Racisme
- Onderwerp starter Five-seveN
- Startdatum
Appelen en peren de chinezen hebben niet congo half uitgemoord en geplunderd gedurende generaties.
ALs congo liever samenwerkt met China zie ik daar geen probleem in, veranderd niks aan wat België gedaan heeft in haar geschiedenis. Laat staan dat iets van dit iets te maken heeft met het nog steeds bestaanden grote probleem van racisme in België.
Mini
Banned
Moet nochtans al 2 pagina's aanhoren hoe het allemaal onze schuld is?
Half de topic staat vol met het feit dat vlamingen racistisch zijn, want ja, congo he.
het schijnt dat de congo ook betekent dat wij verantwoordleijk zijn voor de armoede in heel afrika, en dat wij dat daar moeten gaan oplossen
pardal
Well-known member
Kunt ge dat staven dat religie en tribalisme de oorzaak zijn die leiden naar oorlogen en doden en niet machtsuitbreiding van enkele welstellende die hun eigen rijkdom willen uitbreiden? Religie en Tribalisme een middel om een oorlog te verantwoorden, maar is nooit de oorzaak.
Los armoede op, zorg ervoor dat grondrechten niet enkel iets is dat op papier staat, maar actief wordt naar gestreefd en ze al een pak minder oorlog zijn.
Mini
Banned
Ja, 10.000 jaar aan human history.
Muñoz
Well-known member
Ik zou toch waakzaam zijn om pre-koloniaal Afrika te omschrijven als het walhalla van vrede en vooruitgang. Slavernij (door vnl. Arabieren aan de oostkust) en stammengeweld was er altijd al bon ton, en het is nu eenmaal een feit dat die wirwar aan kleine koninkrijkjes/republieken op economisch en militair vlak zeer ondergeschikt waren aan de westerse grootmachten.
Dat die (militair) zo ver achter stonden op ons (en zij niet alleen, ook China bv.) is ook de grote reden waarom wij daar binnenwandelden en iedereen zonder veel slag of stoot onderworpen. Het Congobassin is letterlijk ingepalmd door 7 huurlingen met wat geweren ondersteund door naïeve locals die voor een habbekrats hun eigen volk hielpen uitmoorden. De Zoeloes (wat toch als één van de meest ontwikkelde Afrikaanse bevolkingsgroep werd beschouwd) vochten zelfs eind 19e eeuw nog meer speren.
Dus de vergelijkingen met zeer vooruitstrevende samenlevingen zoals Carthago (die in hun tijd écht wel de supreme waren op alle vlakken) gaan totaal niet op.
Vroeger was het de blanke chef local die u afsloeg met de zweep, nu is het de 60-jarige Xi Wang - die in Zimbabwe wat de fabriek in de gaten moet houden - die trouwt met een 19-jarig lokale schone omdat de ouders letterlijk nog niet de maniok voor hun 4 kinderen verdienen.
Nu zijn het nog 'maar' de Oeigoeren, maar we zullen nog eens lachen wanneer de CCP z'n klauwen ook in het buitenland gaat laten zien.
Dat die (militair) zo ver achter stonden op ons (en zij niet alleen, ook China bv.) is ook de grote reden waarom wij daar binnenwandelden en iedereen zonder veel slag of stoot onderworpen. Het Congobassin is letterlijk ingepalmd door 7 huurlingen met wat geweren ondersteund door naïeve locals die voor een habbekrats hun eigen volk hielpen uitmoorden. De Zoeloes (wat toch als één van de meest ontwikkelde Afrikaanse bevolkingsgroep werd beschouwd) vochten zelfs eind 19e eeuw nog meer speren.
Dus de vergelijkingen met zeer vooruitstrevende samenlevingen zoals Carthago (die in hun tijd écht wel de supreme waren op alle vlakken) gaan totaal niet op.
Ik zou dat toch niet zo heel verschillend noemen. Ja, in barbaarse toestanden à la handen afhakken als je de rubberquota niet haalt, daar blonken de Europeanen in uit, maar we kunnen China moeilijk als een liefdadig land beschouwen eh. Dat die zich massaal aan het inkopen zijn in quasi alle economisch zwakke landen (gaande van Congo tot Cambodia) is alleen maar om daar (economisch en politiek) voet aan wal te krijgen.
Vroeger was het de blanke chef local die u afsloeg met de zweep, nu is het de 60-jarige Xi Wang - die in Zimbabwe wat de fabriek in de gaten moet houden - die trouwt met een 19-jarig lokale schone omdat de ouders letterlijk nog niet de maniok voor hun 4 kinderen verdienen.
Nu zijn het nog 'maar' de Oeigoeren, maar we zullen nog eens lachen wanneer de CCP z'n klauwen ook in het buitenland gaat laten zien.
Mini
Banned
geef het nog een jaar of 10.
Europa is al lang weerloos, en nu de decline van de usa is ingezet... 10 jaar.
StevenFM
Well-known member
Niets ironisch aan, als je ver genoeg terug gaat kan je elk rijk wel reduceren tot kolonisten. Het verschil zit hem in de wijze van kolonisatie.
De implicatie van Mini en jou is nochtans duidelijk: dat het eerdere bestaan van interne Afrikaanse oorlogen betekent dat Europa niet verantwoordelijk gesteld kan worden voor de conflicten en instabiliteit die voortgevloeid zijn uit bv. de volledig arbitraire opdeling van Afrika en de Europese 'divide et impera' strategie.
Dat heb ik nooit gesteld. Geen idee waarom jij en anderen halsstarrig dit punt blijven bovenhalen. Wel is het overduidelijk dat de impact van het Westen in Afrika voor een enorme destabilisatie heeft gezorgd en conflicten in de hand heeft gewerkt. Is Europa verantwoordelijk voor alle miserie in Afrika? Nee. Maar Europa heeft er wel een significant aandeel in. Is dat nu zo moeilijk om te erkennen?
Daarom dat ook niemand dat doet.
openbare melding
Misschien even een algemene oproep plaatsen om iets minder kwistig stropoppen op te zetten.
Het vergemakkelijkt de discussie als je het hebt over wat de ander zegt, niet een soort extreme versie daarvan. Ik tel er al vijf op de laatste twee pagina's, dan kan het niet anders dan verzanden in hielen-in-het-zand-en-touwtrekken-maar.
Het vergemakkelijkt de discussie als je het hebt over wat de ander zegt, niet een soort extreme versie daarvan. Ik tel er al vijf op de laatste twee pagina's, dan kan het niet anders dan verzanden in hielen-in-het-zand-en-touwtrekken-maar.
Rel rond Nederlandse vertaling van gedichten Amanda Gorman: “Een witte vertaler: onbegrijpelijk”
Er is ophef ontstaan rond de Nederlandse vertaling van een poëziebundel van de Amerikaanse Amanda Gorman (22). De jonge vrouw werd wereldberoemd toen ze haar gedicht ‘The Hill We Climb’ voordroeg op de eedaflegging van president Joe Biden. Het was een opiniestuk in de Nederlandse Volkskrant dat...
www.hln.be
Ik vind dit redelijk ver gaan. Vermoedelijk mis ik enkele subtiliteiten of context.
Spijtig voor de Nederlandse schrijfster dat ze een opdracht mist omdat ze blank is.
Absurd.
Rel rond Nederlandse vertaling van gedichten Amanda Gorman: “Een witte vertaler: onbegrijpelijk”
Er is ophef ontstaan rond de Nederlandse vertaling van een poëziebundel van de Amerikaanse Amanda Gorman (22). De jonge vrouw werd wereldberoemd toen ze haar gedicht ‘The Hill We Climb’ voordroeg op de eedaflegging van president Joe Biden. Het was een opiniestuk in de Nederlandse Volkskrant dat...
Ik vind dit redelijk ver gaan. Vermoedelijk mis ik enkele subtiliteiten of context.
Spijtig voor de Nederlandse schrijfster dat ze een opdracht mist omdat ze blank is.
Dus gooi je er zelf ook nog wat bij? Discussieer over wat mensen zeggen, niet over wat je wil dat ze zeggen zodat jij je punt kan maken.
Da's aan de ene kant wel waar maar er wordt wel degelijk aandacht aan gegeven en daardoor wordt het belangrijk. Uitgevers die vertalingen maken lezen zo'n zaken en zullen vanaf nu de reflex hebben om toch op te passen om niet aan zo'n kritiek blootgesteld te worden. En hoewel ik denk dat de meeste mensen dit onzin zullen vinden durft niemand die er toe doet publiekelijk tegen in te gaan, opnieuw door de angst om als racist gebrandmerkt te worden.
D
Deleted member 95
Guest
Tja, wat moet je daar nog over zeggen dat al niet dertig keer gezegd is geweest. Verontwaardiging is echt een industrie geworden, zeer jammer. Als je nu als dichteres zelf niet meer mag beslissen wie er het best geplaatst is om jouw gedichten te vertalen, waar gaat het dan nog over?
Mini
Banned
Er wordt dan ook al jaren schamper gedaan over dit soort zaken. Ook op dit forum. Dat het maar wat twitter drama enzo is.
Maar intussen worden de grenzen steeds verder gelegd en bedrijven gaan erin mee want niemand wil guilty by association gebrandmerkt worden
Général Zantas
Well-known member
Jij hebt dit niet gezegd, ik heb jou daar ook niet van beticht. Dat was hetgeen wat k995 zei, waaraan jij achteraf een bijdrage kwam leveren. Dat was gewoon een conclusie om de discussie daarover af te sluiten.
Het is moeilijk om te erkennen dat Europa een significant aandeel in de huidige malaise heeft, omdat ik al eerder zei dat het m.i. eerder een 1% vs 99% is, dan Europa vs Afrika. Ik ben Europeaan en ik woon in Polen, 35 miljoen Europeanen. De enigen die van deze 35 miljoen een aandeel aan de ellende in Afrika (en elders) hebben, zijn de 1%.
Op welke manier waren de 99% in Belgie verantwoordelijk voor de moord op Lumumba destijds? Dat is niet via referendum beslist.
Het is daarom dat ik uitspraken als "jullie hebben er alle profijt van", "Europa is verantwoordelijk voor de instabiliteit in Afrika", etc. even belachelijk vind als jullie "migranten zijn crimineler dan Belgen" belachelijk vinden, beiden bezitten een kern van waarheid maar de context duidt toch iets heel anders aan.