Wat marge genomen met weekends, dat zou aan 80 eur per uur zijn volgens testcase. Meeste zelfstandige doen ook wel wat meer als voltijds.
Thuisverpleegkundige & gemeenteraadslid Houthulst grootschalige fraude
- Onderwerp starter Silence
- Startdatum
- Regeerakkoord
scriptkiddie
Well-known member
Wat een geleuter over dat uurtarief van zelfstandige verpleegkundigen. Wie werkt er nu zelfstandig aan minder dan €50 per uur? Mijn kapper en ruitenkuiser vragen meer. Mijn pedicure vraagt €45 voor 45 minuten. Of laat maar eens een loodgieter of een elektricien komen.
Mensen met een hoger diploma, zoals een verpleegkundige? Een IT of HR consultant vraagt al gauw €80 per uur.
Of misschien eens kijken naar de medische vrije beroepers. Mijn tandarts vroeg vorige dinsdag €526 voor 45 minuten (enkele gaatjes vullen + wijsheidstand trekken), waarvan €244 terugbetaald door het RIZIV. Mijn tanden vielen bijna uit mijn mond toen ik dat bedrag hoorde.
Maar hey, een zelfstandig verpleegkundige zou moeten werken aan het tarief van een zelfstandige handcarwash-poetser.
Je zal maar ziek vallen, zwanger of net bevallen zijn, 4/5e willen werken (je hebt geen ouderschapsverlof of zo), gaten in je agenda hebben, ... . Iedereen rekent hier maar lekker aan 8 uur werktijd per dag x 220 dagen per jaar. Geen tijd nodig voor administratie, klantenwerving, opleiding en bijscholing, ... en ook geen geld nodig voor materiaal, opleiding, vervoer, marketing, ... . Allemaal niet nodig. Gewoon 100% van de tijd, jaar in jaar uit billable zonder enige kost.
Mensen met een hoger diploma, zoals een verpleegkundige? Een IT of HR consultant vraagt al gauw €80 per uur.
Of misschien eens kijken naar de medische vrije beroepers. Mijn tandarts vroeg vorige dinsdag €526 voor 45 minuten (enkele gaatjes vullen + wijsheidstand trekken), waarvan €244 terugbetaald door het RIZIV. Mijn tanden vielen bijna uit mijn mond toen ik dat bedrag hoorde.
Maar hey, een zelfstandig verpleegkundige zou moeten werken aan het tarief van een zelfstandige handcarwash-poetser.
Je zal maar ziek vallen, zwanger of net bevallen zijn, 4/5e willen werken (je hebt geen ouderschapsverlof of zo), gaten in je agenda hebben, ... . Iedereen rekent hier maar lekker aan 8 uur werktijd per dag x 220 dagen per jaar. Geen tijd nodig voor administratie, klantenwerving, opleiding en bijscholing, ... en ook geen geld nodig voor materiaal, opleiding, vervoer, marketing, ... . Allemaal niet nodig. Gewoon 100% van de tijd, jaar in jaar uit billable zonder enige kost.
Die mensen hebben dan ook nog kosten. Uw kapper zijn pand is niet gratis, zijn water is niet gratis en zijn licht ook niet.
En nogmaals dit is niet gefinancierd door de overheid en hier is marktwerking.
Het is dus van de pot gerukt om dat te gaan vergelijken.
Laten we vooral gaan vergelijken met een medisch geschoold persoon. Die voor uw info ook kosten heeft. Of denk je dat alles wat er in zijn praktijk staat en rondloopt gratis is?
Met iemand die uitvoerend doet wat een medisch voorschrift opdraagt.
Die vergelijking houdt vooral steek ja.
Maar het klopt dat tandartsen inderdaad goed geld verdienen, en dat de sociale zekerheid veel te veel tussenkomt. Dat medische zorgen in België te goedkoop zijn voor diegene die ze ontvangt.
Administratie doe je in je uren dat billable bent natuurlijk. Tijdens je bezoeken, of wat dacht je nu zelf?
De investering voor het materiaal is minimaal. De klant voorziet quasi alles. Als jij geen materiaal hebt zal de verpleging weinig kunnen doen. Marketing? Serieus?
En vervoer krijgen ze vergoed surplus. Hun wagen is gewoon zoals elke andere zelfstandige.
En is zo een beetje hun enige echte reële kost die ze hebben.
Nineshots
Well-known member
Wat weet jij eigenlijk over die job? Als ik in de koffers van de zelfstandig verpleegkundigen ga kijken (althans degene in mijn dichte kring) zitten die bomvol met medisch spul.
En investering in materiaal is toch geen vereiste om zelfstandig te mogen zijn?
Medisch spul dat ze (zeer) goedkoop aankopen en duur aanrekenen.
Die hebben amper iets bij hun dat (wettelijk) herbruikbaar is en hun rechtstreeks geld kost.
Mijn vrouw heeft hier een zware wondzorg gehad na de bevalling (wonde van keizersnede terug opengegaan, wonde van +- 15 cm breed en 10 cm diep) en dat voor 6 maanden. Amper hebben wij hier materiaal moeten voorzien en er was redelijk wat nodig om de wonde te verzorgen. Enkel werd er gevraagd om een een doos wondpleisters te voorzien voor't geval dat ze eens geen meer bijhadden als ze langs kwamen.
Medisch materiaal zit in de forfaitaire vergoeding die per wondzorg/handeling aangerekend word, dus enorm veel winnen ze hier niet op.
Medisch materiaal zit in de forfaitaire vergoeding die per wondzorg/handeling aangerekend word, dus enorm veel winnen ze hier niet op.
Laatst bewerkt:
Nu zag ik in het geval waar het over ging wel vooral auto's die niet aftrekbaar zijn hoor. Dus dat heeft die gewoon privé betaald.
Een heel vreemd argument. Verpleegkundigen zijn medisch geschoold; het is niet of er staat een arts elke dag naast om alles in detail na te gaan uiteindelijk. En als "uitvoeren voor anderen" een argument is, ja dan moeten we toch eens dringend naar de verloning van radiologen kijken.
contextbinder
Well-known member
Zo een vraagje tussenin: is het kunnen bepalen van je prijs voor een geleverde dienst eigenlijk een vereiste om zelfstandige te zijn?
Anekdotisch en dus amper meerwaarde.
De (zelfstandige) thuisverplegers die ik ken vinden het alles behalve erg materiaal aan te kopen, mee te zeulen en te ´verkopen´. Wees gerust, ze verdienen hier voldoende op om het transport hiervan te doen.
Zou me ook verbazen moesten die allemaal op de zaak staan.
Ze zullen natuurlijk wel gekocht zijn met fiscaal vriendelijk geld.
Enkel de arbeidsrelatie telt. Vrijheid van organisatie, vrijheid van werktijd en gezag.
Het bepaalt wel of een vennootschap profijtelijk is of niet. Je moet een minimum omzet draaien wat een zelfstandige statuut is ook niet gratis.
Ik snap heel die discussie rond uurtarieven niet. Waar hebben jullie het zelfs over.
De waaier aan investeringen en risico's is toch enorm. Een thuisverpleegkundige die factureert aan de sociale zekerheid heeft een heel ander risicoprofiel als een bakker, of IT'er, of...
Dat zit allemaal verwerkt in dat ene cijfer.
De waaier aan investeringen en risico's is toch enorm. Een thuisverpleegkundige die factureert aan de sociale zekerheid heeft een heel ander risicoprofiel als een bakker, of IT'er, of...
Dat zit allemaal verwerkt in dat ene cijfer.
na mijn motorongeluk heb ik alle materiaal zelf moeten voorzien. (ongeveer voor 150€ pleisters en dergelijke per week) Had ook gedurende 3 maand elke dag iemand anders, ze konden nooit zeggen wanneer ze gingen toekomen, dat was van 8 u tot 22u dat ze konden komen. Elke dag is wassen aangerekend terwijl dit 0x gebeurd is.
Heeft 0,0 % van hun eigen materiaal gebruikt.
De grote kost voor hen zal ongetwijfeld wel de parking zijn.
opgepast, ik ben heel dankbaar dat die mensen hier elke dag stonden. Het is toch maar een heel raar en moeilijk beroep.
Die mensen staan onder immense druk om alles af te werken
Achteraf ben ik toch de codes gaan opzoeken en blijkt dat al de verschillende personen volle bak hebben aangerekend.
Sommige stonden hier op 4 minuten buiten , sommigen op 20 minuten.
Er was ook een immens groot verschil in kwaliteit.
Bij sommigen had ik zoiets van, damn dit had ik beter zelf gedaan. (beide polsen en schouders gebroken, + open wondes)
Ik kan mij voorstellen dat in een kleine gemeente ipv van Antwerpen de kwaliteit/tijd beter is.
Laatst bewerkt:
en de volgende...
www.hln.be
Thuisverpleegster (58) veroordeeld nadat ze 600.000 euro ‘leent’ en krijgt van patiënten: “Nooit heb ik iemand willen bedriegen”
“In Duitsland kunnen ze me redden, maar ik heb er het geld niet voor.” Een gebrek aan sympathie hadden haar patiënten niet voor thuisverpleegster K.V. (58) uit het Vlaams-Brabantse Zaventem, want voor haar behandeling legden ze bakken geld op tafel. Liefst 600.000 euro kreeg of leende ze, het...
www.hln.be
Monkytiger
Well-known member
Toch simpel eigenlijk als ik de laatste pagina’s lees over wat ze mogen verdienen.
Of iedere thuisverpleegkundige is een ambtenaar en wordt door de overheid betaald. Probleem zal zijn dat er een tekort aan personeel gaat zijn.
Of je laat iedereen minder sociale zekerheid en belastingen betalen en thuisverpleging wordt privaat en niet door de overheid betaald.
Dan kan je als patient zelf maar offertes opvragen en beslissen met wie je wil werken aan welke rate dan kunnen de thuisverplegers wel kiezen wat ze vragen en komt er een markt van vraag en aanbod.
Of iedere thuisverpleegkundige is een ambtenaar en wordt door de overheid betaald. Probleem zal zijn dat er een tekort aan personeel gaat zijn.
Of je laat iedereen minder sociale zekerheid en belastingen betalen en thuisverpleging wordt privaat en niet door de overheid betaald.
Dan kan je als patient zelf maar offertes opvragen en beslissen met wie je wil werken aan welke rate dan kunnen de thuisverplegers wel kiezen wat ze vragen en komt er een markt van vraag en aanbod.
ThomasMore
Well-known member
Ze moeten correct vergoed worden oké.
Maar 60€ per uur is echt wel heel veel hoor.
Even ter info, een hoofdverpleegkundige in een ziekenhuis schaalt men in op IFIC 17, dat is na een anciënniteit van 20 jaar gelijk aan 36,54€.
Ben je een diensthoofd en dus het hoogste profiel in een verpleegkundig kader en dus ook belast met serieus wat verantwoordelijkheid dan zit je op IFIC 19 met 20 jaar anciënniteit zit je daar op 43,78€.
Ga je mij dan komen vertellen dat iemand die thuisverpleegkundige is 60€ per uur betalen vanuit de sociale zekerheid gerechtvaardigd is?
Het staat daar ook, een thuisverpleegkundige is categorie 14. Laat ze dan allemaal hoofdverpleegkundige zijn op papier, dan kom je nog bijlange niet in de buurt van die 60€. En dat bedrag is dan nog een ongedekte cheque want er staat voor zover we weten geen verplichting op per verrichte zorg of het aantal klanten per uur.
Er is toch iets grondig mis met onze maatschappij als we een verpleegkundige te duur vinden van zodra die het uurtarief van loodgieter of garagist aanrekent.
contextbinder
Well-known member
De discussie is precies wat verschoven waarbij wordt vergeten dat we hier te maken hebben met gemiddeld gezien niets meer of minder dan een verzameling van oplichters - even los van het feit of het voorstel van VDB, dat meer gericht is op schadebeperking dan op een oplossing voor de vele achterliggende problemen.
De lobby is snel aan het werk gezet in elk geval:
www.hln.be
www.hln.be
www.hln.be
Al moet het gezegd worden - hier wordt letterlijk vermeld wat ik een paar pagina's terug vermelde: bij het RIZIZ gaat het alarmbelletje rinkelen vanaf 229.000 €/jaar - en blijkbaar niemand die zich daar vragen bij stelt. Dat zegt voldoende over de kwaliteit van de controles - en let op hé: dan gaan er blijkbaar toch nogal wat bellen af - stel u eens voor wat het zou zijn met doortastende controles. Bij dat bedrag werd ook onze minister Frank Vandenbroucke betrokken waarmee hij nogmaals zijn status bevestigd - MR is er niets tegen.
Eender wel voorstel er wordt geformuleerd - de eerste stappen zou in dit geval ALTIJD moeten zijn:
De lobby is snel aan het werk gezet in elk geval:
“Heksenjacht op thuisverplegers moet stoppen, maar is het niet gek dat er bij de inspectie pas een alarmbel afgaat als ze bijna evenveel verdienen als de premier?”
Het Wit-Gele Kruis roept op om de ‘heksenjacht’ op thuisverplegers te stoppen, nadat de fraude van Stefanie Sander hun beroep in een slecht daglicht plaatste. “Terecht”, schrijft politiek journaliste Fleur Mees. “Maar het hele verloningssysteem moet wel eens grondig onder de loep genomen worden...
www.hln.be
“Dit doet mij écht zeer”: thuisverpleegkundige Jill getuigt hoe hard de “heksenjacht” haar raakt
Veel thuisverpleegkundigen voelen zich onterecht geviseerd door de “heksenjacht” waarin ze plots als fraudeurs worden weggezet, schrijft het Wit-Gele Kruis in <a...
www.hln.be
Thuisverpleegkundige Wim (45) over het stigma dat nu op zijn beroep plakt: “Met mijn Tesla aan het rode licht word ik bekeken als een bandiet”
“Het moet stoppen. Wij worden door de publieke opinie momenteel bekeken alsof we bandieten zijn. Ik rijd met een Tesla en ik voel de blikken.” Na de heisa komen thuisverpleegkundigen op voor hun geblutste beroepseer. Eén van hen is Wim Vandenhende (45): “Naast de zorg en medicatie zijn wij...
www.hln.be
Al moet het gezegd worden - hier wordt letterlijk vermeld wat ik een paar pagina's terug vermelde: bij het RIZIZ gaat het alarmbelletje rinkelen vanaf 229.000 €/jaar - en blijkbaar niemand die zich daar vragen bij stelt. Dat zegt voldoende over de kwaliteit van de controles - en let op hé: dan gaan er blijkbaar toch nogal wat bellen af - stel u eens voor wat het zou zijn met doortastende controles. Bij dat bedrag werd ook onze minister Frank Vandenbroucke betrokken waarmee hij nogmaals zijn status bevestigd - MR is er niets tegen.
Eender wel voorstel er wordt geformuleerd - de eerste stappen zou in dit geval ALTIJD moeten zijn:
- Meer EN grondigere controles
- Veel strengere sancties
ThomasMore
Well-known member
Silence
Well-known member
En zwaar investeren in n dikke loonsopslag voor de controleurs!
Of op commissie laten werken..