Racisme


1621404116992.png



't is eens iets anders dan "verwarde persoon". Toch lief, zo'n spierbundel met peperkoeken hartje. Misschien heeft hij die raketlanceerder gewoon mee om een kerstboomverbranding te organiseren en is hij nu in de bossen op zoek naar een mooie kerstboom.
 
Dit, vind het vooral ongelooflijk hoe snel er nog maar es "toegegeven" wordt en de post verwijderd.

Ik vraag mij vooral af wat die allemaal te zoeken hebben op de facebook pagina van godbetert Hilde Crevits? Dat is toch vooral actief op zoek gaan naar dergelijke conflicten?
 
* Draai het hoe je het wilt, dat is wat mij betreft zelfs al iemand met een compleet foute voornaam, schuld van haar ouders natuurlijk, niet de hare. Ik vind dat te vergelijken met iemand die z'n kind tegenwoordig nog Adolf of erger zou noemen. Een swastika had ooit misschien ook een andere betekenis, tegenwoordig is dat symbool ook niet meer oké in deze streken.
Ben je nu zelf ook niet verontwaardigd over een woord waar jij een betekenis aan hangt die de ouders allicht niet toedichten bij haar naam? Enfin, ik kijk ook telkens raar op als ik die haar naam zie passeren, maar ik vind dit nu toch wel een beetje hypocriet :)
 

Bekijk bijlage 1638


't is eens iets anders dan "verwarde persoon". Toch lief, zo'n spierbundel met peperkoeken hartje. Misschien heeft hij die raketlanceerder gewoon mee om een kerstboomverbranding te organiseren en is hij nu in de bossen op zoek naar een mooie kerstboom.
haha. Doet me denken aan de 'austere religeous scholar' headline van WAPO tijdje geleden.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-50205592
 
Ben je nu zelf ook niet verontwaardigd over een woord waar jij een betekenis aan hangt die de ouders allicht niet toedichten bij haar naam?

Het is niet omdat moslims en Islam-apologeten per se die term willen rehabiliteren, met zaken als "Jihad van de liefde" dat je daarin moet meegaan om altijd maar de hand boven bepaalde religies of andere extremistische ideologieën te houden.
De meest frequente betekenis in deze streken en tijden is er één van heilige oorlog tegen niet/andersgelovigen. Een oorlog die overigens de vorm aanneemt van terreur gericht tegen onschuldige burgers, niet al collateral damage, tot in vele Europese (nu ja, West-Europese) grootsteden, waaronder Brussel toe.

Mocht ik zo'n naam gekregen hebben van mijn ouders, ik zou die uit schaamte veranderen, maar goed, ik heb dan ook geen religieus fundamentalistische of extreem-linkse cultuur-relativistische opvoeding gekregen.

Er waren in de loop der geschiedenis voor de Tweede Wereldoorlog, ook heel wat fantastische mensen die Adolf haten. Adolf Daens bijvoorbeeld. Toch is die naam tegenwoordig omwille van één andere figuur, zéér impopulair én dat is volstrekt terecht. Zelfs wanneer iemand me morgen vertelt dat hij zijn zoon Adolf wilt noemen ter ere van het goede werk van priester Daens, zou ik die toch eens scheef bekijken en zeggen dat dat omwille van die andere Adolf een zéér slecht idee is. Namen en symbolen hebben nu éénmaal hun betekenis.
 
Een originele Vlaming is zoals het Vlaams Belang zou omschrijven: bleke huid; stijf haar (niet te zwart); katholiek; een achternaam in het genre Peeters, Janssens, Jacobs, Mertens, ... ; verzot op frieten, mosselen en liters bier tijdens de cyclocross.
Fake news. Tom Van Grieken, tot nader order nog steeds de voorzitter van de partij, omschrijft "een Vlaming" steevast als eenieder die zich zelf Vlaming noemt en voelt. Hij krijgt die vraag praktisch in elk interview, elk debat, elke podcast, etc...


Bekijk bijlage 1638


't is eens iets anders dan "verwarde persoon". Toch lief, zo'n spierbundel met peperkoeken hartje. Misschien heeft hij die raketlanceerder gewoon mee om een kerstboomverbranding te organiseren en is hij nu in de bossen op zoek naar een mooie kerstboom.
Ze zijn fanatieke Anderlechtsupporter vergeten, of ze durven de problematiek van de grootschalige marginaliteit onder voetbalsupporters niet benoemen. :unsure:
 
Het is niet omdat moslims en Islam-apologeten per se die term willen rehabiliteren, met zaken als "Jihad van de liefde" dat je daarin moet meegaan om altijd maar de hand boven bepaalde religies of andere extremistische ideologieën te houden.
De meest frequente betekenis in deze streken en tijden is er één van heilige oorlog tegen niet/andersgelovigen. Een oorlog die overigens de vorm aanneemt van terreur gericht tegen onschuldige burgers, niet al collateral damage, tot in vele Europese (nu ja, West-Europese) grootsteden, waaronder Brussel toe.

Mocht ik zo'n naam gekregen hebben van mijn ouders, ik zou die uit schaamte veranderen, maar goed, ik heb dan ook geen religieus fundamentalistische of extreem-linkse cultuur-relativistische opvoeding gekregen.

Er waren in de loop der geschiedenis voor de Tweede Wereldoorlog, ook heel wat fantastische mensen die Adolf haten. Adolf Daens bijvoorbeeld. Toch is die naam tegenwoordig omwille van één andere figuur, zéér impopulair én dat is volstrekt terecht. Zelfs wanneer iemand me morgen vertelt dat hij zijn zoon Adolf wilt noemen ter ere van het goede werk van priester Daens, zou ik die toch eens scheef bekijken en zeggen dat dat omwille van die andere Adolf een zéér slecht idee is. Namen en symbolen hebben nu éénmaal hun betekenis.
Eigenlijk zijn je posts dus twee ad hominems. Dalilla neem je niet meer serieus, omdat ze "professioneel slachtoffer" is, en de andere heeft niet de juiste voornaam. Maar van de benaming zelf heb je geen last, want je gebruikt het toch al niet. Ik mis het punt, denk ik.
 
Het is niet omdat moslims en Islam-apologeten per se die term willen rehabiliteren, met zaken als "Jihad van de liefde" dat je daarin moet meegaan om altijd maar de hand boven bepaalde religies of andere extremistische ideologieën te houden.
De meest frequente betekenis in deze streken en tijden is er één van heilige oorlog tegen niet/andersgelovigen.
Voor ons heeft dat die betekenis, voor die gemeenschap niet of toch veel minder. Het is een term die veel breder gaat dan de gewapende betekenis die wij kennen. Je kan die ouders verwijten van de gevoeligheden in deze streek over dat woord niet te kennen of te miskennen, maar dan vind ik het nogal hypocriet wanneer je wel voortdurend op de barricaden gaat staan als anderen gevoelig zijn over woorden en gebruiken die jij als normaal beschouwt.

Leuke dooddoener weer overigens, om mij ook nog even te beschuldigen van extreemlinks cultuurrelativisme. Ik speel hier gewoon even advocaat van de duivel en wijs je op een punt waar je gewoon aantoonbaar hypocriet bent.
 
Voor ons heeft dat die betekenis, voor die gemeenschap niet of toch veel minder. Het is een term die veel breder gaat dan de gewapende betekenis die wij kennen. Je kan die ouders verwijten van de gevoeligheden in deze streek over dat woord niet te kennen of te miskennen, maar dan vind ik het nogal hypocriet wanneer je wel voortdurend op de barricaden gaat staan als anderen gevoelig zijn over woorden en gebruiken die jij als normaal beschouwt.

Leuke dooddoener weer overigens, om mij ook nog even te beschuldigen van extreemlinks cultuurrelativisme. Ik speel hier gewoon even advocaat van de duivel en wijs je op een punt waar je gewoon aantoonbaar hypocriet bent.

Die gemeenschap leeft wel hier en nu. Dat die term voor hen breder gaat, prima, voor mij niet. De achternaam duidt er alvast wel op dat ze (de ouders) uit deze streek komen en beter behoren te weten. Ik verwijt jouw overigens niet een cultuur-relativist te zijn. Ik gaf de enige 2 omstandigheden waarin ik zelf, mocht ik zo zijn opgevoed, zo'n voornaam zou houden: ofwel extreem-links, ofwel religieus-extremist.

Het is een absurde situatie aan het worden wanneer wij onze gevoelige termen reeds aanpassen - ik ken alvast niet eens iemand die nog van n****rzoenen spreekt - maar als je met andere culturen zit, waar wij dan begrip voor moeten hebben wanneer die zich niet of onvoldoende aanpassen, tot het gebruik van dergelijke voornamen toe.
 
Die gemeenschap leeft wel hier en nu. Dat die term voor hen breder gaat, prima, voor mij niet. De achternaam duidt er alvast wel op dat ze (de ouders) uit deze streek komen en beter behoren te weten. Ik verwijt jouw overigens niet een cultuur-relativist te zijn. Ik gaf de enige 2 omstandigheden waarin ik zelf, mocht ik zo zijn opgevoed, zo'n voornaam zou houden: ofwel extreem-links, ofwel religieus-extremist.

Het is een absurde situatie aan het worden wanneer wij onze gevoelige termen reeds aanpassen - ik ken alvast niet eens iemand die nog van n****rzoenen spreekt - maar als je met andere culturen zit, waar wij dan begrip voor moeten hebben wanneer die zich niet of onvoldoende aanpassen, tot het gebruik van dergelijke voornamen toe.
Nochtans zijn er genoeg namen die ongeveer hetzelfde betekenen, of evenveel referenties "strijd" of "oorlog" in zich hebben. Karl is ook geen probleem, Philippe Geubels loopt hier ook rond. En Lodewijk betekent Beroemde Strijder. Ik zie het ook met je probleem met het woord allahu akbar. Dan heb je eigenlijk gewoon een probleem met de hele taal, want "oh, my god" hoor je toch evenveel.

Maar als je niemand kent die nog van negerzoenen spreekt, dan zou je toch gewoon kunnen concluderen dat het een normale sociale evolutie en taalevolutie is? Dat het eigenlijk niet zo'n "ingrijpende verandering" is die van bovenaf wordt opgelegd door de linkse elite, zoals hier wordt voorgesteld, maar gewoon de normale evolutie, omdat we allemaal merken dat het niet hoort.
 
Nochtans zijn er genoeg namen die ongeveer hetzelfde betekenen, of evenveel referenties "strijd" of "oorlog" in zich hebben. Karl is ook geen probleem, Philippe Geubels loopt hier ook rond. En Lodewijk betekent Beroemde Strijder. Ik zie het ook met je probleem met het woord allahu akbar. Dan heb je eigenlijk gewoon een probleem met de hele taal, want "oh, my god" hoor je toch evenveel.

Dat is de meest positieve draai aan iets trachten te geven, zoals jij wel vaker de neiging hebt om te doen, wars van de feitelijkheden.

Adolf is ook afgeleid van "edel" en "wolf", ook niets mis mee als je enkel naar etymologie gaat kijken. De (bij)betekenis van die naam situeert zich intussen op een ander niveau dan de oorsprong.
Bovendien gaat het bij jihad duidelijk om een extremer voorbeeld dat bovendien nog actueel is ook.

Ik vermoed dat je met "mijn probleem" daarbij verwijst naar naar die video waarbij enkele geweldenaars uit Oudenaarde een jongen in elkaar sloegen en een regenboogvlag in de Schelde wierpen, terwijl ze onder meer "Allahu akbar" riepen?
Wel allereerst de feiten: "Allahu Akbar" betekent overigens niet zomaar "OMG", dat betekent "Allah/God is de grootste", en kan ook gezien worden in de context van "mijn god is groter dan de jouwe". De meest positieve spin die je daar nog aan kan geven is dat die Allah dezelfde god is als de christelijke/joodse. De meest negatieve dat het effectief ook een strijdkreet is.

In welke mate je "Allahu akbar" nog kan zien als een gewone Arabische uitdrukking, en of het ongepast is dat eerder te zien als een strijdkreet is die onrechtmatig is toegeëigend door extremisten, daar kan je ongetwijfeld een boeiend debat over voeren.

Maar samengevat: neen, dat gaat dus niet zomaar alleen over de taal. Maar ja: de taal stoort me ook.
Dat je in België na 3/4 generaties nog steeds met mensen met migratieroots zit die thuis Arabisch spreken en dat beter beheersen dan Nederlands/Frans of zelfs andere Europese talen, dat is nog een ander probleem op zich, en tekenend voor een gefaalde integratie.

Los van theoretische debatten ben ik overigens ook een pragmaticus dus ik zou zeggen als je denkt dat "Allahu akbar" een volkomen onschuldige "OMG" is, doe de lakmoesproef: ga naar de luchthavenhal van Zaventem of een Brussels Metrostation, en roep eerst luidop "Oh My God" en roep daarna eens "Allahu Akbar", eens benieuwd hoe de mensen reageren...
 
Maar als je niemand kent die nog van negerzoenen spreekt, dan zou je toch gewoon kunnen concluderen dat het een normale sociale evolutie en taalevolutie is? Dat het eigenlijk niet zo'n "ingrijpende verandering" is die van bovenaf wordt opgelegd door de linkse elite, zoals hier wordt voorgesteld, maar gewoon de normale evolutie, omdat we allemaal merken dat het niet hoort.

Ik vind het ook absoluut niet problematisch. N-zoen mag er gerust uit en wat het n-woord betreft, heb ik geen probleem om dat te laten, maar dan zou ik ook rapmuziek die dat woord gebruikt van de radio zwieren, maar dat is een andere discussie. Ik vind het in deze meer problematisch dat er zo'n hetze komt rond een bericht van Hilde Crevits, "zwart lijden" kan toch wel tellen als een extreme hyperbool wanneer het om koekjes met opgeklopte melkschuim overgoten met chocolade gaat...

Jij noemt het ad hominems wanneer ik dat een slachtoffermentaliteit noem, maar by all means, toon mij gerust welke zaken iemand als Dallila Hermans geschreven heeft die eens niet over dat onderwerp gaan. Het staat haar uiteraard vrij dat te doen hé, maar ik vind haar een schrijfster noemen dan toch ook eerder een foute benaming, dan ben je eerder een activiste die veel over je gekozen onderwerp schrijft.
 
Dat is de meest positieve draai aan iets trachten te geven, zoals jij wel vaker de neiging hebt om te doen, wars van de feitelijkheden.

Adolf is ook afgeleid van "edel" en "wolf", ook niets mis mee als je enkel naar etymologie gaat kijken. De (bij)betekenis van die naam situeert zich intussen op een ander niveau dan de oorsprong.
Bovendien gaat het bij jihad duidelijk om een extremer voorbeeld dat bovendien nog actueel is ook.

Ik vermoed dat je met "mijn probleem" daarbij verwijst naar naar die video waarbij enkele geweldenaars uit Oudenaarde een jongen in elkaar sloegen en een regenboogvlag in de Schelde wierpen, terwijl ze onder meer "Allahu akbar" riepen?
Wel allereerst de feiten: "Allahu Akbar" betekent overigens niet zomaar "OMG", dat betekent "Allah/God is de grootste", en kan ook gezien worden in de context van "mijn god is groter dan de jouwe". De meest positieve spin die je daar nog aan kan geven is dat die Allah dezelfde god is als de christelijke/joodse. De meest negatieve dat het effectief ook een strijdkreet is.

In welke mate je "Allahu akbar" nog kan zien als een gewone Arabische uitdrukking, en of het ongepast is dat eerder te zien als een strijdkreet is die onrechtmatig is toegeëigend door extremisten, daar kan je ongetwijfeld een boeiend debat over voeren.

Maar samengevat: neen, dat gaat dus niet zomaar alleen over de taal. Maar ja: de taal stoort me ook.
Dat je in België na 3/4 generaties nog steeds met mensen met migratieroots zit die thuis Arabisch spreken en dat beter beheersen dan Nederlands/Frans of zelfs andere Europese talen, dat is nog een ander probleem op zich, en tekenend voor een gefaalde integratie.

Los van theoretische debatten ben ik overigens ook een pragmaticus dus ik zou zeggen als je denkt dat "Allahu akbar" een volkomen onschuldige "OMG" is, doe de lakmoesproef: ga naar de luchthavenhal van Zaventem of een Brussels Metrostation, en roep eerst luidop "Oh My God" en roep daarna eens "Allahu Akbar", eens benieuwd hoe de mensen reageren...
Wil je diezelfde lakmoesproef ook doen, en eens kijken op Arabische televisie, of in een normaal Arabisch gesprek, om te zien hoe vaak "Allahu akbar" daar voorkomt zònder die terroristische connotatie? Want dan spreken we pas echt, natuurlijk.

En ik denk ook dat je een beetje onderschat hoeveel Adolfen er wel degelijk nog rondlopen. Je doet alsof het zo ondenkbaar is dat er mensen zo heten, maar naast alle andere voorbeelden (Karl, Philippe Geubels...), zijn er gewoon nog 637 Adolfen in België, hoor. Moeten die nu van naam veranderen van je, voor ze iets over een politiek onderwerp mogen zeggen? Eentje heeft volgens Facebook zelfs banden met het Vlaams Belang... Ga je nu even hard in het afmaken van de positie van die mens, en het eisen dat hij z'n naam verandert, of anders duidelijk ofwel extremist is, ofwel uit politieke overwegingen toch de naam houdt?

 
Tja, mocht ik Adolf heten, en voor de rest niet extreem-rechts opgevoed zijn, ik zou mijn naam wijzigen. Meer kan ik daar niet over zeggen.
Jouw vergelijking met Karl, Philippe, etc. is er weer bij de haren bij getrokken en nauwelijks relevant. Dat zijn geen letterlijke namen die 100% overeenkomen met de naam van een religieus-extremistische, gewelddadige oorlog tegen ongelovigen.

Zeker bij iemand die Adolf heet en continue zaken van Vlaams Belang deelt op Facebook zou ik toch al vragen stellen ja. Niet omdat ik Vlaams Belang een nazi-partij vind ofzo, maar wel omdat de meest aangebrande politieke figuren op dat vlak nu éénmaal wel naar die partij graviteren.
 
Laatst bewerkt:
Uw adolf met banden met Vlaams Belang is nu geen argument hè. Voor hetzelfde geld is dat een neonazi familie. En hoeveel van die Adolfen zijn geboren voor WOII?
 

Bekijk bijlage 1638


't is eens iets anders dan "verwarde persoon". Toch lief, zo'n spierbundel met peperkoeken hartje. Misschien heeft hij die raketlanceerder gewoon mee om een kerstboomverbranding te organiseren en is hij nu in de bossen op zoek naar een mooie kerstboom.
Idd, en geen woord uitleg hoe zo iemand doodleuk met raketten gaat wandelen, je krijgt dan als uitleg: het wordt nagekeken en de procedures worden ook nagekeken. Een grote klucht waar men blijkbaar niet al te zwaar aan tilt.

Ze hebben, hopelijk, geluk dat we tot dusver te maken hebben met een watje eersteklas (bij wijze van spreken) of gewoon een verward persoon want eerst wat raketten stelen en die gewoon in uwen koffer gooien en er niets mee aanvangen getuigd niet echt van vastberadenheid.
 
Laatst bewerkt:
Uw adolf met banden met Vlaams Belang is nu geen argument hè. Voor hetzelfde geld is dat een neonazi familie. En hoeveel van die Adolfen zijn geboren voor WOII?
Geen 600+ 100-jarigen, he. Beetje serieus. Het argument was dat je naar Jihad niet moest luisteren, door haar naam. De verontwaardiging over een woord, waarvan 1 betekenis over strijd gaat, als naam, was groot genoeg om niet eens naar haar argumenten te luisteren. Het was alsof je je kind Adolf zou noemen, dat doet ook niemand meer na WO2. Dan lijkt het cijfer van 637 me toch relevant :D
 
WOII is maar 80 jaar geleden hè. Ik vermoed dat er toch een ferm aantal van die jaren bijzitten. Alleja ik hoop toch dat er niet teveel Adolfjes meer zijn bijgekomen na 1945 :unsure:
 

Bekijk bijlage 1638


't is eens iets anders dan "verwarde persoon". Toch lief, zo'n spierbundel met peperkoeken hartje. Misschien heeft hij die raketlanceerder gewoon mee om een kerstboomverbranding te organiseren en is hij nu in de bossen op zoek naar een mooie kerstboom.
Het is weet een Anderlecht supporter hoor!
 
Geen 600+ 100-jarigen, he. Beetje serieus. Het argument was dat je naar Jihad niet moest luisteren, door haar naam. De verontwaardiging over een woord, waarvan 1 betekenis over strijd gaat, als naam, was groot genoeg om niet eens naar haar argumenten te luisteren. Het was alsof je je kind Adolf zou noemen, dat doet ook niemand meer na WO2. Dan lijkt het cijfer van 637 me toch relevant :D

Mijn argument was helemaal niet dat je niet n aar Jihad moest luisteren omwille van haar naam. Dat was een zijsprong waarbij ik opmerkte dat ik dat een behoorlijk ongepaste naam vind.

Jij reduceerde mijn argument echter tot ad hominems. Ik heb echter voldoende gekaderd waarom ik dat anders zie. Als je een schrijfster bent wiens quasi hele bekende oeuvre gaat over hoe je jezelf als slachtoffer van racisme ziet... Of als je carrière gebouwd is als communicatiestrateeg met een specialisatie in diversiteit en antiracisme. Tja, if all you have is a hammer, everything looks like a nail... Racisme is zeker nog wel een probleem in onze samenleving, maar als je in Melo Cakes of chocozoenen al racistische hondenfluitjes gaat zien en "het gebruiken van zwarte pijn om zich interessant te maken" (dixit De Morgen).
 
Terug
Bovenaan