"Jetset"-leven in België

[ThomasMore]

Welke top 500? De site die hier gepost is, bevat volgens mij enkel de gekende rijke families en is vrij onvolledig.
Het hangt er ook vanaf tot hoe ver je kijkt als over rijken spreekt.

Cijfers uit Nederland bijvoorbeeld komen uit op 39% en geen grote meerderheid:

‘4 op de 10 rijke Nederlanders verwierf zijn rijkdom via een erfenis’

Vier op de tien rijken zouden nooit voor hun geld hebben gewerkt, blijkt uit nieuw onderzoek. En ruim 98% is daar zeer content mee.

www.quotenet.nl

Volgens een onderzoek van ABN Amro MeesPierson zou vier van de tien Nederlanders die als ‘rijk’ kunnen worden gecategoriseerd zijn geld hebben geërfd. Volgens het onderzoek behoor je tot de categorie ‘rijk’ als je minimaal €500.000 aan activa bezit.

‘Bij 39% van de ondervraagden is het vermogen geheel of gedeeltelijk afkomstig uit een erfenis,’ aldus het onderzoek. ‘Een eigen bedrijf is bij 31% de belangrijkste herkomst van het vermogen. Onder miljonairs is dit overigens 37%. Ruim een kwart (26%) van de rijken heeft zijn of haar vermogen vergaard via beleggingen, investeringen of onroerend goed.’

Onderzoek dat wordt geciteerd catalogeert rijk vanaf 500.000 euro aan activa bezit. In dat geval vind ik 39% geheel of gedeeltelijke afkomst uit erfenissen nog erg hoog. Volgens mij zal dit in België, waar meer mensen eigenaar zijn van eigen woning, lager liggen (met de grens van 500K). Kijk je naar de top 100 of 200 meest vermogenden in België dan zal de herkomst toch een belangrijkere rol hebben gespeeld. En dan heb ik het niet noodzakelijk over erfenissen of schenkingen. Je wordt dan gewoon geboren in een vermogend milieu en veelal voorbestemd om het opgebouwde imperium verder te beheren en uit te bouwen.

In die top 10 van rijkste belgen zijn de twee 'jongste' vermogens 50 jaar oud (TVH en De Nul, gestart in 1970 ongeveer). Voor de 8 anderen kunnen we soms tot een eeuw en langer terug in de tijd gaan. Ik kan het niet met zekerheid zeggen maar mijn aanvoelen is toch dat bij de hoogste vermogens het merendeel niet in één carrière is opgebouwd. Dus hoe hoger op de ladder hoe waarschijnlijker de herkomst zal hebben meegespeeld.

Maar on topic: in Nederland ben je dus rijk van zodra je activa 500.000 euro waard zijn. Veel jetsetten zal er voor de onderkant van de rijke Hollanders niet inzitten

 

[Horse]

interessant topic, Vraagje, vanaf hoeveel euro ben je een jet-setter ?
Ik vermoed dat die lijst op derijkstebelgen.be niet volledig is ?
Ik vroeg me op die lijst af is dat hun budget om hun spaarrekening of zitten ook al hun panden daarbij die reeds afbetaald zijn ? (ik vermoed het laatste).
Want er zijn toch tal van eigenaars van bedrijven die niet op de lijst staan die zeker meer geld hebben dan kristel verbeke (2 000 000), maar er dan niet te koop mee lopen.

Ik ken iemand die daar in de top-70 staat (ik zie hem maandelijks) rare kerel!

ik denk dat die sowieso ‘anders’ zijn dan ons

 

[Biljart]

Hoe kom je trouwens in de lijst ? Stel je wint 210 miljoen eur en bij een beurscrash zet je alles in je doet je kapitaal maal 3 = 630 miljoen euro.

Je staat niet in de lijst. Quid ?

 

[Horse]

Dat is privé, dus niet publiek bekend. Vennootschappen wel...

 

[ThomasMore]

Hoe kom je trouwens in de lijst ? Stel je wint 210 miljoen eur en bij een beurscrash zet je alles in je doet je kapitaal maal 3 = 630 miljoen euro.

Je staat niet in de lijst. Quid ?

De lijst is samengesteld op basis van gepubliceerde resultatenrekeningen van vennootschappen. Dat is info die publiek is (zie website van het Staatsblad). De stand van je bankrekening is geen publieke informatie dus jij met je winnend Euromilions-ticket zal niet in de lijst belanden als je je geld particulier in handen houdt

 

[Deleted member 984]

Woon hier in Brussel. Viavia toch al met mensen in aanraking gekomen met "oud" geld. Kom je aan in hun ouderlijk huis, is het praktisch een art nouveau hortahuis, vleugelpiano inclusief en geschilderde familieportretten in een sjieke wijk. Zou er nooit in willen wonen, maar dat het veel geld kostte, dat zeker.

Maar je zou het de kinderen helemaal niet geven als je ze op straat zou zien. Het zijn doodnormale mensen die ook hard werken. Leven nu wel in een huis met tuin (& sauna ) in Brussel.

Hun trouwfeest was ook een decadent event betaald door de ouders, maar daardoor konden ze naar't schijnt niet iedereen uitnodigen moesten ze alles zelf betaald hebben.

Problemen van de rijken zeker

Een van mijn ex-klanten was van brusselse adel, woonde in een villa in koloniale stijl tegen Tervuren. Hij had een bedrijf gespecialiseerd in luxe events dat goed draaide, maar hij was het werken wat beu dus heeft hij zijn jongere schoonbroer ingewerkt tot managing director.
Hij heeft dan zijn huis verkocht, met dat geld een klepper van een zeiljacht gekocht en is hij met het hele gezin al bijna 3j aan het reizen.

 

[LaCucaracha]

Ik denk dat veel mensen hier vooral hun eigen 'had ik 400 miljoen, wat zou ik dan doen?' verlangens projecten op mensen die dat geld effectief hebben. En dat is dan meestal 'geld opsmossen aan dure wagens en beentjes in de lucht!'.

Je zal in alle milieu's wel mensen hebben die boven hun stand leven en lui zijn. Heeft niets met jetset te maken. Dat beeld bestaat ook alleen maar omdat enkel die uitzonderingen opvallen.

De 2 gezinnen die ik ken die over +3M beschikken, die wonen in een groot huis en rijden rond met een mercedes maar lopen verder zeker niet te uiterlijk pronken met hun geld. Je wilt niet dat jan en allemaal je begint lastig te vallen omdat ze weten dat er bij jou geld te rapen valt. Die mensen kopen ook wel eens kleren in de action en de C&A.

Een cultuur van 'beentjes in de lucht want we zijn rijk' is eigenlijk het laatste dat je daar zal aantreffen want anders waren die nooit zover geraakt. Dat zijn juist workaholics die na 6 uur slaap wakker worden en vervolgens zeuren 'dat ze zich vervelen'. We hebben al eens voor de grap onze stappentellers vergeleken en zelfs de gepensioneerden van dat ene gezin doen dagdagelijks dubbel (15.000) zoveel stappen dan een actieve dertiger als ik.

Hoeveel is +3M? Is dat 3m of is dat 20m? Groot verschil... 3M is zeker niet uitzonderlijk indien je vastgoed meetelt... De gemiddelde vrije beroeper van 50+ zit daar wel aan

 

[LaCucaracha]

Het is weinig families gegeven om een fortuin vast te houden en een transgenerationeel imperium uit te bouwen.
De man die ik ken die een fortuin heeft weten op te bouwen, kon dit omdat die beschikte over een zeer specifieke skillset combinatie van hoge intelligentie + workaholic+ risico’s durven nemen. En dat zijn de uiteindelijke topondernemers die het maken.

Maar zijn kinderen? Beide hadden uiteraard een zeer goede startbasis genoten van topscholen (en herkansingen wanneer het misliep), maar waren desondanks toch gedoemd om terug af te zakken naar de ‘middenklasse’.
Waarom?
Het ene kind was intelligent + durfde risico’s te nemen maar was geen ijverige … Resultaat: University dropout, eigen zaak opstarten, faiet gaan en daarna loonbeslag.
Het andere kind was ook intelligent + workaholic maar dan weer zeer risicoavers. Die haalde diploma's tot op het hoogste niveau, maar koos uiteindelijk voor een doorsnee job + loon.

Gedoemd om terug af te zakken naar de middenklasse? Waarom? Dat geld van de vader komt vroeg of laat toch bij hen, dan behoren ze terug tot de upper class...

 

[LaCucaracha]

Dat gaat dan zoals ugar ook aangeeft niet over de jetset en superrijken hé. Die gaan wanneer ze mislukken echt geen loonbeslag hebben, in die categorie teren de komende generaties nog op dat vermogen.

Mijn ouders hadden ook een deftig vermogen (je spreekt daar over +3m, het zal zeker dat zijn geweest exclusief hun vastgoed, inclusief vastgoed zal het wellicht het dubbele zijn geweest). Afgezien van een vrij bescheiden som bij het kopen van mijn eerste huis en veel te veel zakgeld toen ik jong was, heb ik echt niet meer gekregen dan de meeste van mijn leeftijdsgenoten van bescheidener komaf. En ja, ik mocht absoluut verder studeren, wellicht zelfs aan een buitenlandse dure universiteit mocht ik dat hebben gekund en slim genoeg zijn geweest, maar had daar geen zin in en ben beginnen werken in een drankencentrale op mij 19de en ben zelf aan de weg aan het timmeren. Alles wat ik nu heb samen met mijn vrouw heb ik zelf voor gewerkt. Ze hebben ook hun bedrijf verkocht net toen ik 18 was en dus te jong om dat over te nemen en daarop te teren.

Dus het is echt niet omdat je ouders toevallig meer vermogend zijn (maar dus absoluut niet superrijk) dat je broodje daarom gebakken is.

Goh, in de meeste gevallen toch wel he, zij het dat jouw broodje wat langer in de oven zal zitten... Als je ouders een vermogen van 6 miljoen euro all in hebben, komt vroeg of laat een groot deel daarvan toch bij jou terecht, tenzij ze het allemaal zouden opleven, maar dat leid ik alvast niet af uit jouw verhaal.

Ok, nu heb je daar niet veel aan omdat je geen steun krijgt, voor aankoop vastgoed, maar jij hoeft in principe niet te sparen voor later of voor je kinderen, omdat je toch weet dat er nog een pak aankomt. Dus in die zin ben je wel bevoordeeld tov leeftijdsgenoten die geen verlogende ouders hebben.
Ook als je echt in financiele teoubles zou komen ( bvb jobverlies) is er altijd een cangner

 

[ugar]

Over jet-set en opsmossen van fortuinen gesproken, is het altijd leuk om de geschiedenis van baron Empain eens na te lezen.
Zowaar een Belg, en zou ooit de rijkste man ter wereld zijn geweest. Ondertussen is heel dat imperium opgedoekt, en zijn er nog wel een hele serie nazaten die zich geen zorgen maken over terugdraaiende tellers.

 

[ugar]

Goh, in de meeste gevallen toch wel he, zij het dat jouw broodje wat langer in de oven zal zitten... Als je ouders een vermogen van 6 miljoen euro all in hebben, komt vroeg of laat een groot deel daarvan toch bij jou terecht, tenzij ze het allemaal zouden opleven, maar dat leid ik alvast niet af uit jouw verhaal.

Ok, nu heb je daar niet veel aan omdat je geen steun krijgt, voor aankoop vastgoed, maar jij hoeft in principe niet te sparen voor later of voor je kinderen, omdat je toch weet dat er nog een pak aankomt. Dus in die zin ben je wel bevoordeeld tov leeftijdsgenoten die geen verlogende ouders hebben.
Ook als je echt in financiele teoubles zou komen ( bvb jobverlies) is er altijd een cangner

De idee dat je met een 'fortuin' van 6 miljoen EUR gebeiteld zit is wel wat naïef. Vergeet dat het weinigen gegeven is om, wanneer ze wat meer fortuin hebben, niet wat meer te gaan spenderen.

 

[LaCucaracha]

De idee dat je met een 'fortuin' van 6 miljoen EUR gebeiteld zit is wel wat naïef. Vergeet dat het weinigen gegeven is om, wanneer ze wat meer fortuin hebben, niet wat meer te gaan spenderen.

Als je 6 miljoen euro kan overdragen aan de volgende generatie en die zijn niet met meer dan 3, dan zitten die toch gebeiteld zeker?

 

[Deleted member 984]

Over jet-set en opsmossen van fortuinen gesproken, is het altijd leuk om de geschiedenis van baron Empain eens na te lezen.
Zowaar een Belg, en zou ooit de rijkste man ter wereld zijn geweest. Ondertussen is heel dat imperium opgedoekt, en zijn er nog wel een hele serie nazaten die zich geen zorgen maken over terugdraaiende tellers.

Hendrik Seghers is ook zo een figuur. Steenrijk geworden maar ook quasi alles terug versmost

 

[Horse]

Rijk worden is 1 ding
Rijk blijven iets anders

 

[Genius]

Over jet-set en opsmossen van fortuinen gesproken, is het altijd leuk om de geschiedenis van baron Empain eens na te lezen.
Zowaar een Belg, en zou ooit de rijkste man ter wereld zijn geweest. Ondertussen is heel dat imperium opgedoekt, en zijn er nog wel een hele serie nazaten die zich geen zorgen maken over terugdraaiende tellers.

De rijkste mens ooit was Mansa Moussa, koning van Mali. Mens was zo rijk dat het niet te omschrijven viel, wel in de 13de eeuw

 

[stungunner]

Goh, in de meeste gevallen toch wel he, zij het dat jouw broodje wat langer in de oven zal zitten... Als je ouders een vermogen van 6 miljoen euro all in hebben, komt vroeg of laat een groot deel daarvan toch bij jou terecht, tenzij ze het allemaal zouden opleven, maar dat leid ik alvast niet af uit jouw verhaal.

Ok, nu heb je daar niet veel aan omdat je geen steun krijgt, voor aankoop vastgoed, maar jij hoeft in principe niet te sparen voor later of voor je kinderen, omdat je toch weet dat er nog een pak aankomt. Dus in die zin ben je wel bevoordeeld tov leeftijdsgenoten die geen verlogende ouders hebben.
Ook als je echt in financiele teoubles zou komen ( bvb jobverlies) is er altijd een cangner

Bwah, ik reken daar echt niet op, voor mijn part doen ze alles gewoon op. Het zijn hun centen. Daarnaast hebben we door persoonlijke omstandigheden het laatste jaar geen contact meer gehad, als dat zo blijft ziet het er sowieso niet naar uit dat ik veel ga krijgen.

Dat maximale vermogen was nu ook wel toen ze 20 jaar geleden hun bedrijf hebben verkocht. De crisis van 2008 heeft hen wel redelijk wat centen gekost die in aandelen zaten, gelukkig hadden ze ook hun vastgoed nog. Dat zal nu nog altijd wel ongeveer hetzelfde bedragen (is ondertussen wel wat verschoven) maar de liquide middelen en aandelen gaan al een pak minder zijn nu.

 

[contextbinder]

De lijst is samengesteld op basis van gepubliceerde resultatenrekeningen van vennootschappen. Dat is info die publiek is (zie website van het Staatsblad). De stand van je bankrekening is geen publieke informatie dus jij met je winnend Euromilions-ticket zal niet in de lijst belanden als je je geld particulier in handen houdt

Idd, daarom dat er meteen ook speculatie is - zo vraag ik me af hoeveel privé vermogen er effectief in bezit is. Ik ben er van overtuigd dat er mensen zijn die wat kilo's goud en bergen cash geld, ... hebben liggen. Onlangs heeft een kennis van mijn vader wiens vader overleden is hem verteld dat ze 1 miljoen cash in een koffer thuis hebben aangetroffen. Dus ik veronderstel dan automatisch dat het bij echt kapitaalkrachtige mensen in verhouding zal zijn.

 

[ThomasMore]

Idd, daarom dat er meteen ook speculatie is - zo vraag ik me af hoeveel privé vermogen er effectief in bezit is. Ik ben er van overtuigd dat er mensen zijn die wat kilo's goud en bergen cash geld, ... hebben liggen. Onlangs heeft een kennis van mijn vader wiens vader overleden is hem verteld dat ze 1 miljoen cash in een koffer thuis hebben aangetroffen. Dus ik veronderstel dan automatisch dat het bij echt kapitaalkrachtige mensen in verhouding zal zijn.

Duidelijk geen of een erg beheerste jetsetter

Laat ons hopen voor die kennis van je vader dat:

1) het om euro's gaat en niet pakweg een miljoen Zimbabwaanse dollars
2) dat dit geen problemen zal geven bij de erfenis als in ruzie tussen erfgenamen en troubles met de fiscus

Wat de meest vermogenden aan cash in het spaarvarken op hun schouw hebben of aan schatten op zolder, is net zoals voor elke belg onbekend voor de overheid. En maar goed ook. Veronderstellen over de schatten verscholen in de villa van een Verhulst kan je doen maar laat ik zelf aan me voorbij gaan. Om op je veronderstelling te antwoorden: er zal ongetwijfeld een positieve correlatie bestaan tussen de ranking op de vermogenslijst en het aantal waardevolle bezittingen. Anderzijds zullen er hier een hoop voorbeelden kunnen worden gegeven waar dat dan weer net niet het geval is. Statistiek is wonderlijk

 

[ThomasMore]

Als je 6 miljoen euro kan overdragen aan de volgende generatie en die zijn niet met meer dan 3, dan zitten die toch gebeiteld zeker?

Agree, ik vind dat je in België zeker gebeiteld zit met 2 miljoen. Al zal veel jetsetten er dan niet inzitten wil je gebeiteld blijven zitten he

 

[Bloembak]

Daarnet zat ik in een call met iemand die in de top50 staat. Hij rijdt rond in een auto van meer dan 250k toen ik hem googelde.
Zeer aimabel persoon. Sympathiek zoals de meeste Limburgers eigenlijk.