Kleine nieuwtjes

[pardal]

je beschrijft toch net het systeem zoals het in elk land van tel is ?

Is het daarom een goed systeem?

 

[Remake]

Waarom zou een local meer rechten hebben dan een ander. Omdat hij daar geboren is of het juiste woordje op zijn id-kaart?

Het is kort door de bocht verwoord, maar ja inderdaad.

Is het daarom een goed systeem?

Ja.
Het is toch logisch dat je je vergaarde rechten, levenskwaliteit en voordelen wil behouden, en niet zomaar weggooit omdat er wat nieuwkomers zijn die het anders willen?

 

[pardal]

Ik verwelkom iedereen die hier een beter leven wil en een meerwaarde is voor onze samenleving.
of dat nu een moslim, jood of christen is boeit me niks ( ik vind elke religie dikke zever)
Maar ik ben tegen massa emigratie waarvan je geen enkele controle hebt wie je hier binnenlaat.
Mensen die het gedacht hebben die haaks staat op onze waarden, die zal je zeker niet kunnen bekeren met een cursus ‘hoe met met vrouwen omgaan’.
Die zullen daar blijven aan vasthouden.
En zijn bij deze niet welkom hier naar mijn mening.
Er zijn landen genoeg waar ze homo’s ter dood veroordelen, dus waarom niet naar ginder migreren?

Waarom moeten ze een meerwaarde zijn voor de samenleving? Of beter welke meerwaarde moeten ze dan geven?

Nu de emigratie problematiek, krijg je niet als 1 land opgelost, dat kan enkel mondiaal in mijn ogen.

 

[Remake]

Waarom moeten ze een meerwaarde zijn voor de samenleving?

Waarom zouden ze dat niet moeten zijn, is een correctere vraag. Je komt ergens aan, zonder enige meerwaarde te bieden, integendeel, en je zou dus meteen alle rechten moeten krijgen?

Vergelijk het eens met de werkvloer, je komt ergens aan, biedt niets van meerwaarde, integendeel, je hebt geen enkele vakkennis, maar je eist hetzelfde loon als iemand die er al 20 jaar werkt en alles kan.

Dat kan gewoon niet, dat kan je niet verantwoorden. Dat is een idee van "goed" willen zijn voor iedereen, terwijl je het op die manier voor niemand goed maakt, met uitzondering van de profiteurs.

 

[pardal]

Het is kort door de bocht verwoord, maar ja inderdaad.


Ja.
Het is toch logisch dat je je vergaarde rechten, levenskwaliteit en voordelen wil behouden, en niet zomaar weggooit omdat er wat nieuwkomers zijn die het anders willen?

En hoe zijn die rechten er gekomen? Waarom zouden wij enkel mogen profiteren van verworven rechten die wij in onze schoot krijgen, zomaar omdat wij hier geboren zijn. En andere mensen moeten boeten voor de keuzes van hun voorouders?

Daar zit voor mij gelijkwaardigheid en de basis van onrechtvaardigheid. Hoe erg is het om te zien dat uw buurman alles heeft en jij niets (kort door de bocht) omdat de buurman wel de juiste papieren heeft of rechten heeft gekregen vanaf geboorte en jij niet.

 

[Bernie.be]

Waarom moeten ze een meerwaarde zijn voor de samenleving? Of beter welke meerwaarde moeten ze dan geven?

Nu de emigratie problematiek, krijg je niet als 1 land opgelost, dat kan enkel mondiaal in mijn ogen.

Met meerwaarde wil ik zeggen: vooral niet op bvb sociale zekerheid willen teren. Een diploma of vaardigheid hebben die we hier kunnen gebruiken . En als je die niet hebt, de wil hebben om die te verwerven.
Ik zie vaak genoeg in mijn werk dat ik gedaan heb mensen die hier 20jaar of meer wonen, die nog geen deftig gesprek kunnen aanknopen in het nederlands. Dan is er gewoon de wil niet hoor.
Een land dat iemand verwelkomt om die persoon betere kansen te geven, mag dan ook kritisch zijn en veeleisend zijn in ruil.

 

[SithCloud]

Als ze nog altijd moeten integreren naar x-generaties zou het misschien ook kunnen liggen dat het integratiebeleid niet helpt en mss een inclusie beleid moet voeren

Dus ja. Misschien dat daarom zaken zoals die taaltest niet slecht zijn? Lagere leerplicht bijvoorbeeld ook. Ik snap nog altijd niet dat dat zo lang heeft moeten duren eer die shit erdoor kwam, beste sociale klimladder dat er maar is .

 

[SithCloud]

En hoe zijn die rechten er gekomen? Waarom zouden wij enkel mogen profiteren van verworven rechten die wij in onze schoot krijgen, zomaar omdat wij hier geboren zijn. En andere mensen moeten boeten voor de keuzes van hun voorouders?

Daar zit voor mij gelijkwaardigheid en de basis van onrechtvaardigheid. Hoe erg is het om te zien dat uw buurman alles heeft en jij niets (kort door de bocht) omdat de buurman wel de juiste papieren heeft of rechten heeft gekregen vanaf geboorte en jij niet.

ge steekt hier wel zo de ene filosofische vraag na de andere af . Straks komt ge nog af met "moeder, waarom leven wij?"

Maar kben blij dat je zelf al doorhebt dat zoiets mondiaal moet opgelost worden en dat we niet als enig, piepklein land hier denken het anders en beter te kunnen doen...

 

[pardal]

Waarom zouden ze dat niet moeten zijn, is een correctere vraag. Je komt ergens aan, zonder enige meerwaarde te bieden, integendeel, en je zou dus meteen alle rechten moeten krijgen?

Vergelijk het eens met de werkvloer, je komt ergens aan, biedt niets van meerwaarde, integendeel, je hebt geen enkele vakkennis, maar je eist hetzelfde loon als iemand die er al 20 jaar werkt en alles kan.

Dat kan gewoon niet, dat kan je niet verantwoorden. Dat is een idee van "goed" willen zijn voor iedereen, terwijl je het op die manier voor niemand goed maakt, met uitzondering van de profiteurs.

Je komt ergens aan omdat je je levenskwaliteit wilt verbeteren, je veilig wilt zijn, eten kunnen hebben. Niet om ten dienste te zijn voor een maatschappij.

Vooral als je weet dat die maatschappij ellelange wachtlijsten heeft in de zorg, hulpverlening, huisvesting. Dat het in deze maatschappij nog altijd kan dat er iemand van 19j kan omkomen van ontbering omdat hij overal tussenuit valt.

En dan blijven wij discussiëren over al dan niet dragen van een hoofddoek.

 

[Bloembak]

En hoe zijn die rechten er gekomen? Waarom zouden wij enkel mogen profiteren van verworven rechten die wij in onze schoot krijgen, zomaar omdat wij hier geboren zijn. En andere mensen moeten boeten voor de keuzes van hun voorouders?

Daar zit voor mij gelijkwaardigheid en de basis van onrechtvaardigheid. Hoe erg is het om te zien dat uw buurman alles heeft en jij niets (kort door de bocht) omdat de buurman wel de juiste papieren heeft of rechten heeft gekregen vanaf geboorte en jij niet.

Jouw idee eindigt in de ineenstorting van de welvaartstaat. Totale anarchie. Zot gewoon.

 

[Remake]

Je komt ergens aan omdat je je levenskwaliteit wilt verbeteren, je veilig wilt zijn, eten kunnen hebben. Niet om ten dienste te zijn voor een maatschappij.

Dus enkel om te profiteren van een door een ander opgebouwde maatschappij dus?

 

[Mr.Fingers]

Je komt ergens aan omdat je je levenskwaliteit wilt verbeteren, je veilig wilt zijn, eten kunnen hebben. Niet om ten dienste te zijn voor een maatschappij.

Hoe komt het dat het ergens veilig is, er een aanvaardbare levenskwaliteit is, er eten is,... Awel, zal ik het u zeggen: dat komt door de maatschappij. En voor wat hoort wat.

 

[pardal]

Met meerwaarde wil ik zeggen: vooral niet op bvb sociale zekerheid willen teren. Een diploma of vaardigheid hebben die we hier kunnen gebruiken . En als je die niet hebt, de wil hebben om die te verwerven.
Ik zie vaak genoeg in mijn werk dat ik gedaan heb mensen die hier 20jaar of meer wonen, die nog geen deftig gesprek kunnen aanknopen in het nederlands. Dan is er gewoon de wil niet hoor.
Een land dat iemand verwelkomt om die persoon betere kansen te geven, mag dan ook kritisch zijn en veeleisend zijn in ruil.

Kan je dit ook vertalen voor vluchtelingen of personen met een handicap. Die vluchtelingen kunnen hier geplaatst worden, terwijl ze liever elders wonen, welke meerwaarde zou een persoon met een handicap hebben, die naar hier komt voor betere zorg te krijgen?

 

[nestorius]

Je komt ergens aan omdat je je levenskwaliteit wilt verbeteren, je veilig wilt zijn, eten kunnen hebben. Niet om ten dienste te zijn voor een maatschappij.

Vooral als je weet dat die maatschappij ellelange wachtlijsten heeft in de zorg, hulpverlening, huisvesting. Dat het in deze maatschappij nog altijd kan dat er iemand van 19j kan omkomen van ontbering omdat hij overal tussenuit valt.

En dan blijven wij discussiëren over al dan niet dragen van een hoofddoek.

Moest die van 19 jaar een job doen in de zorg ging hij wel niet doodvallen van ontbering he. Ge kunt niet pleiten voor iedereen toegang te geven tot de welvaartstaat zonder te willen dat nieuwkomers ook meewerken aan die welvaartstaat. Onmogelijk gewoon.

 

[pardal]

Dus ja. Misschien dat daarom zaken zoals die taaltest niet slecht zijn? Lagere leerplicht bijvoorbeeld ook. Ik snap nog altijd niet dat dat zo lang heeft moeten duren eer die shit erdoor kwam, beste sociale klimladder dat er maar is .

Akkoord over de verlaging van de leerplicht, minder over de taaltest. Een grondrecht op wonen bijvoorbeeld zou onvoorwaardelijk zijn. Maar ben het wel eens dat het leren van de taal noodzakelijk is.

 

[SithCloud]

Kan je dit ook vertalen voor vluchtelingen of personen met een handicap. Die vluchtelingen kunnen hier geplaatst worden, terwijl ze liever elders wonen, welke meerwaarde zou een persoon met een handicap hebben, die naar hier komt voor betere zorg te krijgen?

kdenk dat degene met een handicap nogal aan de lage kant gaan zijn, als het vluchtelingen zijn... kweenie...

 

[pardal]

ge steekt hier wel zo de ene filosofische vraag na de andere af . Straks komt ge nog af met "moeder, waarom leven wij?"

Maar kben blij dat je zelf al doorhebt dat zoiets mondiaal moet opgelost worden en dat we niet als enig, piepklein land hier denken het anders en beter te kunnen doen...

Fijn dat we elkaar ergens in kunnen vinden.

 

[pardal]

Jouw idee eindigt in de ineenstorting van de welvaartstaat. Totale anarchie. Zot gewoon.

Waarom zou dat leiden tot de ineenstorting?

 

[Conradus]

Waarom zou dat leiden tot de ineenstorting?

Omdat there’s no such thing as a free lunch.

 

[Bernie.be]

Waarom zou dat leiden tot de ineenstorting?

Welvaart heeft nu eenmaal een gezonde merderheid aan mensen nodig die deze in stand kunnen en willen houden.
Niet door meer en meer mensen te laten profiteren
Als er morgen door de vergrijzing meer en meer gepensioneerden bijkomen en daarbovenop ook nog meer en meer mensen die zich richten op andere sociale vangnetten, zie ik dat onze welvaart niet ten goede komen.
Men zit nu al met de handen in het haar hoe de pensioenen blijven te betalen (lees; mensen die zich 40 jaar en meer krom hebben gewerkt voor onze welvaart te behouden).
Wat geeft dan een nieuweling het recht om hier een vervanginkomen te krijgen als deze niet de wil heeft om ook maar iets te willen betekenen voor ons land