Inkomen, consumptiepatronen en sociale status

Maar zijn de belastingen in dat geval 'te hoog' te noemen?

Waarom uiteindelijk beschouwt men 30% als hoog, of 50%, of 70%?

Als de mediane burger een steeds beter leven kan leiden, men in vergelijking met de rest van de wereld voorop loopt, en de zwaksten een menswaardig bestaan leiden, wat maakt het dan uit of 1 of ander cijfer dan 10%, 50%, of 99% is?
Je kan het te hoog vinden omdat je een veel liberalere gedachtengoed op nahoudt. Maar je kan het ook te hoog vinden omdat je vindt dat er te weinig return voor is.
Ik hoor momenteel onder die laatste groep, de hoge belastingen lijken alle overheden een wildcard te geven om het geld maar over de muren te gooien alsof het niets is.
 
Je kan het te hoog vinden omdat je een veel liberalere gedachtengoed op nahoudt. Maar je kan het ook te hoog vinden omdat je vindt dat er te weinig return voor is.
Ik hoor momenteel onder die laatste groep, de hoge belastingen lijken alle overheden een wildcard te geven om het geld maar over de muren te gooien alsof het niets is.
Het lijkt vooral dat we zo een staatsapparaat aan de gang houden dat nog een pak zwaarder is dan in veel vergelijkbare landen, wat gewoon de algemene inefficiëntie verhoogt. Die 6 regeringen met parlementen, die provinciegouverneurs met chauffeurs, die provincieraden, de 300+ gemeenteraden met burgemeester. Voor een land een zakdoek groot. Dat kan enkel maar geld kosten natuurlijk, wat de "return" naar beneden brengt.
 
Je kan het te hoog vinden omdat je een veel liberalere gedachtengoed op nahoudt. Maar je kan het ook te hoog vinden omdat je vindt dat er te weinig return voor is.
Ik hoor momenteel onder die laatste groep, de hoge belastingen lijken alle overheden een wildcard te geven om het geld maar over de muren te gooien alsof het niets is.
Dit exact. Ik denk dat de frustratie van velen niet voorkomt uit het feit dat ze veel belastingen moeten betalen, maar uit het feit dat de besteding ervan gerust beter zou kunnen.
 
Dit exact. Ik denk dat de frustratie van velen niet voorkomt uit het feit dat ze veel belastingen moeten betalen, maar uit het feit dat de besteding ervan gerust beter zou kunnen.
Ik denk dat de meerderheid geen idee heeft wat het kost om bepaalde dingen draaiende te houden... Je hoort vaak dingen als "de bedrijfswagens van de ministers zijn veel te duur!". Dat gaat over zo'n absurd klein bedrag dat het amper meetbaar is tov de totale belastingen, maar dat zijn dan het soort dingen waarvan dat mensen vinden dat hun belastingsgeld slecht wordt gebruikt.
 
Het is ook deels iets dat speelt in het hoofd van de mediane burger - desondanks de Belgen het zéér goed hebben is er nog steeds een behoorlijk verschil tussen de Belgen onderling, ook het vooruitzicht op een laag pensioen draagt bij tot een onweerstaanbare drang om een spaarbuffer aan te leggen.

Wij hebben het goed - maar het kan beter, bijkomend ook best wat zaken die frustraties in de hand werken
  • Loon VS Loon met doorgedreven optimalisatie
  • Loon VS freelance
  • Loon VS Loon aangevuld met dividenden uit zaak
  • We weten ook dat niet elke € belastinggeld efficiënt wordt ingezet
  • Echt vermogende mensen hebben doorgaans meer mogelijkheden waarvan een aantal zaken echt zeer weinig belast zijn
Tijdens eerste werkjaren had ik enkel een relatief bescheiden bruto loon, zonder voordelen - in combinatie met een vrij dure regio om te wonen en de vereiste om een wagen te hebben om te gaan werken ben je dan gewoon dik de sigaar.
 
Ik denk dat de meerderheid geen idee heeft wat het kost om bepaalde dingen draaiende te houden... Je hoort vaak dingen als "de bedrijfswagens van de ministers zijn veel te duur!". Dat gaat over zo'n absurd klein bedrag dat het amper meetbaar is tov de totale belastingen, maar dat zijn dan het soort dingen waarvan dat mensen vinden dat hun belastingsgeld slecht wordt gebruikt.

Naast het feit dat het een symbolisch iets is, is het ook wel een voorbeeld van algemene verspilling van belastingsgeld.
Voor elk klein voorbeeld dat we zien, zijn er op elk bestuursniveau tientallen voorbeelden waar het over veel grotere bedragen gaat.

Genoeg voorbeelden gezien op nationaal/federaal niveau (bv. dure studies laten uitvoeren van een paar tot 10 M€ waar dan niets mee gedaan wordt, wat op voorhand te voorspellen was) tot op gemeenteniveau (vaak prestigeprojectjes van de burgemeester of schepen, regelmatig nog eens zonder procedure uitbesteed aan 1 enkele aannemer; dure kantoorgebouwen waarbij de gemeente of 1 of andere gemeentedienst boven hun stand gaat leven)
 
Naast het feit dat het een symbolisch iets is, is het ook wel een voorbeeld van algemene verspilling van belastingsgeld.
Voor elk klein voorbeeld dat we zien, zijn er op elk bestuursniveau tientallen voorbeelden waar het over veel grotere bedragen gaat.

Genoeg voorbeelden gezien op nationaal/federaal niveau (bv. dure studies laten uitvoeren van een paar tot 10 M€ waar dan niets mee gedaan wordt, wat op voorhand te voorspellen was) tot op gemeenteniveau (vaak prestigeprojectjes van de burgemeester of schepen, regelmatig nog eens zonder procedure uitbesteed aan 1 enkele aannemer; dure kantoorgebouwen waarbij de gemeente of 1 of andere gemeentedienst boven hun stand gaat leven)
Het issue is dat je dat niet kan beoordelen. Dingen die je "op voorhand kan voorspellen" zijn gebasseerd op buikgevoel en daarom geen goede basis om beleidsbeslissingen te nemen. Voor elke studie van 10M€ die het buikgevoel bevestigt, zijn er misschien 10 die het buikgevoel tegenspreken en daardoor 100 miljoen uitsparen... Om een idee te geven, 10 miljoen euro is ongeveer de kostprijs van 1 heraanleg van een rotonde he. Nog steeds bijlange na niet de bedragen die iets gaan doen aan onze belastingsvoet.

Op gemeenteniveau is er inderdaad wel nog te veel wanbeleid wat grotendeels komt door het feit dat je niet gekwalificeerd moet zijn om politicus te worden...
Meer dan de helft van ons belastingsgeld gaat naar gezondheidszorg en sociale bescherming. Zowel onderwijs, economisch beleid als algemeen bestuur gebruiken elks maar zo'n 13% van het totale belastingsgeld. Dat wil zeggen dat elke "grote" besparing qua belastingen dus een rechtstreeks impact zal hebben op gezondheidszorg en sociale bescherming, en ik denk dat de meeste mensen daar niet voor te vinden zijn.
 
Het issue is dat je dat niet kan beoordelen. Dingen die je "op voorhand kan voorspellen" zijn gebasseerd op buikgevoel en daarom geen goede basis om beleidsbeslissingen te nemen. Voor elke studie van 10M€ die het buikgevoel bevestigt, zijn er misschien 10 die het buikgevoel tegenspreken en daardoor 100 miljoen uitsparen... Om een idee te geven, 10 miljoen euro is ongeveer de kostprijs van 1 heraanleg van een rotonde he. Nog steeds bijlange na niet de bedragen die iets gaan doen aan onze belastingsvoet.

Op gemeenteniveau is er inderdaad wel nog te veel wanbeleid wat grotendeels komt door het feit dat je niet gekwalificeerd moet zijn om politicus te worden...
Meer dan de helft van ons belastingsgeld gaat naar gezondheidszorg en sociale bescherming. Zowel onderwijs, economisch beleid als algemeen bestuur gebruiken elks maar zo'n 13% van het totale belastingsgeld. Dat wil zeggen dat elke "grote" besparing qua belastingen dus een rechtstreeks impact zal hebben op gezondheidszorg en sociale bescherming, en ik denk dat de meeste mensen daar niet voor te vinden zijn.

Met "op voorhand te voorspellen" bedoel ik niet de conclusies van die studies, maar het feit dat er met die conclusies niets gedaan wordt.
Bv. al die mobiliteitsstudies over Brussel met high tech oplossingen zoals dynamische rijvakken... we spreken over Brussel waar het jaren duurt om een simpele verkeerscomputer die verkeerslichten op elkaar afstemt, terug actief te krijgen.

Ik snap je punt, ik zou ook geen grote besparingen verwachten op belastingen maar als een deel van de verspilling al weggewerkt wordt, kan dat wel het verschil betekenen voor begrotingsevenwicht, schuldgraad,... En gewoon weten dat er een betere ROI is voor al dat belastingsgeld, dat zou op zich al een succes zijn.
Ik zie het meer zoals in bedrijven waar bv. 80% van je kosten direct zijn, maar je toch je best doet om die 20% indirecte kosten niet door het dak te laten gaan.
 
Maar zijn de belastingen in dat geval 'te hoog' te noemen?

Waarom uiteindelijk beschouwt men 30% als hoog, of 50%, of 70%?

Als de mediane burger een steeds beter leven kan leiden, men in vergelijking met de rest van de wereld voorop loopt, en de zwaksten een menswaardig bestaan leiden, wat maakt het dan uit of 1 of ander cijfer dan 10%, 50%, of 99% is?

Woning kopen in Vlaanderen: ‘Wie van zijn ouders geen dikke envelop krijgt, is gedoemd’​

Meer uitleg is er niet nodig. Welk beter leven voor de mediane burger?
 

Woning kopen in Vlaanderen: ‘Wie van zijn ouders geen dikke envelop krijgt, is gedoemd’​

Meer uitleg is er niet nodig. Welk beter leven voor de mediane burger?
Hoe heeft dit iets te maken met de post waarop je reageert?

Dit, quasi letterlijk, roepen, mag gerust wel wat verminderen. Heb je nu gelijk omdat je iets naast de kwestie in een groot vet lettertype hebt gezet?

In veel andere landen hebben er evenzeer veel mensen problemen met het verwerven van een huis. In veel andere landen is er trouwens ook een ander beleid en is huren meer de norm.

Hoe zegt dit roepen iets als antwoord?
 
Hoe heeft dit iets te maken met de post waarop je reageert?

Dit, quasi letterlijk, roepen, mag gerust wel wat verminderen. Heb je nu gelijk omdat je iets naast de kwestie in een groot vet lettertype hebt gezet?

In veel andere landen hebben er evenzeer veel mensen problemen met het verwerven van een huis. In veel andere landen is er trouwens ook een ander beleid en is huren meer de norm.

Hoe zegt dit roepen iets als antwoord?
Was copy paste vandaar de vette letters :rofl:
Mensen die gaan werken en toch problemen hebben met een huis te kopen (en zelfs iets deftig te huren) en desondanks veel belastingen betalen: Dan is het toch normaal dat die reclameren en zeggen : minder belastingen zodat ik meer geld heb en ook een huis kan kopen en minder zorgen heb...
 
Was copy paste vandaar de vette letters :rofl:
Mensen die gaan werken en toch problemen hebben met een huis te kopen (en zelfs iets deftig te huren) en desondanks veel belastingen betalen: Dan is het toch normaal dat die reclameren en zeggen : minder belastingen zodat ik meer geld heb en ook een huis kan kopen en minder zorgen heb...
En toch is in Vlaanderen meer dan 70% eigenaar van z'n eigen vastgoed.

We gaan gewoon langer moeten wachten/sparen om iets te kunnen kopen. En dat de regels veranderd zijn en je nu niet meer "standaard" 100% kan lenen in tegenstelling tot 10j geleden, heeft daar evenzeer een invloed op als de stijging van de prijzen.

Nee, het is absoluut niet "onmogelijk", het kost gewoon meer tijd dat vroeger.
 
En toch is in Vlaanderen meer dan 70% eigenaar van z'n eigen vastgoed.

We gaan gewoon langer moeten wachten/sparen om iets te kunnen kopen. En dat de regels veranderd zijn en je nu niet meer "standaard" 100% kan lenen in tegenstelling tot 10j geleden, heeft daar evenzeer een invloed op als de stijging van de prijzen.

Nee, het is absoluut niet "onmogelijk", het kost gewoon meer tijd dat vroeger.
Niet juist : Tussen 2003 en 2016 daalde het aandeel woningeigenaars bij Belgische huishoudens met een inkomen onder 60% van het mediaaninkomen van 56,4% naar 34,7%.
Meer algemeen nam het eigenwoningbezit de jongste jaren voor de bevolking als geheel af, dit voor het eerst in de naoorlogse periode.
Het algemeen dalend eigenwoningbezit heeft ook te maken met het feit dat sommige huishoudens alsmaar moeilijker een eigen woning kunnen betalen.

 
Niet juist : Tussen 2003 en 2016 daalde het aandeel woningeigenaars bij Belgische huishoudens met een inkomen onder 60% van het mediaaninkomen van 56,4% naar 34,7%.
Meer algemeen nam het eigenwoningbezit de jongste jaren voor de bevolking als geheel af, dit voor het eerst in de naoorlogse periode.
Het algemeen dalend eigenwoningbezit heeft ook te maken met het feit dat sommige huishoudens alsmaar moeilijker een eigen woning kunnen betalen.

Daarjuist ging het nog over EN veel belastingen betalen EN geen huis kunnen kopen.

Die link alweer vergeten? Het lijkt me niet vreemd om er vanuit te gaan dat degenen die zo moeilijk een huis kunnen kopen, niet degenen zijn die veel belastingen betalen.
 
Niet juist : Tussen 2003 en 2016 daalde het aandeel woningeigenaars bij Belgische huishoudens met een inkomen onder 60% van het mediaaninkomen van 56,4% naar 34,7%.
Meer algemeen nam het eigenwoningbezit de jongste jaren voor de bevolking als geheel af, dit voor het eerst in de naoorlogse periode.
Het algemeen dalend eigenwoningbezit heeft ook te maken met het feit dat sommige huishoudens alsmaar moeilijker een eigen woning kunnen betalen.

En toch is nog steeds meer dan 70% van de Vlamingen huiseigenaar hoor. Wat jij post spreekt dat niet tegen.

 
En toch is nog steeds meer dan 70% van de Vlamingen huiseigenaar hoor. Wat jij post spreekt dat niet tegen.

Dat zijn historische cijfers. De laatste decennia is er een afname van werknemers met een inkomen uit arbeid (Tussen 2003 en 2016 daalde het aandeel woningeigenaars bij Belgische huishoudens met een inkomen onder 60% van het mediaaninkomen van 56,4% naar 34,7%.) die een eigen huis kunnen kopen zoals hierboven gepost. Dus ja toch normaal dat die liever minder belastingen betalen zodat ze er niet op achteruit gaan en ook een eigen huis kunnen kopen....
 
Dat zijn historische cijfers. De laatste decennia is er een afname van werknemers met een inkomen uit arbeid die een eigen huis kunnen kopen zoals hierboven gepost. Dus ja toch normaal dat die liever minder belastingen betalen zodat ze er niet op achteruit gaan en ook een eigen huis kunnen kopen....
Lees het artikel: tussen 2017 en 2021 was er zelfs een STIJGING!
 
Lees het artikel: tussen 2017 en 2021 was er zelfs een STIJGING!
De laatste decennia is er een afname van werknemers met een inkomen uit arbeid (Tussen 2003 en 2016 daalde het aandeel woningeigenaars bij Belgische huishoudens met een inkomen onder 60% van het mediaaninkomen van 56,4% naar 34,7%.) die een eigen huis kunnen kopen zoals hierboven gepost.
 
cq5dam.web.2000.9999.jpeg
 
Terug
Bovenaan