materiaal is toch geen vereiste om zelfstandig te mogen zijn?

Net zoals meerdere mensen ken ik de job vooral uit persoonlijke ervaring. Zowel mijn als mijn vrouw haar grootouders werden of worden verzorgd door thuisverpleging.
Mijn moeder en ikzelf zijn verzorgd geweest door thuisverpleging. Ervaring met zelfstandige alsook wit-gele kruis.
Bomvol met medisch materiaal zal ook wel sterk afhangen van wat je daar juist mee bedoelt. Courant materiaal zoals een pleister, kompres of medisch plakband hebben ze zelf bij ja. Maar vanaf het specifiek medisch materiaal is mag je dat gewoon zelf voorzien.
En alles wat ze meebrengen en gebruiken dat wordt gewoon volledig aangerekend.

Investering in materiaal is geen vereiste om zelfstandige te zijn. Maar er werd gedaan precies alsof thuisverpleegkundigen moesten investeren in materiaal. Wat dus gewoon niet het geval is.
De investering in materiaal is eerder beperkt.

Een heel vreemd argument. Verpleegkundigen zijn medisch geschoold; het is niet of er staat een arts elke dag naast om alles in detail na te gaan uiteindelijk. En als "uitvoeren voor anderen" een argument is, ja dan moeten we toch eens dringend naar de verloning van radiologen kijken.

Er is wel nog een groot verschil tussen medisch geschoold zijn zoals een verpleegkundige en geneeskunde mogen beoefenen. Ja een verpleegkundige is medisch geschoold, maar beoefent geen geneeskunde.
Een verpleegkundige kan en mag maar in een beperkte mate een anamnese doen, en is maar bevoegd voor een beperkte zelfstandige medische besluitvorming. In veel gevallen is het voorschrift van de persoon die wel geneeskunde mag beoefenen leidend.

Men wou een tandarts in hetzelfde rijtje plaatsen als verpleegkundigen. Sorry maar dat is gewoon niet correct.
Dat er daar ook is van gesjoemel dat is een andere discussie. Maar daar heb je nog altijd zoiets al niet-geconventioneerd, wat zeer veel tandartsen zijn.
Voor vaak terechte redenen, maar ook dat is een andere discussie.

Er is toch iets grondig mis met onze maatschappij als we een verpleegkundige te duur vinden van zodra die het uurtarief van loodgieter of garagist aanrekent.

Het gaat het er vooral over dat de verpleegkundige betaald wordt door de sociale zekerheid. En die staat al onder immense druk.
De vraag is dan of we massaal profielen moeten sponsoren die diensten verlenen die voor veel mensen onmisbaar zijn. Waar er geen marktwerking op speelt.
En die ook zeer weinig verantwoording moeten afleggen voor het werk dat ze verzetten. Je betaalt die mensen gewoon voor elk uur dat ze werken. Want als je gaat vragen wat ze gaan doen, dan krijg je hetzelfde als nu dat hetgeen er gezegd wordt van verleende zorg niet overeenstemt met de realiteit.
Wat wel anders is bij pakweg hetzelfde profiel bij het wit-gele kruis. Die moeten hun vastgelegde ronde doen tijdens hun arbeidstijd, en worden ook gemonitord hoeveel minuten ze per patiënt krijgen. Daar weet men zeer goed welke zorgen er nodig zijn en hoeveel tijd dit in beslag neemt.
Correct vergoeden is in deze belangrijk. Als het verschil met een gelijkaardig profiel in loondienst zeer groot is, dan lijkt er mij gewoon een probleem te zijn met die verloning van die zelfstandigen.
 
Wat een geleuter over dat uurtarief van zelfstandige verpleegkundigen. Wie werkt er nu zelfstandig aan minder dan €50 per uur? Mijn kapper en ruitenkuiser vragen meer. Mijn pedicure vraagt €45 voor 45 minuten. Of laat maar eens een loodgieter of een elektricien komen.

Mensen met een hoger diploma, zoals een verpleegkundige? Een IT of HR consultant vraagt al gauw €80 per uur.

Of misschien eens kijken naar de medische vrije beroepers. Mijn tandarts vroeg vorige dinsdag €526 voor 45 minuten (enkele gaatjes vullen + wijsheidstand trekken), waarvan €244 terugbetaald door het RIZIV. Mijn tanden vielen bijna uit mijn mond toen ik dat bedrag hoorde.

Maar hey, een zelfstandig verpleegkundige zou moeten werken aan het tarief van een zelfstandige handcarwash-poetser.

Je zal maar ziek vallen, zwanger of net bevallen zijn, 4/5e willen werken (je hebt geen ouderschapsverlof of zo), gaten in je agenda hebben, ... . Iedereen rekent hier maar lekker aan 8 uur werktijd per dag x 220 dagen per jaar. Geen tijd nodig voor administratie, klantenwerving, opleiding en bijscholing, ... en ook geen geld nodig voor materiaal, opleiding, vervoer, marketing, ... . Allemaal niet nodig. Gewoon 100% van de tijd, jaar in jaar uit billable zonder enige kost.
Denk dat er imo toch wat meer nuance aan te pas komt in de nogal specifieke context:
  • Er wordt gesproken over een uurloon van 60 €/h aangevuld met verplaatsingen en vergoeding voor praktijkkosten - dus het zal dus meer dan 60 €/h zijn. En aangezien men vandaag alles onder de 229.000 € als normaal beschouwd zal daar mogelijks wel wat rek opzitten.
  • Ze hebben allemaal dezelfde loonheer - de staat, er is dus ook geen risico op wanbetaling
  • De functie vereist bitter weinig investeringen, in combinatie met de mogelijkheid om te starten vanaf de schoolbanken, in combinatie met een werkzekerheid van 100% of close to, in combinatie met werk in eigen streek.
  • Er is geen controle op de geleverde diensten, niet op kwaliteit, niet op kwantiteit - de klant is 99/100 niet kritisch en bevind zich altijd in een ondergeschikte situatie gezien de afhankelijkheid, klant heeft 99/100 letterlijk 0 zicht op wat er moet/mag uitgevoerd worden en welke kost daartegenover staat.
Feit is dat ook dit systeem zeer fraudegevoelig is en dat er veel verantwoordelijkheid wordt gelegd bij het individu, en dat in een sector waarvan zowel het RISIV als de controleurs zeggen dat er op grote schaal gefoefeld wordt - en dat tegen een context van grote onderbezetting van controleurs - de werkelijke fraude is dus nog pakken groter, zij het op kleinere schaal (lees: diegenen met 2 hersencellen kunnen 99/100 heel hun leven sjoemelen zonder er ooit te worden op aangesproken).

En dan komt Dhr. VDB af met een voorstel dat even fraudegevoelig is, waar letterlijk niets wordt gedaan aan de kern van het probleem - voor datzelfde publiek? Wat VDB hier doet is, puur cijfermatig, iets beter - maar enkel omwille dat je de mogelijke fraude aftopt - al zou het mij niet verbazen dat domme idioten gewoon aangeven 25h per dag te werken gedurende 367 dagen/jaar.

M.b.t. de verdiensten van andere beroepen in die sector - ook daar zou het aangewezen zijn om eens na te kijken, mijn dorp is zeer populair bij specialisten/artsen met netto winsten die redelijk standaard de 200k/jaar overschrijden met uitschieters tot boven de 500k. Gesteund door kunstmatige schaarste en steeds hoger wordende budgetten voor de reeds dure gezondheidszorg - en zelfs dat is soms niet voldoende getuige het schandaal rond het bewust gebruik van veel te dure scan -apparatuur door een volledige groep een tijdje terug. De sector is dan ook specialist in het verborgen houden (voor Jan Modaal) van de werkelijke kosten -transparantie is er 0, de klant ziet enkel opleg en hier en daar wat supplementen waardoor de perceptie verkeerd is - wat op zich helpt om een groot draagvlak te creëren om het systeem in stand te houden want het is superieur - maar dat is de waarheid geweld aan doen, het systeem is goed maar mss wel te duur, of mss kan men het nog beter maken met dezelfde middelen.

Gezondheid is altijd, en terecht, een zwaar beladen sector - maar dat neemt niet weg dat men ook het systeem eens door een kritische bril mag bekijken.
 
Misschien eens stoppen om ze allemaal over dezelfde kam te scheren? Overal zitten wel een handvol rotte appels en profiteurs.
Mijn partner is haar eigen ronde opgestart.
Praktisch alles van benodigd materiaal koopt ze zelf aan. Service van haar.
Ze kan inderdaad perfect zeggen: eerste dag voorzie ik, (dan zeg ik wat er nodig is), en vanaf morgen moet je er zelf voor zorgen.
Dat is gewoon hoe je dit afspreekt. (of hoe ze werken)
Tijdens het bezoek is er inderdaad een kort verslagje, maar hoeveel papierwerk er nog bij komt kijken savonds...
Ze doet dit met heel haar hard. Niet enkel voor de patient, maar ook voor de mens er achter.

Je mag je partner (en mss vele anderen) die correct werken uiteraard verdedigen, maar de cijfers en controleurs zeggen iets anders: zelfs met significant ondermaatse controles en controlesystemen worden ernstige zorgen geuit door alle desbetreffende instanties met uitzondering van diegenen die aan de ontvangende kant staan.

Persoonlijk vermoed ik massaal veel fraude, maar slechts een paar uitschieters die tegen de lamp lopen.
 
Misschien eens stoppen om ze allemaal over dezelfde kam te scheren? Overal zitten wel een handvol rotte appels en profiteurs.
Mijn partner is haar eigen ronde opgestart.
Praktisch alles van benodigd materiaal koopt ze zelf aan. Service van haar.
Ze kan inderdaad perfect zeggen: eerste dag voorzie ik, (dan zeg ik wat er nodig is), en vanaf morgen moet je er zelf voor zorgen.
Dat is gewoon hoe je dit afspreekt. (of hoe ze werken)
En ze verdient effectief 0 euro aan het geleverd materiaal voor de patiënt?
Tijdens het bezoek is er inderdaad een kort verslagje, maar hoeveel papierwerk er nog bij komt kijken savonds...
Net zoals elke zelfstandige...
 
En ze verdient effectief 0 euro aan het geleverd materiaal voor de patiënt?
Yep. Dit zit voor haar gewoon in haar service. Ze gaat hier geen handje contantje voor vragen.
Al de rest is gewoon vastgelegde vergoedingen op basis van doktervoorschrift
Net zoals elke zelfstandige...
Ja, maar dat werd hier boven wel geminimaliseerd.
Je mag je partner (en mss vele anderen) die correct werken uiteraard verdedigen, maar de cijfers en controleurs zeggen iets anders: zelfs met significant ondermaatse controles en controlesystemen worden ernstige zorgen geuit door alle desbetreffende instanties met uitzondering van diegenen die aan de ontvangende kant staan.

Persoonlijk vermoed ik massaal veel fraude, maar slechts een paar uitschieters die tegen de lamp lopen.
Tuurlijk zijn er die frauderen. Maar niet iedereen doet dit, maar moeten zich nu wel verdedigen tov patienten, media,...
Het wit gele kruis zal hier zeker niet voor onder doen. Maar dan ben ik zelf met de vinger aan het wijzen
 
En hopla, the gift that keeps on giving


Maar besparen in de gezondheidszorg is niet mogelijk,

Er zal zeker bespaard kunnen worden maar de extra controle kost ook centen en miljarden gaan we er zeker niet mee vinden.
 
Er zal zeker bespaard kunnen worden maar de extra controle kost ook centen en miljarden gaan we er zeker niet mee vinden.
Maak de sancties dusdanig dat ze de controles financieren, zoals ik al aangaf hebben we in de witte sectoren te maken met fraude door middenklasse en veel hoger, bijkomend is de fraude niet al stoemelings maar zeer bewust en georganiseerd- dat laat toe hoge boetes op te leggen. Na het ruïneren van een aantal gevallen zal de schrik er zodanig inzitten dat de fraude automatisch zal kelderen want dat is nog een voordeel: dit publiek is redelijk intelligent - of zou dat moeten zijn. Dat zijn geen domme criminelen die maar wat aanmodderen en waar strenge sancties geen effect meer hebben, deze groep heeft veel te verliezen.
 
Maak de sancties dusdanig dat ze de controles financieren, zoals ik al aangaf hebben we in de witte sectoren te maken met fraude door middenklasse en veel hoger, bijkomend is de fraude niet al stoemelings maar zeer bewust en georganiseerd- dat laat toe hoge boetes op te leggen. Na het ruïneren van een aantal gevallen zal de schrik er zodanig inzitten dat de fraude automatisch zal kelderen want dat is nog een voordeel: dit publiek is redelijk intelligent - of zou dat moeten zijn. Dat zijn geen domme criminelen die maar wat aanmodderen en waar strenge sancties geen effect meer hebben, deze groep heeft veel te verliezen.
Ik denk dat bij middenklasse/hoge klasse financiële boetes minder effectief zijn, er zijn instrumenten zat om je in theorie onvermogend te maken en dat te omzeilen (mits planning).

Een effectieve én uitgevoerde gevangenisstraf, al is het maar een kleintje (1 maand bvb), gecombineerd met een financiële boete (en natuurlijk terugbetaling) lijkt me efficienter. Het is véél lastiger uit te leggen aan de gemeentelijke jetset waarom je een maand in de bak gezeten hebt en de laatste Rotaryvergadering niet kon bijwonen.
 
En hopla, the gift that keeps on giving

Maar besparen in de gezondheidszorg is niet mogelijk,

Je schrikt hier toch niet van hoop ik?
Overal zal men trachten te frauderen, het is aan de systemen en de controles om dit te ondervangen en op te treden. En daar wringt het schoentje.
Men weet dat er massaal gefraudeerd wordt, maar men laat het gewoon gebeuren.
 
Je schrikt hier toch niet van hoop ik?
Overal zal men trachten te frauderen, het is aan de systemen en de controles om dit te ondervangen en op te treden. En daar wringt het schoentje.
Men weet dat er massaal gefraudeerd wordt, maar men laat het gewoon gebeuren.

Goh ja het is ook gewoon dweilen met de kraan open hoor.
Ik heb de indruk dat men door zo'n artikels de druk wil opvoeren om meer middelen vrij te maken.

HBVL is ook al een week bijna dagelijks artikels aan het publiceren naar aanleiding van controles bij barbershops

+ Justitie moet ook nog willen en kunnen volgen natuurlijk.
 
Anderzijds kan iemand gericht in dienst nemen (of nog beter: iemand die al in dienst is als ambtenaar omscholen) toch lonen? Die kunnen zichzelf toch terugverdienen en meer?

Die apotheker had 250.000 euro over 3 jaar, omdat ze maar tot 3 jaar terug kunnen gaan, maar was al 30 jaar zo bezig en was voorheen nog nooit gecontroleerd. Het was eigenlijk ook door een melding dat hij tegen de lamp is gelopen, anders was hij misschien nog zo bezig. Volgens hem doen er heel veel dat, dus daar is toch nog wel wat te rapen?

Dit zou ook allemaal het draagvlak vergroten voor de andere maatregelen die ze nemen voor de begroting.
 
En hopla, the gift that keeps on giving


Maar besparen in de gezondheidszorg is niet mogelijk,
Zieken ambeteren is makkelijker dan grootschalige fraude aanpakken in de ganse sector blijkbaar.
Een onterecht zieke is dan ook wel een fraudeur natuurlijk en een deel van een groter probleem: gebrek aan steekproeven en controle zoals reeds opgemerkt. Het Riziv komt hier alweer niet goed uit, gebrek aan mensen en middellen zeker.
 
Laatst bewerkt:
Zieken ambeteren is makkelijker dan grootschalige fraude aanpakken in de ganse sector blijkbaar.
Een onterecht zieke is dan ook wel een fraudeur natuurlijk en een deel van een groter probleem: gebrek aan steekproeven en controle zoals reeds opgemerkt. Het Riziv komt hier alweer niet goed uit, gebrek aan mensen en middellen zeker.
Dat ook - maar om een stroper te pakken moet je stropers aanwerven, bijkomend moet je heel de wetgeving in de vuilbak gooien en iets deftig maken. Vandaag is de pakkans klein, en als je gepakt wordt is de kans groot dat je alsnog als winnaar uit de bus komt.

Dat gezegd zijnde gaat de overheid hier ook niet vrijuit - dat zijn pummels eersteklas om dergelijke gaten toe te laten, op welke planeet leven die eigenlijk vraag ik me af.
 
Dat ook - maar om een stroper te pakken moet je stropers aanwerven, bijkomend moet je heel de wetgeving in de vuilbak gooien en iets deftig maken. Vandaag is de pakkans klein, en als je gepakt wordt is de kans groot dat je alsnog als winnaar uit de bus komt.

Dat gezegd zijnde gaat de overheid hier ook niet vrijuit - dat zijn pummels eersteklas om dergelijke gaten toe te laten, op welke planeet leven die eigenlijk vraag ik me af.
De pakkans ligt gewoon klein omdat iedereen gewoon zwijgt en een oog dichtknijpt. Want ja, als het de buurman/buurvrouw is die er de kantjes afloopt dan kunnen we toch niet de klikspaan zijn natuurlijk.
 
Ik denk dat bij middenklasse/hoge klasse financiële boetes minder effectief zijn, er zijn instrumenten zat om je in theorie onvermogend te maken en dat te omzeilen (mits planning).

Een effectieve én uitgevoerde gevangenisstraf, al is het maar een kleintje (1 maand bvb), gecombineerd met een financiële boete (en natuurlijk terugbetaling) lijkt me efficienter. Het is véél lastiger uit te leggen aan de gemeentelijke jetset waarom je een maand in de bak gezeten hebt en de laatste Rotaryvergadering niet kon bijwonen.
Ik vrees van niet, maandje gevangenis voor 100k - waar kan ik tekenen? Geld moet ik hebben, maar veel hè - ik ben de man die uw huis met hebben en houden verkoop en u een beroepsverbod van 10 jaar opleg. Ik ben de man waarvoor Stalin een pamper moet aandoen.

Maar daarvoor moet de slechte wetgeving op de schop - met ijzeren hand!
 
Terug
Bovenaan