door mensen die online leven op instagramVolgens HLN wordt Soundos nu massaal bejubeld...
Na clash in ‘De afspraak’ is het nu zoals Soundos El Ahmadi zelf zei: “Je kan niet meer om mij heen”
“Jij gaat even stil zijn!” Meer woorden had Soundos El Ahmadi (44) niet nodig om de studio van ‘De afspraak’ op scherp te zetten. De Nederlandse comedian zocht de confrontatie met Bart Schols (51) en wordt sindsdien overspoeld met steunbetuigingen. Maar waarom krijgt net die botte directheid...www.hln.be
Soundos clasht met Schols over geweld tegen vrouwen in De Afspraak
- Onderwerp starter zina90
- Startdatum
BlackTeaTrader
Member
Helemaal eens met je post, maar bij dit stuk toch enige nuance.
Zelf de straat oversteken omdat iemand zich potentieel in gevaar zou kunnen voelen is voor mij de situatie omkeren.
Als ik mij ergens niet helemaal op mijn gemak voel dan steek ik zelf de straat over, ik verwacht het niet van de ander om dat te doen.
Renegadexxripxx
Well-known member
Maar heeft dat te maken met de eigen gevoelens of de gevoelens van de andere? Is het mijn voorkeur om niet langs die andere man te gaan staan?
Het moment dat iemand zich vlak naast mij zet ga ik ook niet verwachten of eisen dat men meer rekening houdt met wat mijn gevoelens daarover zijn. Dan moet ik dat ook maar gewoon aanvaarden.
Ook niet als ik verbaal onder mij uit zou zijn ga ik daar in een toilet omgeving geen discussie voor aangaan. Maar aanvaard je dat gewoon als de kost van in een maatschappij te wonen waar niet iedereen uw voorkeur volgt. Of überhaupt kan weten wat uw specifieke voorkeur is.
Net zoals de dame in kwestie dit dan ook maar moet aanvaarden. Ik denk nu echt niet na als ik op een bus ga zitten waar ik mij neerzet. En als ik problemen heb met het feit dat mensen zich te kort naast mij zetten dan is het MIJN taak om daar een middel voor te vinden waar ik mij goed in vind zonder afbreuk te doen aan de rechten van de andere om daarmee om te gaan. Het is niet aan de rest van de wereld om zich aan te passen aan hoe ik dit aanvoel.
Wel ik vind dit gewoon kafka. En belachelijk om dit te verwachten van mensen om bij elke actie die je onderneemt proberen rekening te houden met wat een andere persoon wel niet eens zou prefereren.
Dat je zelf die actie onderneemt is iets helemaal anders. We zijn in een vrije wereld en je doet wat je zelf wil.
Ik vind het ganse gegeven om zo te reageren gewoon raar. En volledig tegenstrijdig met het principe van gelijkwaardigheid. Als een man mij vraagt om te helpen zal ik helpen. Als een vrouw mij vraagt om te helpen zal ik helpen. Als niemand mij vraagt om te helpen ga ik in een doodnormale situatie niet ten hulp schieten.
Mij komt het over alsof in de geschetste situatie het perfect normaal is dat de man zijn beschermende functie uitvoert terwijl het niet gevraagd uitvoeren van die functie nu eenmaal als paternalistisch overkomt. Zijnde ochottekes de dame kan haar plan niet trekken en moet gered worden door die sterke man.
Of anders gezegd. Het komt over alsof men de voordelen van gelijkwaardigheid wenst zonder de nadelen ervan. En belangrijker... het komt over alsof men dit verwacht want "gevoelens". Niet wegens feiten maar omdat dit is hoe men zich voelt.
En omdat men zich zo voelt moet al de rest zich maar aanpassen.
Als ik in een relatie zit met die dame. Of als dit familie is. Ja dat hoort erbij. Maar voor een random persoon. Euhm neen. En ik zie mij daar niet in veranderen.
De discussie is gestart omdat Soundos het concept van een duidingsprogramma met een moderator niet begrijpt.
Het was Schols zijn taak om die vraag te stellen. 1 die hij trouwens niet volledig kon stellen omdat Soundos boertig en niet meer in overleg ging. Hij kon niet anders dan die discussie staken want Soundos stelde onveiligheid en onveiligheidsgevoel met elkander gelijk en reageerde agressief.
Niet moeilijk voor iemand die zelfs geen nieuwsstudio in kan zonder zich zorgen te maken of haar mannelijke begeleider overal mee kan.
Fatma vandaag in de afspraak. "De criminaliteitscijfers zijn laag, we zijn nog nooit zo veilig geweest. Waar komt dat grote gevoel van onveiligheid dan vandaan?"
Tactvoller? Zeker maar zij kon dan ook een halve week voorbereiden op die vraag en zat met mensen die effectief in discussie wilde gaan.
Schols zijn grootste fout was Soundos onderschatten. Dat is zoals morgen met Trump over immigranten gaan discussiëren. Wat vewacht je daar van? Niets natuurlijk.
Dewdrop Dazzle
Active member
De criminaliteitscijfers zijn laag? Dat zou je toch niet zeggen als je het nieuws een beetje volgt. Elke dag is er wel ergens een steekpartij, moord of grote diefstal op klaarlichte dag. Om dan te zwijgen over de boomende internetfraude. Het lijkt wel of die Fatma onder een steen leeft en zelf het nieuws niet volgt. Het onveiligheidsgevoel bij de bevolking is de afgelopen 5 jaar duidelijk toegenomen. Ik voelde mij persoonlijk voor de coronaperiode quasi nooit onveilig op straat maar dat is nu wel anders.
Dat de criminaliteit daalt is echter gewoon een feit. Zelfs in de VS is dat zo. Hier in Europa zitten we al 30 jaar onder de 1 per 100,000 moorden. Inde jaren 80 en 90 was dit hoger.
phate_13
Well-known member
En wat verwacht je van nieuws? Het is juist zoveel te zeldzamer iets is, zoveel te meer "nieuws" iets wordt.
Mooi voorbeeld hiervan is altijd vliegtuigongevallen tov. verkeersongevallen. Verkeersongevallen zijn zelden nog nieuws. Quasi enkel als er kinderen bij betrokken zijn, doden zijn of verkeersellende veroorzaakt wordt. Ik heb een tijd terug een auto overkop zien gaan op de autostrade, belande ondersteboven op een grasstrook tussen autostrade en afrit. Niets van terug te vinden achteraf.
Ik snap niet dat mensen "het nieuws" als enige blik van waarheid op de wereld kunnen hebben?
Het gaat ook helemaal niet over strafbaar. Alleen is het bij 99,9% van de mensen wel common sense.
Het voorbeeld van de urinoir, volgens mij is mij dat zelfs nog nooit overkomen, dus quasi iedereen volgt daar wel het 'verwachte' patroon.
Net omdat al die dingen heel vanzelfsprekend zijn, is het zeer normaal dat iemand zich ongemakkelijk voelt als een bepaalde persoon zich niet aan dat verwachte patroon houdt.
Je doet het bijna overkomen alsof het een opgave is, of alsof het een soort van 'schuldbekentenis' is als je het wél doet
Ik vind het zelf maar een kleinigheid om te doen hoor (zelden kom ik trouwens in die situatie). En ik kan me voorstellen dat veel vrouwen in die situatie inderdaad zelf al oversteken. Veel mannen gaan daar ook niet mee bezig zijn inderdaad, en dat is op zich ook geen ramp. Alleen vind ik dat zo van die kleine dingen die weinig moeite kosten en mensen (of vooral vrouwen dus) wel op hun gemak kunnen stellen.
Je gaat hier wat mij betreft heel andere kanten uit...
Kan goed zijn dat je niet echt nadenkt waar je gaat zitten op de bus, maar des te meer zou het héél toevallig zijn dat je op een lege bus dan nét naast of kort achter die ene vrouw gaat zitten. Ik heb jarenlang de bus genomen, vooral nog bussen met 1 middendeur en in het laatste stuk alleen 2-zits banken. Dan zag je altijd heel mooi dat die 2-zits banken één voor één ingevuld werden met enkelingen en pas daarna dat mensen naast andere mensen gingen zitten.
Ik snap ook niet waarom je begint over gelijkwaardigheid. Ik heb het gewoon over kleine zaken (die vaak common sense zijn) waarbij je rekening houdt met je medemens (en in veel gevallen is dat ook gewoon een andere man, zie het voorbeeld van de urinoir).
Als je niet per sé in de 'personal space' van een onbekend persoon moet zijn, dan doe je dat toch gewoon niet?
BlackTeaTrader
Member
Ik had gehoopt dat ze een fatsoenlijk debat zouden organiseren op de Afspraak met slachtoffers, experten, justitie, blanke mannen, moslims, etc.
Gisteren werd een poging gedaan maar het was gewoon teleurstellend vond ik.
Sorry maar als je als VRT beslist om ENKEL vrouwen rond de tafel te zetten, hoe oliedom kan je dan zijn om dit debat te voeren?
En dan maar zeggen dat mannen nodig zijn, terwijl er geen een te bespeuren was. Had dit toch gewoon door Bart Schols laten modereren, dat alleen zou al een groot verschil maken.
Gemiste kans alweer, zeer spijtig.
Gisteren werd een poging gedaan maar het was gewoon teleurstellend vond ik.
Sorry maar als je als VRT beslist om ENKEL vrouwen rond de tafel te zetten, hoe oliedom kan je dan zijn om dit debat te voeren?
En dan maar zeggen dat mannen nodig zijn, terwijl er geen een te bespeuren was. Had dit toch gewoon door Bart Schols laten modereren, dat alleen zou al een groot verschil maken.
Gemiste kans alweer, zeer spijtig.
{BK}Black Devil
Well-known member
Jij kan dat wel vinden, en veel mensen doen dat ook. Maar er zullen altijd mensen zijn die van personal space nog nooit gehoord hebben ook. Niet iedereen heeft dezelfde sociale voeling. Dat moet je kunnen aanvaarden vrees ik. Een samenleving heeft soms ook negatieve kantjes.Het gaat ook helemaal niet over strafbaar. Alleen is het bij 99,9% van de mensen wel common sense.
Het voorbeeld van de urinoir, volgens mij is mij dat zelfs nog nooit overkomen, dus quasi iedereen volgt daar wel het 'verwachte' patroon.
Net omdat al die dingen heel vanzelfsprekend zijn, is het zeer normaal dat iemand zich ongemakkelijk voelt als een bepaalde persoon zich niet aan dat verwachte patroon houdt.
Je doet het bijna overkomen alsof het een opgave is, of alsof het een soort van 'schuldbekentenis' is als je het wél doet
Ik vind het zelf maar een kleinigheid om te doen hoor (zelden kom ik trouwens in die situatie). En ik kan me voorstellen dat veel vrouwen in die situatie inderdaad zelf al oversteken. Veel mannen gaan daar ook niet mee bezig zijn inderdaad, en dat is op zich ook geen ramp. Alleen vind ik dat zo van die kleine dingen die weinig moeite kosten en mensen (of vooral vrouwen dus) wel op hun gemak kunnen stellen.
Je gaat hier wat mij betreft heel andere kanten uit...
Kan goed zijn dat je niet echt nadenkt waar je gaat zitten op de bus, maar des te meer zou het héél toevallig zijn dat je op een lege bus dan nét naast of kort achter die ene vrouw gaat zitten. Ik heb jarenlang de bus genomen, vooral nog bussen met 1 middendeur en in het laatste stuk alleen 2-zits banken. Dan zag je altijd heel mooi dat die 2-zits banken één voor één ingevuld werden met enkelingen en pas daarna dat mensen naast andere mensen gingen zitten.
Ik snap ook niet waarom je begint over gelijkwaardigheid. Ik heb het gewoon over kleine zaken (die vaak common sense zijn) waarbij je rekening houdt met je medemens (en in veel gevallen is dat ook gewoon een andere man, zie het voorbeeld van de urinoir).
Als je niet per sé in de 'personal space' van een onbekend persoon moet zijn, dan doe je dat toch gewoon niet?
Maar dat is toch juist de functie van actualiteits- en duidingsprogramma's? De moderator komt met iets en mensen met ervaring of kennis duiden dat?
Liesbet Stevens (Instituut voor de Gelijkheid van Vrouwen en Mannen) heeft dat gisteren toch ook gedaan?
Ze heeft uitgelegd dat het soort incidenten waar we nu over spreken te vluchtig zijn om op te reageren en te melden of niet gemeld worden omwille van schaamte/verlies van vertrouwen in het apparaat.
Schols heeft gewoon de pech gehad dat Soundos daar zat met een zeer persoonlijk verhaal en daar ook in eerste instantie niet zat met het idee om statistieken te moeten duiden. Zij zat daar met een ervaring, niet met wetenschappelijke kennis.
Schols zijn opdracht was gedoemd om te falen.
Zeer triestig hoe de VRT zijn eigen mensen zomaar laat vallen.
Het moment dat dit opblaasde hadden ze moeten communiceren.
Wat hebben ze nu gedaan? Goedele Liekens boven gehaald.
Iemand dat meewerkt aan programma's als Temptation Island waar een bende opgepompte dominante agressieve hun primitieve lusten botvieren op een aantal vrouwen voor het plezier van de kijker. Aan de andere kant wat bimbo's die alle oppervlakigheden aanwenden om relaties kapot te maken.
Raar dat dat soort mensen hetzelfde gedrag vertoont op straat en overal in onze maatschappij?
En dan komt zij wat afgeven op Schols? Schandalig en walgelijk
Laatst bewerkt:
zwarten
Well-known member
Dat bleef bij mij ook hangen. Net de mannen die zich niet schuldig maken aan dat gedrag voelen zich aangesproken en ervaren het als stigmatiserend. De groep waarvoor de boodschap eigenlijk bedoeld is, trekt zich er doorgaans niets van aan. In die zin is het een discussie die moeilijk te winnen valt.
Général Zantas
Well-known member
Ik heb het ook even getoetst bij mijn zus en die bevestigt dat het tijdens het uitgaan inderdaad vrij vaak voorkwam, maar nu in het dagelijks leven heeft ze daar toch een stuk minder last van. Veel (maar zeker niet allemaal) van de voorbeelden die ik voorbij zie komen, zijn toch gerelateerd aan het uitgaansleven (breed zien, niet gewoon op cafe ofzo) of later in de avond. De vriendinnen van Schols zullen gewoon veel minder buiten komen 's avonds en daardoor zo'n situaties weinig tot niet meemaken?
Ik vind het een beetje een wrange situatie, ik ga er uiteraard mee akkoord dat vrouwen met rust gelaten dienen te worden, maar dat het tegenwoordig bon-ton is om zo openlijk androfoob te zijn, stoot me wel tegen de borst. Zoals dat voorbeeld van de dame die in de Uber zat en een screenshot maakte voor haar partner. Als je dat doet op basis van huidskleur/nationaliteit (hoewel die overgerepresenteerd zijn in bepaalde misdaadcijfers) ben je een racist en is je xenofobie laakbaar. Maar als je dat doet op basis van geslacht, is dat blijkbaar compleet normaal want "er is een kans dat het volgende keer wel gebeurt" of "het zijn anderen ook al overkomen!". Niemand die de dame erop aanspreekt dat het een irrationele angst was. Je gaat in je leven veel meer taxi-ritten meemaken waar niets in gebeurt, dan die waarin je bestolen of aangerand wordt. Net zoals je vaker geen dan wel problemen gaat ervaren als je door Molenbeek loopt, maar zelfs als je iets meemaakt, of meerdere malen, word jij achteraf nog scheef aangekeken als je op basis daarvan conclusies trekt naar hele bevolkingsgroepen. Maar wederom, met androfobie is dat geen enkel probleem. Not every man, but always a man -> niemand van het progressieve bastion die daar problemen mee heeft terwijl men daar wel elke man mee schoffeert en ook alle mannelijke slachtoffers mee ontkent.
En neen, daarmee probeer ik het probleem zelf niet te minimaliseren. Ik ben in intieme kringen (zoals mijn zus, etc) juist informatie aan het vergaren om een beter beeld te krijgen, en ik heb in´t verleden op het forum al aangegeven dat er best hogere straffen mogen zijn. Maar net zoals racisme en xenofobie irrationeel en laakbaar zijn, mogen die androfobe uitspraken en mentaliteit toch ook wat meer tegenkanting krijgen.
Ik vind het een beetje een wrange situatie, ik ga er uiteraard mee akkoord dat vrouwen met rust gelaten dienen te worden, maar dat het tegenwoordig bon-ton is om zo openlijk androfoob te zijn, stoot me wel tegen de borst. Zoals dat voorbeeld van de dame die in de Uber zat en een screenshot maakte voor haar partner. Als je dat doet op basis van huidskleur/nationaliteit (hoewel die overgerepresenteerd zijn in bepaalde misdaadcijfers) ben je een racist en is je xenofobie laakbaar. Maar als je dat doet op basis van geslacht, is dat blijkbaar compleet normaal want "er is een kans dat het volgende keer wel gebeurt" of "het zijn anderen ook al overkomen!". Niemand die de dame erop aanspreekt dat het een irrationele angst was. Je gaat in je leven veel meer taxi-ritten meemaken waar niets in gebeurt, dan die waarin je bestolen of aangerand wordt. Net zoals je vaker geen dan wel problemen gaat ervaren als je door Molenbeek loopt, maar zelfs als je iets meemaakt, of meerdere malen, word jij achteraf nog scheef aangekeken als je op basis daarvan conclusies trekt naar hele bevolkingsgroepen. Maar wederom, met androfobie is dat geen enkel probleem. Not every man, but always a man -> niemand van het progressieve bastion die daar problemen mee heeft terwijl men daar wel elke man mee schoffeert en ook alle mannelijke slachtoffers mee ontkent.
En neen, daarmee probeer ik het probleem zelf niet te minimaliseren. Ik ben in intieme kringen (zoals mijn zus, etc) juist informatie aan het vergaren om een beter beeld te krijgen, en ik heb in´t verleden op het forum al aangegeven dat er best hogere straffen mogen zijn. Maar net zoals racisme en xenofobie irrationeel en laakbaar zijn, mogen die androfobe uitspraken en mentaliteit toch ook wat meer tegenkanting krijgen.
Zowel Schols als Soundos hadden een punt en beide hebben het erbarmelijk overgebracht. Als het iets heeft gedaan, is het wel de geslachten nog verder uit elkaar gedreven dan al was.
Iedereen en hun moeder weet perfect welk soort mannen het probleem zijn, Soundos heeft het veralgemeent naar alle "witte" mannen waardoor iedere witte man op z'n tenen is getrapt omwille van de enkelen die problemen veroorzaken. Schols probeert te counteren met een stuk nat WC-papierargument waardoor iedere vrouw zich niet gehoord voelt. Als dit de opzet was van VRT om een goed stuk TV te maken is het hen wel gelukt.
Mijn reactie op dit hele debacle is vrij simpel. Respecteer mensen zoals je zelf zou willen gerespecteerd worden. Vrouwen vechten al decennia voor gelijkheid onder het mom van feminisme. Dan kan je niet het argument maken dat mannen meer rekening moeten houden met de gevoelens van vrouwen. Dat is gewoon niet hoe dat werkt. Dat een kleine minderheid van mannen, vrouwen nog steeds als inferieur ziet is naar mijn mening geen probleem voor alle mannen. Door Soundos haar tirade duwt ze net alle "witte" mannen nog verder weg.
Ik heb persoonlijk nu ook iets van "ok, ik word dus gezien als de slechte. Fine by me, kom dan niet af naar mij als je hulp nodig hebt want het zou nog tegen mij kunnen draaien"
Iedereen en hun moeder weet perfect welk soort mannen het probleem zijn, Soundos heeft het veralgemeent naar alle "witte" mannen waardoor iedere witte man op z'n tenen is getrapt omwille van de enkelen die problemen veroorzaken. Schols probeert te counteren met een stuk nat WC-papierargument waardoor iedere vrouw zich niet gehoord voelt. Als dit de opzet was van VRT om een goed stuk TV te maken is het hen wel gelukt.
Mijn reactie op dit hele debacle is vrij simpel. Respecteer mensen zoals je zelf zou willen gerespecteerd worden. Vrouwen vechten al decennia voor gelijkheid onder het mom van feminisme. Dan kan je niet het argument maken dat mannen meer rekening moeten houden met de gevoelens van vrouwen. Dat is gewoon niet hoe dat werkt. Dat een kleine minderheid van mannen, vrouwen nog steeds als inferieur ziet is naar mijn mening geen probleem voor alle mannen. Door Soundos haar tirade duwt ze net alle "witte" mannen nog verder weg.
Ik heb persoonlijk nu ook iets van "ok, ik word dus gezien als de slechte. Fine by me, kom dan niet af naar mij als je hulp nodig hebt want het zou nog tegen mij kunnen draaien"
Maar is die informatie delen van een taxi bijvoorbeeld echt een probleem? Om welke reden je de nummerplaat doorgeeft aan je partner, dat heeft toch 0,0 effect op die chauffeur? Ik ga ervanuit dat je niet tegen de chauffeur zegt dat je zijn gegevens deelt met je partner. Dus ik heb zoiets, als je je veiliger voelt, moet je dat zeker doen. Het maakt zelfs niet uit of je het doet omdat je chauffeur een man, moslim, transgender of eender wat is, dat gaat tussen jezelf en je partner. Ik begrijp het probleem niet zo goed eerlijk gezegd. Net zoals doen alsof je aan het bellen bent omdat je je niet veilig voelt. Gewoon doen als jouw gevoel voor onveilig daarmee gesust wordt.
Soundos heeft er een hele zaalshow over, die zou voorbereid genoeg moeten zijn, maar ja uw show starten met "Alle mannen zijn dom" zegt al genoeg, zelfs in 2026. Soundos is gewoon op dat vlak een boertig persoon.
Ze heeft de waarheid gezegd, maar discussiëren kan ze niet, enkel luid roepen en zich interessant voordoen.
Ik vind het een beetje een open deur intrappen maar lijkt me logisch dat leeftijd daar een rol in speelt. Zowel naar hoe snel je een doelwit bent (jonge meisjes) als naar welke plekken je zoal aandoet.
Ik vind dat mensen hier wel heel gevoelig zijn over een screenshot, zoiets dat semi-openbaar beschikbaar is voor iedereen die de app heeft, delen met je partner hoor. Hoe is dat nu androfobie of racisme?
Allez ik herhaal mezelf maar hoeveel mensen doen hun voordeur op slot, is dat omdat je je buren niet vertrouwt? Hoeveel mensen hebben een poetshulp en letten op met wat ze laten rondslingeren? En zo zijn er nog hopen zaken die we doen "voor het geval van", waar niemand van lijkt te vinden dat het irrationele angsten zijn.
Général Zantas
Well-known member
Jullie gaan beiden een beetje voorbij aan wat ik bedoelde, of misschien heb ik het verkeerd uitgedrukt. Mij gaat het er niet om dat je zo'n screenshot maakt en deelt, want zoals je zegt, als dat jou veiliger doet voelen en het stoort niemand anders, knock yourself out. Dat is het probleem niet.
Wat ik bedoel, is dat zij het nodig voelt om die screenshot te maken en dat achteraf publiek deelt en doet alsof dat voor vrouwen een vereiste is wanneer ze een mannelijke taxichauffeur hebben, en dat daar achteraf geen commentaar op komt dat het een beetje irrationeel is. Tenzij er plots een pandemie is van aanrandende taxichauffeurs waarvan ik niet op de hoogte ben, maar in dat geval please correct me if I am wrong.
Voor mij klinkt dat een beetje als een self-fulfilling prophecy in leven houden. Er doen 100 of 1000 vrouwen dat, en als er dan eentje de pech heeft een man met slechte intenties te treffen, gebruikt men dat om aan te tonen dat men gelijk had en dat het inderdaad nodig is. Terwijl men dan die 99(9) gevallen waarin het goed gaat, negeert.
Voor de duidelijkheid/volledigheid, mijn zus is er nog steeds geen 30. Dus ik heb het nu niet over een dame op leeftijd, maar nog steeds een jonge dame die er goed en verzorgd uitziet en rokjes draagt in de zomer, etc.
Ik vind het toch wat dubbel. Ik kan begrijpen dat vrouwen de info delen van hun uber rit. Wel stel ik me de vraag waarom je die info enkel deelt als het een mannelijke chauffeur is. Dat is hetzelfde als enkel uw voordeur sluiten wanneer er bruine mensen in de straat rondlopen. Op die manier worden de stigma's gewoon versterkt en zal er volgens mij weinig veranderen aan de effectieve veiligheid. Het enige wat gebeurt is dat iedereen nog individualistischer wordt en we allen gewoon in onze eigen persoonlijke veilige wereld gaan leven. Ik vraag me ook af of daar het grootste probleem niet ligt, we zijn gewoon minder en minder "gewoon" om in contact te komen met anderen. we zijn overal vreemden van elkaar dus hoezo zouden we ook opkomen voor een vreemde vrouw of man die lastiggevallen wordt. Onze persoonlijke veiligheid zetten we boven die van een ander. Hoe we dit moeten oplossen is mij onduidelijk, alle goede bedoelingen van velen ten spijt.