Jupiler Pro League 2024-2025

[exCite]

Zou volgens de bookmakers de kans dat Beerschot geen énkele match wint dit seizoen groter zijn dan dat ze er toch op de één of andere manier er in slagen om toch eens de 3 punten te pakken?

Is toch wel de grootste fail promovendus al van zolang ik de Jupkesleague volg. Die ploeg draait vierkant. Het is toch echt duidelijk dat de beschaving eindigt bij eerste klasse en dat tweede klasse niets meer dan een hoop FC De Kampioenen zijn.

Wat voor een rare post is dit nu eigenlijk. Dender bewijst dat 1B dat zeker niet is, Beerschot had vorig seizoen niet de intentie om de promoveren en nu niet het geld om te zorgen dat ze kunnen meedraaien, correct me if I'm wrong @Général Zantas.

 

[Marsu]

Beerschot mag blij zijn als ze meer dan 5 punten pakken dit seizoen. Gewoon een compleet ondermaatse kern. En eerlijk gezegd is dat voor hun beter dan weer al het geld door ramen en deuren te smijten.

Alleen zouden die tandloze supporters dat ook moeten snappen. Ik heb zelden zo’n zwakke kern gezien in eerste klasse.

 

[Général Zantas]

Goh, er wordt wat overdreven over onze kern. Dat we niet bij de besten horen, is de evidentie zelve. Maar dat we zelfs thuis tegen STVV geen schot tussen de palen krijgen, heeft niks met een compleet ondermaatse kern te maken. Dender speelt met 7/11 van de basisploeg met spelers die vorig jaar achter ons zijn geeindigd in het klassement. En die halen 12/27 tegenover onze 1/27 met een doelsaldo van 13-15, tegenover ons 6-25.

Verschil is wel dat Dender het merendeel van haar transfers reeds klaar had bij start van de voorbereiding en dat die mannen 8 (?) oefenwedstrijden hebben gespeeld voor het seizoen van gang ging.
Wij hebben het merendeel van onze transfers in de laatste twee weken van augustus gedaan en amper 3 oefenwedstrijden gespeeld, waarin dan voornamelijk bankzitters en jeugdspelers meededen die nu nergens meer te bespeuren zijn. Onze 2 Arabieren speelden gisteren, einde September!, hun eerste wedstrijd maar de uitleenbeurt werd al onderhandeld sinds begin Augustus. Dat zijn 2 volle maanden om die klaar te krijgen. Ook die Omar Fayed die we einde Augustus hebben gehuurd, is nog altijd niet speelgerechtigd. Tsja, daar sta je dan met je "kwalitatieve versterkingen". Tegen dat die speelgerechtigd zijn, sta je al 1/27 in het krijt. Andere spelers die we halen zoals die Dagba van PSG heeft maandenlang geen competitiewedstrijd gespeeld en was al licht geblesseerd na zijn eerste wedstrijd.

Los daarvan is Kuyt gewoon een ontstellend zwakke trainer. Die zijn tactische keuzes slagen op niks, die zijn opstelling (5-2-3/5-4-1) werkt helemaal niet met deze kern in deze reeks, maar toch blijft die daar koppig aan vasthouden en gaat die zelfs spelers op verkeerde posities uitspelen om ze toch maar in die opstelling te passen. Bv Henderson werd 3 wedstrijden lang als rechtsvoor uitgespeeld terwijl dat een 8 is. Michez werd een gans jaar als rechtsback uitgespeeld terwijl die een rechtsvoor is. Weymans is rechtsback maar moet linksmid gaan spelen. Martha is een aanvallende winger en moet dan linksback gaan spelen omdat die daar een paar wedstrijden bij Ajax B heeft gespeeld. Tshimanga komt te kort voor dit niveau en maakt fouten week na week, maar blijft telkens basisplaatsen verzamelen.
Ik was nooit fan van Kuyt, maar gezien die ons uiteindelijk succesvol naar de titel wist te leiden, kon je daar weinig op zeggen. Ik vond wel dat het ondanks Kuyt was en niet dankzij Kuyt, maar bon.

Sowieso dat we met een andere coach die wel kennis heeft van deze reeks en tactisch gewoon veel sterker is, dichter bij de rest hadden aangeleund. Nog altijd wel in PO3, maar niet zo belachelijk laatst. Met een Euvrard bv hadden we nooit 1/27 en 6-25 gehad.

 

[Archaos]

Dennis van Wijk zal binnenkort de meubelen wel komen redden.

 

[Général Zantas]

Dennis van Wijk zal binnenkort de meubelen wel komen redden.

Misschien Yves Vanderhaeghe...

 

[StevenFM]

Zijn Janssen, Ondrejka en Chery (2x) dan hun doelpunten kwijt? En hoe zit dat nu weer met het doelpuntsaldo? Krijgen wij dan +5 met ons saldo? Ik dacht dat daar iets met was maar weet niet meer wat.

Doelpunten blijven behouden, gelukkig.

 

[NemesisBE]

Ik ben echt verrast van die Chery. Nooit gedacht dat die zo'n impact zou hebben

 

[Sir.Killalot]

Goh, er wordt wat overdreven over onze kern. Dat we niet bij de besten horen, is de evidentie zelve. Maar dat we zelfs thuis tegen STVV geen schot tussen de palen krijgen, heeft niks met een compleet ondermaatse kern te maken. Dender speelt met 7/11 van de basisploeg met spelers die vorig jaar achter ons zijn geeindigd in het klassement. En die halen 12/27 tegenover onze 1/27 met een doelsaldo van 13-15, tegenover ons 6-25.

Verschil is wel dat Dender het merendeel van haar transfers reeds klaar had bij start van de voorbereiding en dat die mannen 8 (?) oefenwedstrijden hebben gespeeld voor het seizoen van gang ging.
Wij hebben het merendeel van onze transfers in de laatste twee weken van augustus gedaan en amper 3 oefenwedstrijden gespeeld, waarin dan voornamelijk bankzitters en jeugdspelers meededen die nu nergens meer te bespeuren zijn. Onze 2 Arabieren speelden gisteren, einde September!, hun eerste wedstrijd maar de uitleenbeurt werd al onderhandeld sinds begin Augustus. Dat zijn 2 volle maanden om die klaar te krijgen. Ook die Omar Fayed die we einde Augustus hebben gehuurd, is nog altijd niet speelgerechtigd. Tsja, daar sta je dan met je "kwalitatieve versterkingen". Tegen dat die speelgerechtigd zijn, sta je al 1/27 in het krijt. Andere spelers die we halen zoals die Dagba van PSG heeft maandenlang geen competitiewedstrijd gespeeld en was al licht geblesseerd na zijn eerste wedstrijd.

Los daarvan is Kuyt gewoon een ontstellend zwakke trainer. Die zijn tactische keuzes slagen op niks, die zijn opstelling (5-2-3/5-4-1) werkt helemaal niet met deze kern in deze reeks, maar toch blijft die daar koppig aan vasthouden en gaat die zelfs spelers op verkeerde posities uitspelen om ze toch maar in die opstelling te passen. Bv Henderson werd 3 wedstrijden lang als rechtsvoor uitgespeeld terwijl dat een 8 is. Michez werd een gans jaar als rechtsback uitgespeeld terwijl die een rechtsvoor is. Weymans is rechtsback maar moet linksmid gaan spelen. Martha is een aanvallende winger en moet dan linksback gaan spelen omdat die daar een paar wedstrijden bij Ajax B heeft gespeeld. Tshimanga komt te kort voor dit niveau en maakt fouten week na week, maar blijft telkens basisplaatsen verzamelen.
Ik was nooit fan van Kuyt, maar gezien die ons uiteindelijk succesvol naar de titel wist te leiden, kon je daar weinig op zeggen. Ik vond wel dat het ondanks Kuyt was en niet dankzij Kuyt, maar bon.

Sowieso dat we met een andere coach die wel kennis heeft van deze reeks en tactisch gewoon veel sterker is, dichter bij de rest hadden aangeleund. Nog altijd wel in PO3, maar niet zo belachelijk laatst. Met een Euvrard bv hadden we nooit 1/27 en 6-25 gehad.

Klinkt als een opvolger voor Tedesco dan

 

[BleKKie]

50k boete alvast, das natuurlijk ook weer niet gigantisch, maar boetes voor de club lijken me het enige middel om dit probleem enigzins te verhelpen. Ofwel gaan clubs zo massas boetes opstapelen, en die netjes betalen of eindelijk inzien dat ze het geld van die boetes beter kunnen investeren om effectief iets aan het probleem te doen door professionals in te huren, camerabewaking uit te voeren, etc ... en zo eindelijk een stap vooruit te zetten en die marginalen effectief toegang tot het stadion te ontzeggen en niet enkel in theorie.

Gaat dat in het begin voor problemen zorgen met die mannetjes met hun bivakmutske op, waarschijnlijk wel, maar daar gaan we eens door moeten vrees ik, het zal snel gedaan zijn als je die individueel en gericht kan straffen. Eens zien hoeveel noten ze dan nog op hun zang gaan hebben als "die hard" supporter die nooit geen voet meer in het stadion kan zetten.

Absurd eigenlijk welk leeghoofd je moet zijn om dit allemaal normaal te vinden, stoer te doen dat je "in den bak gezeten hebt voor je ploeg", ... proficiat zeg

 

[Général Zantas]

Gewoon bij recidive de strafmaat exponentieel omhoog en een 3 strikes systeem. 1 strike = 2 jaar, 2 strikes = 5 jaar en 3 strikes = levenslang.
SV betekent, op matchdag even langs politiekantoor.
Clubs die mensen met een SV niet weren uit het stadion, krijgen een boete. 20.000 euro per persoon die gespot wordt door voetbalcel.

Zo moeilijk is dat toch allemaal niet.

 

[Evert]

Gewoon bij recidive de strafmaat exponentieel omhoog en een 3 strikes systeem. 1 strike = 2 jaar, 2 strikes = 5 jaar en 3 strikes = levenslang.
SV betekent, op matchdag even langs politiekantoor.
Clubs die mensen met een SV niet weren uit het stadion, krijgen een boete. 20.000 euro per persoon die gespot wordt door voetbalcel.

Zo moeilijk is dat toch allemaal niet.

+ zou kunnen meespelen bij het toekennen van de licentie

 

[BrusselmanHermans]

En kijkende naar de tifo van Antwerp is het niet alsof de stewards van Antwerp beter zijn in het fouilleren van de supporters...

Nee, omdat die stewards respectievelijk ook gewoon supporters zijn en dus overal wel een arm binnen hebben. Dat heel dat op verplaatsing gedoe ons-kent-ons is.

Zolang als dat niet structureel wordt opgelost gaat dit een probleem blijven. Ik snap nog altijd niet waarom de thuisploeg niet eigen stewards mag inzetten. Op voorwaarden uiteraard dat die opleiding beter wordt dat die figuren die steward willen worden een bepaalde neutraliteit kunnen tonen. Alsook gewoon meer bevoegdheden krijgen.

Maar natuurlijk ook wel realistisch blijven, ge kunt moeilijk een naakt fouille gaan organiseren; dus er zullen er sommige wel door de mazen van het net glippen dan. Al denk ik dat je dit gigantisch in de kiem smoort dan al.

 

[kenneke2.0]

50k boete alvast, das natuurlijk ook weer niet gigantisch, maar boetes voor de club lijken me het enige middel om dit probleem enigzins te verhelpen. Ofwel gaan clubs zo massas boetes opstapelen, en die netjes betalen of eindelijk inzien dat ze het geld van die boetes beter kunnen investeren om effectief iets aan het probleem te doen door professionals in te huren, camerabewaking uit te voeren, etc ... en zo eindelijk een stap vooruit te zetten en die marginalen effectief toegang tot het stadion te ontzeggen en niet enkel in theorie.

Gaat dat in het begin voor problemen zorgen met die mannetjes met hun bivakmutske op, waarschijnlijk wel, maar daar gaan we eens door moeten vrees ik, het zal snel gedaan zijn als je die individueel en gericht kan straffen. Eens zien hoeveel noten ze dan nog op hun zang gaan hebben als "die hard" supporter die nooit geen voet meer in het stadion kan zetten.

Absurd eigenlijk welk leeghoofd je moet zijn om dit allemaal normaal te vinden, stoer te doen dat je "in den bak gezeten hebt voor je ploeg", ... proficiat zeg

Ivm die bivak mutsen eens in het stadion heeft er niemand de bevoegdheid. Om ze aan te spreken en te laten af doen enkel de politie mag dit maar die zijn niet bevoegd eens in het stadion. Dit is dweilen met de kraan open

 

[BleKKie]

Ivm die bivak mutsen eens in het stadion heeft er niemand de bevoegdheid. Om ze aan te spreken en te laten af doen enkel de politie mag dit maar die zijn niet bevoegd eens in het stadion. Dit is dweilen met de kraan open

Er is toch ook zoiets al reglement van inwendige orde. Zo'n stadion is toch geen openbaar domein, dus kan een club/stad/eigenaar zijn eigen regels opleggen zou ik denken, en die handhaven op een bepaalde manier.

Als politiek moet je hier ook in meewerken natuurlijk om dit mogelijk te maken.

Toegangspoorten zijn tegenwoordig allemaal via scanners, doe gewoon random acties zoals op de luchthaven voor drugscontroles... Haal er 1 op 100 uit, random doorheen gans het stadion en daarbij doe je grondigere fouille/controle bijvoorbeeld. Pakkans (drastisch) verhogen schrikt al enorm af.

Waar een wil is, is een weg - en een prijs natuurlijk, daarom hoge boetes voor clubs, en ze zullen wel inzien dat ze zélf iets structureel gaan moeten doen.

 

[Sir.Killalot]

De voetbalclubs hebben mogelijkheden zat, het is een fabeltje dat ze niet meer kunnen doen. Professionele bewakingsdiensten in plaats van vrijwillige stewards, elektronische toegangspoorten met digitale identiteitscontrole, ... dat kost geld natuurlijk, maar ik heb het hier al eens gepost: Club Brugge spendeert aan het jaarloon evenveel aan een tribunezitter als Boyata als de stad Brugge voor de jaarlijkse politie-inzet bij Club én Cercle. Dan moet je niet afkomen dat het financieel niet haalbaar is voor de clubs.

Dat een club als Dender dat niet kan betalen, daar kan ik nog begrip voor hebben - hoewel hun investeringen gezien de grootte van hun stadion veel kleiner zijn -, maar anderzijds, dan horen ze misschien ook gewoon niet thuis in eerste klasse.

De kosten steeds afwentelen op de maatschappij terwijl je intussen exorbitante lonen uitbetaalt, dat kan er bij mij niet in.

 

[DBK]

Er is toch ook zoiets al reglement van inwendige orde. Zo'n stadion is toch geen openbaar domein, dus kan een club/stad/eigenaar zijn eigen regels opleggen zou ik denken, en die handhaven op een bepaalde manier.

Dat handhaven is het moeilijke gedeelte van het verhaal denk ik. De stewards, ook al moesten ze meer macht krijgen, zie ik niet tegen 100 man 'harde kern' in gaan om ze de toegang te weigeren.
Je moet dan al met beveiligingsfirma's gaan werken die al het één en ander gewoon zijn of het overlaten aan de politie wat misschien nog het meest logische is. Die zijn aanwezig en die hun pré wordt toch al betaald. I.p.v. in hun bus te wachten tot ze moeten tussen komen.

 

[BleKKie]

Dat handhaven is het moeilijke gedeelte van het verhaal denk ik. De stewards, ook al moesten ze meer macht krijgen, zie ik niet tegen 100 man 'harde kern' in gaan om ze de toegang te weigeren.
Je moet dan al met beveiligingsfirma's gaan werken die al het één en ander gewoon zijn of het overlaten aan de politie wat misschien nog het meest logische is. Die zijn aanwezig en die hun pré wordt toch al betaald. I.p.v. in hun bus te wachten tot ze moeten tussen komen.

Jaja ik heb het dan idd over professionele security of politie. Stewards kunnen dat idd niet.

 

[Sond]

De kosten steeds afwentelen op de maatschappij terwijl je intussen exorbitante lonen uitbetaalt, dat kan er bij mij niet in.

Het zou zeker en vast geen overbodige luxe zijn dat er aan de toegangspoorten een deftige controle gebeurd door professionele firma's, eventueel in samenwerking met de politie.
Maar als club ga je geen kosten doen die niet verplicht zijn he. Dus ofwel moet er vanuit de bond strengere reglementen komen, die zulke zaken gaat verplichten, ofwel moet je veel strenger optreden tegen clubs wiens supporters zich misdragen. Zorg gewoon dat de clubs het te goei voelen. Zet eens een nulleke achter die 50K, leg een thuismatch op achter gesloten deuren of pak ze punten af. Want draai het of keer het, een voetbalclub is een bedrijf. Die gaan geen kosten maken die geen impact hebben.

 

[Hans Moleman]

Jaja ik heb het dan idd over professionele security of politie. Stewards kunnen dat idd niet.

Ik zou “professionele” security niet teveel overschatten. De helft van die mannen zijn koekerond, en hebben niet per se meer bevoegdheden.

Strenger straffen en opvolgen lijkt mij de enige oplossing.

 

[marcel]

ik denk dat ge nu heel de bewakingssector over een kam aan't scheren zijt waar ze zelf niks mee te maken hebben.