Pedofilie - Een taboe op het hellend vlak geplaatst?

straight_six zei:
www.hln.be

Stad Brugge distantieert zich van uitspraken Delphine Lecompte over pedofilie, maar onderneemt geen verdere stappen: “Respecteren recht op vrije meningsuiting”

De Brugse afdeling van Vlaams Belang vraagt om de samenwerking met museumdichter Delphine Lecompte meteen stop te zetten. Aanleiding is een lezersbrief van Lecompte in Humo, waarin ze het over pedofilie heeft. Zo wijst ze op het feit dat ‘de meeste pedofielen nooit overgaan tot pedoseksuele...
www.hln.be www.hln.be
Klik om te vergroten...
Dat die brief nu niet bepaald een literair hoogtepunt, dat mag wel duidelijk zijn. Maar ze legt in dat artikel ook gewoon uit wat ze ermee wou zeggen.
 
stungunner zei:
Euh, kinderporno kijken is gewoon verboden hoor. En nogmaals, het verschil met een cartoon is dat daar niemand effectief misbruikt werd om het te maken. Ik snap echt niet dat dat verschil zo moeilijk is?
Klik om te vergroten...
Een cartoon zou voor mij ook absoluut niet kunnen . Iedere stap van fantasie naar aanvaarden is een stap in de verkeerde richting . Het is niet omdat je met een cartoon(of sekspop) niemand mishandelt , dat het daarom oké is . Mensen met dergelijk gedachtengoed hebben psychische hulp nodig ,geen normalisering . Daar kan echt geen speling op zijn .
 
{BK}Black Devil zei:
Een cartoon zou voor mij ook absoluut niet kunnen . Iedere stap van fantasie naar aanvaarden is een stap in de verkeerde richting . Het is niet omdat je met een cartoon(of sekspop) niemand mishandelt , dat het daarom oké is . Mensen met dergelijk gedachtengoed hebben psychische hulp nodig ,geen normalisering . Daar kan echt geen speling op zijn .
Klik om te vergroten...
En moest uit onderzoek blijken dat deze personen hierdoor "geholpen" zijn en niet over gaan naar echte daden?
 
{BK}Black Devil zei:
Een cartoon zou voor mij ook absoluut niet kunnen . Iedere stap van fantasie naar aanvaarden is een stap in de verkeerde richting . Het is niet omdat je met een cartoon(of sekspop) niemand mishandelt , dat het daarom oké is . Mensen met dergelijk gedachtengoed hebben psychische hulp nodig ,geen normalisering . Daar kan echt geen speling op zijn .
Klik om te vergroten...
Maar daar ben ik het helemaal mee eens. Ik vind ook dat enige uitbeelden ervan gewoon niet oké is.

Maar zoals Wilcao hierboven beschrijft valt het wel te onderzoeken of daardoor pedofielen klunnen gestopt worden in het handelen naar hun gedachten en het aanranden van kinderen of surfen naar (echte) kinderporno.
 
{BK}Black Devil zei:
Een cartoon zou voor mij ook absoluut niet kunnen . Iedere stap van fantasie naar aanvaarden is een stap in de verkeerde richting . Het is niet omdat je met een cartoon(of sekspop) niemand mishandelt , dat het daarom oké is . Mensen met dergelijk gedachtengoed hebben psychische hulp nodig ,geen normalisering . Daar kan echt geen speling op zijn .
Klik om te vergroten...
Maar wat als je daarmee iemands behoefte kan stillen zodat deze niet overgaat tot daden? Net zoals men methadon aan heroïneverslaafden verstrekt zodanig dat ze zich niet in de criminaliteit moeten storten.
 
DiffieHM zei:
Maar wat als je daarmee iemands behoefte kan stillen zodat deze niet overgaat tot daden? Net zoals men methadon aan heroïneverslaafden verstrekt zodanig dat ze zich niet in de criminaliteit moeten storten.
Klik om te vergroten...

Omdat appeasement nooit structureel een antwoord kan zijn.
 
{BK}Black Devil zei:
Een cartoon zou voor mij ook absoluut niet kunnen . Iedere stap van fantasie naar aanvaarden is een stap in de verkeerde richting . Het is niet omdat je met een cartoon(of sekspop) niemand mishandelt , dat het daarom oké is . Mensen met dergelijk gedachtengoed hebben psychische hulp nodig ,geen normalisering . Daar kan echt geen speling op zijn .
Klik om te vergroten...
(het is geen gedachtegoed, hè, het is een aandoening)

Maar wat als het gebrek aan normalisering, of eerder het gebrek aan enige nuance in het debat, en de totale zwartwit-houding erover nu net de psychische hulp in de weg staat? Dan moet die nuance toch best er net wel worden ingebracht?
 
straight_six zei:
www.hln.be

Stad Brugge distantieert zich van uitspraken Delphine Lecompte over pedofilie, maar onderneemt geen verdere stappen: “Respecteren recht op vrije meningsuiting”

De Brugse afdeling van Vlaams Belang vraagt om de samenwerking met museumdichter Delphine Lecompte meteen stop te zetten. Aanleiding is een lezersbrief van Lecompte in Humo, waarin ze het over pedofilie heeft. Zo wijst ze op het feit dat ‘de meeste pedofielen nooit overgaan tot pedoseksuele...
www.hln.be www.hln.be
Klik om te vergroten...
"De Brugse afdeling van Vlaams Belang vraagt om de samenwerking met museumdichter Delphine Lecompte meteen stop te zetten."

Natuurlijk niet anders verwacht van VB. :rofl:
Alweer een misleidende titel.
 
Ik denk dat met stimuleren en normaliseren , je net wel de kloof kleiner maakt naar nog een volgende stap . Het idee alleen al om kinderporno-cartoons te mogen bekijken . Kan toch nooit als normaal worden beschouwd . Ik hoop dat er betere manieren zijn om van deze psychische 'aandoening' vanaf te raken .
 
Wordt pedofilie eigenlijk aanschouwt als een ziekte of een geaardheid? Op basis waarvan wordt dit beslist?

Zie ook: Therapie maar geen genezing voor pedofilie
"Pedofilie kán gewoon niet genezen worden. Iemand die homoseksueel is, kan niet via een of andere therapie tot hetero gemaakt worden. Voor pedofielen geldt hetzelfde. We kunnen hen enkel leren om hun seksuele neigingen onder controle te krijgen."
Klik om te vergroten...

Ik kan het me niet inbeelden dat ik als hetero man me niet meer zou aangetrokken mogen voelen tot vrouwen of die gedachte moet onderdrukken.
 
{BK}Black Devil zei:
Een cartoon zou voor mij ook absoluut niet kunnen . Iedere stap van fantasie naar aanvaarden is een stap in de verkeerde richting . Het is niet omdat je met een cartoon(of sekspop) niemand mishandelt , dat het daarom oké is . Mensen met dergelijk gedachtengoed hebben psychische hulp nodig ,geen normalisering . Daar kan echt geen speling op zijn .
Klik om te vergroten...
Het internet staat vol met verkrachtingsporno... Ik geloof écht niet dat er daardoor meer verkrachtingen gebeuren.
 
Tristan zei:
Wordt pedofilie eigenlijk aanschouwt als een ziekte of een geaardheid? Op basis waarvan wordt dit beslist?

Zie ook: Therapie maar geen genezing voor pedofilie


Ik kan het me niet inbeelden dat ik als hetero man me niet meer zou aangetrokken mogen voelen tot vrouwen of die gedachte moet onderdrukken.
Klik om te vergroten...
Die therapie gaat (volgens mij) ook niet over het onderdrukken van uw gedachten, maar het morele besef dat je ze nooit in "uitvoering" kan brengen. Net zoals er zoveel mensen zijn met "een stemmetje" in hun hoofd, maar dan leren om er niet naar te luisteren.
 
Achilles zei:
"De Brugse afdeling van Vlaams Belang vraagt om de samenwerking met museumdichter Delphine Lecompte meteen stop te zetten."

Natuurlijk niet anders verwacht van VB. :rofl:
Alweer een misleidende titel.
Klik om te vergroten...

Niet zo misleidend, je moet verder lezen: Brugse afdeling van Vlaams Belang vraagt ontslag als museumdichter, stad Brugge distantieert zich van de uitspraken, maar gaat niet over tot ontslag. Beide terecht, wat mij betreft.

{BK}Black Devil zei:
Ik denk dat met stimuleren en normaliseren , je net wel de kloof kleiner maakt naar nog een volgende stap . Het idee alleen al om kinderporno-cartoons te mogen bekijken . Kan toch nooit als normaal worden beschouwd . Ik hoop dat er betere manieren zijn om van deze psychische 'aandoening' vanaf te raken .
Klik om te vergroten...
Maar jij hebt het over stimuleren. Ik heb het over nuances brengen in het debat waarbij niet automatisch iedereen die een pedofiele gedachte heeft gehad, of zelfs in die grote grijze zone is beland tussen "eens een pedofiele gedachte" en "verkrachting van een kind" sowieso het ergste soort monster is dat er bestaat en meteen voor altijd in de vergeetput moet belanden.

Dan maak je het taboe zo gigantisch groot dat amper nog iemand zal durven toegen dat hij wel eens zo'n pedofiele gedachte heeft gehad, en zullen er minder mensen hulp zoeken, in plaats van meer. Met misschien als uitkomst dat er minder mensen geholpen kunnen worden om met die gevoelens om te gaan, en er meer daadwerkelijk misbruik zal gebeuren.
 
straight_six zei:
Zwaarwichtiger.. Denk je dat iemand hulp gaat zoeken omdat hij eens 1 seconde denkt "oh dat is een mooi kindje." Neen, als je hulp gaat zoeken heb je al een serieuse grens afgetast waarbij je zelf voelt dat het niet meer OK is.

Net zoals een drugsverslaafde niet na 1 joint hulp gaat zoeken en net zoals een alcoholieker niet na zijn eerste zatte avond hulp gaat zoeken.

Het verschil is dat een alcoholieker en een drugsverslaafde enkel zichzelf schade toebrengt.
Klik om te vergroten...
Je kan pedofilie en de ervaring daarvan heus niet in één algemene ervaring gieten voor iedereen. Natuurlijk kan iemand al na één gedachte/ervaring die hulplijn bellen. Nieuwe vaders/grootvaders bvb. Kindermisbruik valt nog altijd het vaakst voor binnen de eigen familie.

Aan de andere kant van het spectrum heb je dan mensen die kinderporno kijken/zoeken en daar van af willen of zelfs mensen die te ver gegaan zijn. Zal voor iedereen wel verschillend zijn he.

Om terug te komen op uw alcoholieker/drugsverslaafd.
Hoeveel moorden gebeuren er niet omw drugs, hoeveel ongevallen gebeuren er niet onder invloed? Hoeveel familie's gaan er niet kapot door die verslavingen?

Mod edit: overbodig ruziezoekend deel verwijderd
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Jimmypop zei:
Ik wil gewoon zeggen, moet je die mensen stenigen omdat ze zo'n gedachten hebben ?
Klik om te vergroten...
Mijn vroegere godsdienstleraar zijne bijnaam was 'de Pedofiel' (Ja echt). Hij kwam regelmatig zijn arm om jezelf of een medeleerling leggen.
Maar daar bleef het bij - hij woonde ook samen met een (véél) jongere man.

Die leraar deed an sich ook niemand kwaad en heeft nooit echt de daad bij het woord gevoegd (behalve dan af en toe u vastgrabbelen).

Als ik eraan terug denk: Of ik een trauma ervan had? Neen hoor. We lachten er zelfs mee en er werd geroddeld over hem.

Ik ben 200% tegen pedofilie, maar zolang je je grenzen kan bewaken, ... gaan we hem / haar niet stenigen zeker? :unsure:
 
Loser zei:
Niet zo misleidend, je moet verder lezen: Brugse afdeling van Vlaams Belang vraagt ontslag als museumdichter, stad Brugge distantieert zich van de uitspraken, maar gaat niet over tot ontslag. Beide terecht, wat mij betreft.


Maar jij hebt het over stimuleren. Ik heb het over nuances brengen in het debat waarbij niet automatisch iedereen die een pedofiele gedachte heeft gehad, of zelfs in die grote grijze zone is beland tussen "eens een pedofiele gedachte" en "verkrachting van een kind" sowieso het ergste soort monster is dat er bestaat en meteen voor altijd in de vergeetput moet belanden.

Dan maak je het taboe zo gigantisch groot dat amper nog iemand zal durven toegen dat hij wel eens zo'n pedofiele gedachte heeft gehad, en zullen er minder mensen hulp zoeken, in plaats van meer. Met misschien als uitkomst dat er minder mensen geholpen kunnen worden om met die gevoelens om te gaan, en er meer daadwerkelijk misbruik zal gebeuren.
Klik om te vergroten...

Doe eens een praktisch voorstel van hoe je dat dan moet aanpakken die nuancering.

Het doel in beide manieren van aanpakken is eenduidig het verhinderen of elimineren van kindermisbruik gezien de enige uitkomst van een uiting van pedofilie in de praktijk daartoe zal leiden. Dan zie ik twee paden. Een zachtere vorm die jij bepleit waarbij we proberen te genezen of een hardere vorm waarbij we die perversiteit hardhandig verpletteren. Een schrikbewind is daar een onderdeel van.

Omdat per definitie de slachtoffers van pedofilie kinderen zijn heb ik het bijzonder moeilijk om mij te vinden in een zachtere aanpak.
 
Tristan zei:
Wordt pedofilie eigenlijk aanschouwt als een ziekte of een geaardheid? Op basis waarvan wordt dit beslist?
Klik om te vergroten...

Maatschappelijke acceptatie.
Homoseksualiteit werd 100 jaar geleden ook bestempeld als ziekte. Nu is dat geaccepteerd als geaardheid.
Doorbreken van taboe rond pedofilie aanschouw ik als de eerste stap in de erkenning & maatschappelijke acceptatie. (en dit is m.i. niet positief)
 
TooChé zei:
Kinderen zijn op zich hulpeloos, daar blijf je van.
Klik om te vergroten...
'misschien' (ik zeg misschien) is er wel één uitzondering die nog 'deels' goed te praten is? :unsure:

Ik heb dit al eerder toegegeven. Ik heb ooit een minderjarige aan haar vagina betast. 1 kanttekening: 'Ik was toen echter zelf ook minderjarige' en het was met wederzijdse toestemming. Dat meisje heeft mijn piemel toen ook gewoon betast en ze vond dat zelf ook leuk toen.

Nadien is dat uitgekomen en onze ouders waren niet zo happy :frown: maar goed ..

Opmerking: Ik heb sinds ik volwassene ben, nog nooit een minderjarige aangeraakt of wat dan ook en ik zal dit ook nooit doen.
De gedachte alleen al: Bah!
 
Avi zei:
Doe eens een praktisch voorstel van hoe je dat dan moet aanpakken die nuancering.

Het doel in beide manieren van aanpakken is eenduidig het verhinderen of elimineren van kindermisbruik gezien de enige uitkomst van een uiting van pedofilie in de praktijk daartoe zal leiden. Dan zie ik twee paden. Een zachtere vorm die jij bepleit waarbij we proberen te genezen of een hardere vorm waarbij we die perversiteit hardhandig verpletteren. Een schrikbewind is daar een onderdeel van.

Omdat per definitie de slachtoffers van pedofilie kinderen zijn heb ik het bijzonder moeilijk om mij te vinden in een zachtere aanpak.
Klik om te vergroten...
En wat denk je dat het meeste slachtoffers gaat geven:
1) "Hier is een centrum waar je gratis hulp kan krijgen, waar ge over uw gedachten kunt praten, ..."
2) "Als ge durft zeggen dat ge pedofiel zijt, steken we u levenslang int gevang!"

Het ene zorgt ervoor dat iemand misschien hulp gaat zoeken (de meeste pedofielen beseffen goed genoeg dat hun gedachten niet gezond zijn), in het 2e geval heb je gegarandeerd mensen die kinderen gaan verkrachten, en als je geluk hebt blijft het daar bij.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan