Wat is de geschikte straf voor de schuldigen onder de Reuzengommers in het Sanda Dia verhaal?


  • Totaal aantal stemmers
    256
Helaas ligt dat leeftijdsbarema al een tijdje achter mij :( Maar wat wil je nu eigenlijk aantonen dat relevant is binnen de discussie rond Sanda? Je zegt dat van alle universiteiten de meeste eikels aan de KUL zitten (of bedoel je eigenlijk in Leuven in het algemeen). Dan denk ik bon, bewijs dat dan maar eens. En als jij voor jezelf beslist hebt dat jou levenservaring je bedeelt heeft met beslissingsrecht over of dat nu wel of niet zo is zuiver gebaseerd op je eigen ervaringen dan is dat prima. Maar probeer mij dan niet aan een vorm van purity test te onderwerpen om dat dan als basis te kunnen gebruiken om wat uiteindelijk zuiver een persoonlijke ervaring is te gaan pareren.
Mijn punt is dat je niet altijd alles kan weten, en als je van dingen geen zaken afweet je daar ook geen mening moet over vormen. Ik ben niet de enige die deze uitspraak maakt, het is "algemeen geweten" onder de jongere die studeren dat de elitaire studenten vaak naar de KUL leuven gaan. Als je eens in de fakbar van burgie of rechten komt snap je direct wat we bedoelen. :tongue:

Maar bon excuses dat ik u op leeftijd aansprak, ik vind het knap dat je nog op latere leeftijd beslist om te studeren. En hier laat ik het ook bij voor ik te hard offtopic ga.
 
  • Leuk
Waarderingen: Avi
Mijn punt is dat je niet altijd alles kan weten, en als je van dingen geen zaken afweet je daar ook geen mening moet over vormen. Ik ben niet de enige die deze uitspraak maakt, het is "algemeen geweten" onder de jongere die studeren dat de elitaire studenten vaak naar de KUL leuven gaan. Als je eens in de fakbar van burgie of rechten komt snap je direct wat we bedoelen. :tongue:

Maar bon excuses dat ik u op leeftijd aansprak, ik vind het knap dat je nog op latere leeftijd beslist om te studeren. En hier laat ik het ook bij voor ik te hard offtopic ga.
Maar ben je bijvoorbeeld al eens naar Gent geweest? En daar eens gekeken naar de bar van de faculteit?
 
Maar ben je bijvoorbeeld al eens naar Gent geweest? En daar eens gekeken naar de bar van de faculteit?
Zeker :) Ik kom nu toch al sinds 2017 regelmatig in Gent en Leuven (wekelijks gedurende het jaar, alhoewel ik de afgelopen weken hier toch ook wel weer meerdere keren per week naartoe ben gegaan, "herexamens" :rofl:). In de buurt van Antwerpen woon ik dus logisch dat ik hier zo goed als altijd heen ga. Gent-Leuven-Antwerpen zijn dus zeker niet onbekend, en denk toch dat ik in een positie zit om een duidelijk beeld te kunnen schetsen over het studentenleven in deze drie steden. :smile:

De enige studentenstad waar ik niet kan over mee spreken is Brussel, maar daar is het naar 't schijnt wel zeer goed.

(ps: moest je zelf eens wat interesse hebben om je studentenkennis op te frissen: uGent Confessions en uAntwerpen Confessions op facebook, de KUL confessions zijn wel dood, hier worden wel eens grappige polls en weetjes gedeeld, natuurlijk nog altijd een 80k "selectie" van de studenten)

Edit: En ik denk dat het ook verstandig is om een nieuwe thread hierover te maken of gewoon op de facebook paginas verder te discussiëren met mensen die op de moment student zijn. Hier heeft het echt weinig zin, ik tel de studenten met beide handen.
 
Laatst bewerkt:
Zeker :) Ik kom nu toch al sinds 2017 regelmatig in Gent en Leuven (wekelijks gedurende het jaar, alhoewel ik de afgelopen weken hier toch ook wel weer meerdere keren per week naartoe ben gegaan, "herexamens" :rofl:). In de buurt van Antwerpen woon ik dus logisch dat ik hier zo goed als altijd heen ga. Gent-Leuven-Antwerpen zijn dus zeker niet onbekend, en denk toch dat ik in een positie zit om een duidelijk beeld te kunnen schetsen over het studentenleven in deze drie steden. :smile:

De enige studentenstad waar ik niet kan over mee spreken is Brussel, maar daar is het naar 't schijnt wel zeer goed.

(ps: moest je zelf eens wat interesse hebben om je studentenkennis op te frissen: uGent Confessions en uAntwerpen Confessions op facebook, de KUL confessions zijn wel dood, hier worden wel eens grappige polls en weetjes gedeeld, natuurlijk nog altijd een 80k "selectie" van de studenten)

Edit: En ik denk dat het ook verstandig is om een nieuwe thread hierover te maken of gewoon op de facebook paginas verder te discussiëren met mensen die op de moment student zijn. Hier heeft het echt weinig zin, ik tel de studenten met beide handen.
Ik denk dat je best dan uw cursus statistiek nog eens grondig doorneemt.
Om een uitspraak te doen over een populaire moet je zien dat uw steekproef voldoende groot is om representatief te zijn.

Je spreekt over studentenleven, maar ik hoop dat je beseft dat er veel studenten zijn die geen behoefte hebben om uit te gaan of actief deel te nemen aan het studentenleven. Mensen die niet op kot gaan, die afzakken naar de universiteit om lessen te volgen en daarna terug naar huis te gaan.

Dingen erbij betrekken zoals confessions zegt toch ook al voldoende dat je u baseert op een klein deel van de populatie. Het merendeel van de studenten heeft geen boodschap of nood aan zo een groep.
 
Dingen erbij betrekken zoals confessions zegt toch ook al voldoende dat je u baseert op een klein deel van de populatie. Het merendeel van de studenten heeft geen boodschap of nood aan zo een groep.
En ook heel veel niet-studenten zitten op die confessions. Ik had zelfs de indruk dat de grootste groep mensen nog in het middelbaar zaten die wilden weten hoe het er aan toe ging in het hoger.
 
Ik denk dat je best dan uw cursus statistiek nog eens grondig doorneemt.
Om een uitspraak te doen over een populaire moet je zien dat uw steekproef voldoende groot is om representatief te zijn.

Je spreekt over studentenleven, maar ik hoop dat je beseft dat er veel studenten zijn die geen behoefte hebben om uit te gaan of actief deel te nemen aan het studentenleven. Mensen die niet op kot gaan, die afzakken naar de universiteit om lessen te volgen en daarna terug naar huis te gaan.

Dingen erbij betrekken zoals confessions zegt toch ook al voldoende dat je u baseert op een klein deel van de populatie. Het merendeel van de studenten heeft geen boodschap of nood aan zo een groep.
Denk wat je wilt. Wordt hoogtijd dat de +30 generatie hun mond leert houden over studie gerelateerde topics op dit forum. Al die meningen en posts dat ik hier lees zijn zo outdated en irrelevant. Zo gaat dit forum nog vergrijzen :)
 
Denk wat je wilt. Wordt hoogtijd dat de +30 generatie hun mond leert houden over studie gerelateerde topics op dit forum. Al die meningen en posts dat ik hier lees zijn zo outdated en irrelevant. Zo gaat dit forum nog vergrijzen :)
In mijn tijd aan de unief is er op 6 jaar nagenoeg niets veranderd, dus het zou mij ten stelligste verbazen dat dertigers zo'n outdated info over het studentenleven hebben.

Alles wat je zegt is ook puur gebaseerd op persoonlijke belevenis, waardoor ik het toch wel erg misplaatst vind om hier anderen de les te komen spellen.

Niet dat je jouw ervaringen niet mag posten he, daarvoor dient een forum. Maar ze zijn ook niet meer dan dat, je moet niet doen alsof je hier als enige iets relevant kan posten.
Dat is een beetje alsof je zou zeggen dat Michael Jordan niet meer geschikt is om vandaag de dag over basket te praten.
 
Niet dat je jouw ervaringen niet mag posten he, daarvoor dient een forum. Maar ze zijn ook niet meer dan dat, je moet niet doen alsof je hier als enige iets relevant kan posten.
Ik probeer ook niet te doen alsof mijn posts de enige relevante zijn. Maar als hier een paar forumgebruikers kritiek komen geven op mijn post/mening, verwacht dan backfire. Mijn bronnen zijn immers gebaseerd op de student van 2021 en niet op de student van pakweg 2007.
Dat is een beetje alsof je zou zeggen dat Michael Jordan niet meer geschikt is om vandaag de dag over basket te praten.
Het verschil is dat de sport basket 10 jaar geleden 95% hetzelfde was als nu, ook draaide MJ's ganse leven rond basket. Ben jij ook nog elke dag bezig met de campussen te bezoeken? Ben jij nog actief in studentenverenigingen? Geven nota bene de zelfde proffen nog les? Waarschijnlijk zijn de meeste gebouwen ook nog eens goed vernieuwd en zien de cursussen er alweer een stuk anders uit. Trouwens betwijfel ik dat dertigers het studentenleven meemaakte in deze tijd met gebruik van smartphone / social media, het studentenleven gebeurt nu grotendeels (toch voor de helft en nu door corona 100%) online en dit maakt het eens zo gemakkelijk om met alle studenten uit België in contact te komen. Het lijkt me precies moeilijk voor jullie om jullie studententijd los te laten en toe te geven dat er op 5-10 jaar tijd enorm veel veranderingen zijn gebeurt waar jullie niets meer van weten.
 
Ik probeer ook niet te doen alsof mijn posts de enige relevante zijn. Maar als hier een paar forumgebruikers kritiek komen geven op mijn post/mening, verwacht dan backfire. Mijn bronnen zijn immers gebaseerd op de student van 2021 en niet op de student van pakweg 2007.

Het verschil is dat de sport basket 10 jaar geleden 95% hetzelfde was als nu, ook draaide MJ's ganse leven rond basket. Ben jij ook nog elke dag bezig met de campussen te bezoeken? Ben jij nog actief in studentenverenigingen? Geven nota bene de zelfde proffen nog les? Waarschijnlijk zijn de meeste gebouwen ook nog eens goed vernieuwd en zien de cursussen er alweer een stuk anders uit. Trouwens betwijfel ik dat dertigers het studentenleven meemaakte in deze tijd met gebruik van smartphone / social media, het studentenleven gebeurt nu grotendeels (toch voor de helft en nu door corona 100%) online en dit maakt het eens zo gemakkelijk om met alle studenten uit België in contact te komen. Het lijkt me precies moeilijk voor jullie om jullie studententijd los te laten en toe te geven dat er op 5-10 jaar tijd enorm veel veranderingen zijn gebeurt waar jullie niets meer van weten.
Wanneer denk je dat de smartphone en social media ingeburgerd is geraakt? In 2020 ofzo?
 
Steuken is ook een slechte gewoonte en dat mag in P&A achterwege blijven.
Wanneer denk je dat de smartphone en social media ingeburgerd is geraakt? In 2020 ofzo?
Pak toch maar rond 2012-2015 dat de huidige sociale media extreem is ingeburgerd. Netlog, MSN en het begin van facebook trok nog niet op zoveel als de social media van de dag van vandaag. Trouwens ben je het weer enorm off topic aan het sleuren, maar dat is waarschijnlijk wel een gewoonte van het pol.&act. forum?
 
Pak toch maar rond 2012-2015 dat de huidige sociale media extreem is ingeburgerd. Netlog, MSN en het begin van facebook trok nog niet op zoveel als de social media van de dag van vandaag. Trouwens ben je het weer enorm off topic aan het sleuren, maar dat is waarschijnlijk wel een gewoonte van het pol.&act. forum?
Mijn FB is er gekomen rond 2007, samen met mijn toenmalige studiegenoten. Op d'unief was dat een van de centrale kanalen om events e.d. te organiseren. Sure, Instagram bestond nog niet (echt?), maar fotootjes, berichtjes en events waren er al wel allemaal.

En jij begint hier in een topic over straffen voor wansmakelijke daden over dat er in Leuven meer eiken staan dan elders.

Na al het gereutel in deze topic blijf ik bij mijn standpunt van taakstraffen.
Laat die mannen maar (heeeeeel lang) de riolen uitkuisen.
Je moet niet in het gevang gezeten hebben om een strafblad te hebben, daar leer je toch alleen maar "gelijkgezinden" kennen*.

*ik reserveer mij, als topicstarter, het recht om onbezonnen dingen te zeggen ter argumentatie van mijn mening in dit topic.
 
Van al die mannen is er nog maar eentje met een kanaal op sociale media (omdat hij een eigen bedrijf heeft).
Ik vind dit zo'n moeilijke, er zullen een paar haantjes geweest zijn en een groot deel meelopers, dat is altijd zo. Sanda Dia zou volgend jaar ook bij die groep gezeten hebben en de kans is groot dat als er het volgende jaar iemand overleed, Sanda bij de beschuldigden zou zitten. Niet om slecht te praten over die jongen natuurlijk maar wel om mijn punt te maken dat er helaas enkelen gestraft zullen worden die het niet helemaal verdienen. Anderzijds zullen er enkelen zijn die er met een lichte straf zullen vanaf komen. Heel benieuwd hoe ze dit zullen aanpakken.
 
Van al die mannen is er nog maar eentje met een kanaal op sociale media (omdat hij een eigen bedrijf heeft).
Ik vind dit zo'n moeilijke, er zullen een paar haantjes geweest zijn en een groot deel meelopers, dat is altijd zo. Sanda Dia zou volgend jaar ook bij die groep gezeten hebben en de kans is groot dat als er het volgende jaar iemand overleed, Sanda bij de beschuldigden zou zitten. Niet om slecht te praten over die jongen natuurlijk maar wel om mijn punt te maken dat er helaas enkelen gestraft zullen worden die het niet helemaal verdienen. Anderzijds zullen er enkelen zijn die er met een lichte straf zullen vanaf komen. Heel benieuwd hoe ze dit zullen aanpakken.
Dat is natuurlijk ook een deel van de discussie.
Ja wat er gebeurt is is mensonterend. Maar zoals je zegt is de kans wel zeer reëel dat mocht die doop niet fataal geweest zijn Vlaanderen nooit gehoord had van reuzegom en Sanda Dia naar alle waarschijnlijkheid nog altijd lid was geweest van de club. Er bestaat ook een kans dat hij na de doop had gebroken met de club wegens toch niet in lijn met zijn visie. Maar als je ziet dat schachten die toen ook nog gedoopt zijn ook gewoon nog lid zijn dan bewijst dit wel een stuk de realiteit van de eerste stelling.
We zullen het nooit weten, en het doet ook niet ter zake voor de uitspraak van de rechter in deze zaak.

De rechter zal ook moeten oordelen of deze jongens al voldoende gestraft zijn.
 
Ik zou het absurd vinden als een rechter zaken als publiekelijk aan de schandpaal genageld te zijn en daardoor geen publieke Facebook/Instagram /Twitter erop kunnen nahouden in rekening zou brengen als "voldoende gestraft" zijn. Je kan voor degenen die van de KULeuven geschopt zijn eventueel nog beschouwen als reeds gestraft, maar dat geldt maar voor enkelingen, velen hebben hun diploma al, en zelfs dan staat dat er nog los van vind ik.

Het is gemakkelijk gezegd, "Als die doop niet fataal geweest zou zijn...", je kan dat evengoed zeggen over "Als die voetganger daar niet liep, dan had die dronken chauffeur hem niet aangereden terwijl hij van de baan vloog.", er zijn genoeg strafbare feiten waar je inderdaad niet van zou horen als er zich geen zware gevolgen voordoen, dat praat in geen enkel opzicht die daden goed, integendeel (in mijn voorbeeld van dronken chauffeurs die geen slachtoffers maken, komt men er vaak te licht vanaf).
 
Ik vind dit zo'n moeilijke, er zullen een paar haantjes geweest zijn en een groot deel meelopers, dat is altijd zo. Sanda Dia zou volgend jaar ook bij die groep gezeten hebben en de kans is groot dat als er het volgende jaar iemand overleed, Sanda bij de beschuldigden zou zitten.
Idd. Ik zou het correcter vinden als ze 100% achter de gasten aan gaan die Sanda die alcohol en visolie zijn blijven aanreiken en van wie de opdrachten kwamen. Nu heb ik het gevoel dat ze achter een groep aangaan van mensen die er bijstonden en niets deden (wat ook niet correct is) en de echte misdadigers, de schachtentemmers niet afzonderlijk vervolgen.
 
Het moeilijke voor mij is, welke sanctie er ook komt Sanda Dia gaat nooit terugkomen.

Als maatschappij moet je wel een duidelijk signaal geven dat hetgeen gebeurd is niet kan (er van uit gaand dat er schuldigen worden aangeduid) en de sanctie moet van die aard zijn dat het risico dat het nog eens gaat gebeuren zo goed als 0 is.
 
Het moeilijke voor mij is, welke sanctie er ook komt Sanda Dia gaat nooit terugkomen.

Als maatschappij moet je wel een duidelijk signaal geven dat hetgeen gebeurd is niet kan (er van uit gaand dat er schuldigen worden aangeduid) en de sanctie moet van die aard zijn dat het risico dat het nog eens gaat gebeuren zo goed als 0 is.
Maar zo werken straffen jammer genoeg niet. Er gebeuren nog altijd moorden ook al ben je daar gans je leven door kwijt
 
Het moeilijke voor mij is, welke sanctie er ook komt Sanda Dia gaat nooit terugkomen.

Als maatschappij moet je wel een duidelijk signaal geven dat hetgeen gebeurd is niet kan (er van uit gaand dat er schuldigen worden aangeduid) en de sanctie moet van die aard zijn dat het risico dat het nog eens gaat gebeuren zo goed als 0 is.
Vind je dat hetzelfde dan ook moet gelden voor sancties ingevolge wanbetaling van huur of afbreken van huurwoningen? Aka moeten alle straffen zo’n afschrikwekkend effect hebben dat het misdrijf niet meer voorkomt ( ook al werkt dat nooit).
 
Maar zo werken straffen jammer genoeg niet. Er gebeuren nog altijd moorden ook al ben je daar gans je leven door kwijt
Klopt, maar waarvoor dient een straf dan? Enkel als signaal, een vingertje dat omhoog gaat met de woorden dat ge we wel niet meer doen hé!

Het is complexer dan het bovenstaande, dat weet ik ook, vandaar dat ik het moeilijk vind om straf erop te plakken.
 
Vind je dat hetzelfde dan ook moet gelden voor sancties ingevolge wanbetaling van huur of afbreken van huurwoningen? Aka moeten alle straffen zo’n afschrikwekkend effect hebben dat het misdrijf niet meer voorkomt ( ook al werkt dat nooit).
Misschien dat ik mij verkeerd heb uitgedrukt het effect moet voor die persoon wel zijn dat hij door heeft dat hij een grensoverschrijdend feit heeft gepleegd en het niet de bedoeling is dat hij dit nog eens gaan doen. Er moet ook een signaal naar de maatschappij worden gegeven dat dit gedrag niet wordt getolereerd, anders heeft een openbare zitting geen enkel nut.

Ik weet ook wel dat geen enkele sanctie er voor gaat zorgen dat er nooit nog hetzelfde gaat voorvallen.
 
Terug
Bovenaan