[Groep G] België, Egypte, Iran, Nieuw-Zeeland
- Onderwerp starter StannekeS
- Startdatum
- WK Rode Duivels
Onana heeft letterlijk gezegd dat hij liever van Frankrijk verliest dan tegen Senegal speelt
"Verlies nog liever van Frankrijk": door sterke band met roots wilde Amadou Onana Senegal absoluut vermijden | Sporza
Zou er nog iemand zo'n cocktail aan emoties gevoeld hebben als Amadou Onana? De Senegalese Belg staat met de Rode Duivels voor een WK-duel dat zijn hart verdeelt. Want Onana heeft een "sterke" band met Senegal, waar hij enkele maanden geleden uitgebreid over sprak. "Laat ons alsjeblieft niet...
quo_vadis
Well-known member
En dat staan gelijk aan meevieren?Onana heeft letterlijk gezegd dat hij liever van Frankrijk verliest dan tegen Senegal speelt
"Verlies nog liever van Frankrijk": door sterke band met roots wilde Amadou Onana Senegal absoluut vermijden | Sporza
Zou er nog iemand zo'n cocktail aan emoties gevoeld hebben als Amadou Onana? De Senegalese Belg staat met de Rode Duivels voor een WK-duel dat zijn hart verdeelt. Want Onana heeft een "sterke" band met Senegal, waar hij enkele maanden geleden uitgebreid over sprak. "Laat ons alsjeblieft niet...sporza.be
Pieterjan94
Well-known member
Er staat toch nergens dat hij daarom zou meevieren? Broos zei ook dat hij niet tegen België wou spelen op het WK. Denk je dat Broos dan opeens een b-elftal gaat opstellen?Onana heeft letterlijk gezegd dat hij liever van Frankrijk verliest dan tegen Senegal speelt
"Verlies nog liever van Frankrijk": door sterke band met roots wilde Amadou Onana Senegal absoluut vermijden | Sporza
Zou er nog iemand zo'n cocktail aan emoties gevoeld hebben als Amadou Onana? De Senegalese Belg staat met de Rode Duivels voor een WK-duel dat zijn hart verdeelt. Want Onana heeft een "sterke" band met Senegal, waar hij enkele maanden geleden uitgebreid over sprak. "Laat ons alsjeblieft niet...
Imo zijn er 2 opties, waarvan ik 99% zeker ben dat het optie 1 is:
- 1: hij wilt liever niet tegen Senegal spelen vanwege zijn band met dat land, maar zal zich 100% smijten omdat hij zelf ook zo ver mogelijk wilt geraken met zijn eigen ploeg/land.
- 2: hij heeft tegen Garcia gezegd dat hij liever niet wilt spelen, omdat het te moeilijk voor hem is.
Ja, misschien haalt hij nu wel zijn 3-5-2 boven, wie weet.
Een kopie van tegen Nieuw-Zeeland verwacht ik niet. Met dat middenveld gaat hij toch niet aan de aftrap komen.
En dan zien welke knopen hij gaat doorhakken in de verdediging. Gaat hij Theate laten staan, of wordt het toch terug Ngoy? En gaat Debast nog aan spelen toekomen?
Een kopie van tegen Nieuw-Zeeland verwacht ik niet. Met dat middenveld gaat hij toch niet aan de aftrap komen.
En dan zien welke knopen hij gaat doorhakken in de verdediging. Gaat hij Theate laten staan, of wordt het toch terug Ngoy? En gaat Debast nog aan spelen toekomen?
Brompot
Active member
Ik gok wel op Ngoy, tegen Senegal kunnen we zijn snelheid echt wel gebruiken.
De selectie van Debast stoort me. Die traint dus zelfs nu na de groepsfase nog niet volledig mee, en zelfs al zou die ´fit’ zijn voor een eventuele kwartfinale, dan zet je die er toch niet ineens in tegen Spanje?
Dan hadden we beter nog een echte 9 extra geselecteerd, voor mijn part Stassin of zelfs Vermant die nog 10 min oorlog kan maken in de box.
De selectie van Debast stoort me. Die traint dus zelfs nu na de groepsfase nog niet volledig mee, en zelfs al zou die ´fit’ zijn voor een eventuele kwartfinale, dan zet je die er toch niet ineens in tegen Spanje?
Dan hadden we beter nog een echte 9 extra geselecteerd, voor mijn part Stassin of zelfs Vermant die nog 10 min oorlog kan maken in de box.
Eens met de selectie van Debast, maar dan zou ik mss wel gokken met een Godts bijvoorbeeld. Zeker met het verhaal van Doku en de bevalling in het achterhoofd.
Ik ben fan van Onana, en hier wordt zijn kaartenpakken altijd overdreven. Er wordt hier ook altijd gezegd dat hij geen goede voeten heeft, en niet genoeg vooruit speelt, terwijl een Onana in vorm net wél die kwaliteiten heeft. Maar tegen Egypte grossierde hij in de slechte passes en nonchalance, en tegen Nieuw-Zeeland kwam daar geen verandering in.
Een middenveld van De Bruyne, Vanaken en Tielemans - waarbij die laatste dan de rol van defensieve middenvelder moet opnemen - gaat overlopen worden. We hebben hier al jaren gezworen dat we Tielemans niet meer als 6 willen zien bij de Duivels. Dat werkt tegen ploegen als Nieuw-Zeeland, maar bij ploegen die (hoog) druk komen zetten, is dat echt geen goed idee.
Ik vermoed dat we tegen Senegal dezelfde ploeg gaan krijgen als tegen Nieuw-Zeeland, maar met Raskin in plaats van Vanaken. Al zou ik persoonlijk eerder De Bruyne of Tielemans er af halen, zodat Vanaken kan blijven staan. Maar dat gaat Garcia nooit doen.
Enfin, ik zou vooral beginnen met een 3-5-2 zoals tegen Kroatië, maar ik betwijfel of Garcia effectief de ballen gaat hebben om dat in een officiële wedstrijd te doen.
Debast had inderdaad geen selectie mogen krijgen. Persoonlijk zou ik dan wel weer eerder Keita meegenomen hebben
Een middenveld van De Bruyne, Vanaken en Tielemans - waarbij die laatste dan de rol van defensieve middenvelder moet opnemen - gaat overlopen worden. We hebben hier al jaren gezworen dat we Tielemans niet meer als 6 willen zien bij de Duivels. Dat werkt tegen ploegen als Nieuw-Zeeland, maar bij ploegen die (hoog) druk komen zetten, is dat echt geen goed idee.
Ik vermoed dat we tegen Senegal dezelfde ploeg gaan krijgen als tegen Nieuw-Zeeland, maar met Raskin in plaats van Vanaken. Al zou ik persoonlijk eerder De Bruyne of Tielemans er af halen, zodat Vanaken kan blijven staan. Maar dat gaat Garcia nooit doen.
Enfin, ik zou vooral beginnen met een 3-5-2 zoals tegen Kroatië, maar ik betwijfel of Garcia effectief de ballen gaat hebben om dat in een officiële wedstrijd te doen.
Debast had inderdaad geen selectie mogen krijgen. Persoonlijk zou ik dan wel weer eerder Keita meegenomen hebben
Misterblort
Well-known member
Dan moet ge misschien minder onzin uitkramen want die heeft een half uur gespeeld.. en met onzin bedoel ik, waarom zouden we met u discussiëren als ge moet eens de match deftig bekijkt..
Senegal is een goeie ploeg en Tielemans als 6 gaat enkel als ge 80% balbezit hebt.
Hoewel ge wel gewoon kunt uitgaan van eigen sterkte.. het is vrij dubbel. Zet ge er nen echte verdedigende middenvelder op. Of ga je ervan uit dat het voetballend vermogen van het middenveld tegen N-Z kwaliteit genoeg heeft om niet in de problemen te komen..
Laatst bewerkt:
TRUMP
Active member
Sorry verkeerd verwoord: ik heb hem uiteraard wel gezien, maar amper goeie acties zien maken.
maar ik geef toe , mijn woordspeling is dubbelzinnig, ik zal er op letten.
Kans is er zeker. Dan heb je Onana als libero tussen Vanaken en Theate (of Ngoy?). Middenveld met Vanaken-KDB-Tielemans maar kan Onana inschuiven als vrije man. Backs zijn dan De Cuyper en Castagne, van voor CDK en Trossard. Achteraan staat Senegal niet zo goed, dan lijkt het mij beter om snelle en beweeglijkere spelers daar te posteren en pas Lukaku te brengen als supersub.Ik ben fan van Onana, en hier wordt zijn kaartenpakken altijd overdreven. Er wordt hier ook altijd gezegd dat hij geen goede voeten heeft, en niet genoeg vooruit speelt, terwijl een Onana in vorm net wél die kwaliteiten heeft. Maar tegen Egypte grossierde hij in de slechte passes en nonchalance, en tegen Nieuw-Zeeland kwam daar geen verandering in.
Een middenveld van De Bruyne, Vanaken en Tielemans - waarbij die laatste dan de rol van defensieve middenvelder moet opnemen - gaat overlopen worden. We hebben hier al jaren gezworen dat we Tielemans niet meer als 6 willen zien bij de Duivels. Dat werkt tegen ploegen als Nieuw-Zeeland, maar bij ploegen die (hoog) druk komen zetten, is dat echt geen goed idee.
Ik vermoed dat we tegen Senegal dezelfde ploeg gaan krijgen als tegen Nieuw-Zeeland, maar met Raskin in plaats van Vanaken. Al zou ik persoonlijk eerder De Bruyne of Tielemans er af halen, zodat Vanaken kan blijven staan. Maar dat gaat Garcia nooit doen.
Enfin, ik zou vooral beginnen met een 3-5-2 zoals tegen Kroatië, maar ik betwijfel of Garcia effectief de ballen gaat hebben om dat in een officiële wedstrijd te doen.
Debast had inderdaad geen selectie mogen krijgen. Persoonlijk zou ik dan wel weer eerder Keita meegenomen hebben
Bon, niet voor niets vroeg opgestaan.
Voor mij was dit de lijn doortrekken van tegen Iran eerlijk gezegd. Al valt nu die goal om op voorsprong te komen wél en moet de kutploeg met de billetjes bloot spelen. Zoiets vreten we op.
Ik denk dat het positieve is dat Garcia echt wel stapje per stapje leert uit zijn fouten, al is het wel frustrerend dat hij nog steeds die fouten moet maken eerst.
Theate is goed ingekomen, Mechele trekt de lijn door, Castagne was matig maar nog steeds veel beter dan Meunier, De Cuyper is gewoon echt retegoed en een immense hulp op aanvallend vlak.
Vanaken heeft het ook echt top gedaan, bracht was extra fysiek in het spel, balvast, rust, combinaties lukten, ... Alles waar Onana niet in slaagt voorlopig. De Bruyne lijkt in vorm te zijn. Die kreeg vee kritiek maar ik heb hem dit WK echt veel kilometers zien maken, veel moeite zien doen en uiteindelijk toch al veel stoute passes zien geven of proberen. Tielemans had gisteren wat ongeluk, maar ook hij heeft wat godgemaakt met defensieve acties hier en daar.
Doku was gewoon slecht en voorspelbaar. Zeer sijtig. Hij moet echt afstappen van het spel telkens te vertragen. Wij kunnen het niet veroorloven om tijd te verliezen telkens. Statisch gaan we niemand kloppen, dus je moet ballen wanneer men tijdelijk zonder organisatie staat. CDK heeft imo goed gespeeld, al moest hij die ene kans binnenschieten. Maar ook daar kan je zeggen : hij stond er wel weer én het was zeker geen gemaakte goal. Hij wint duels, geeft passes, combineert etc, ... Als Trossard niet zo was komen bovendrijven kon hij zeker op de flank blijven staan mits een topfitte Lukaku. Nu ligt hij wat in de balans. Ik blijf hem gewoon nuttig vinden en hij blijft ook groeien. Je maakt nooit een fout door hem ergens vanvoor te zetten, al is hij eerder een tweede spits qua aard. Laat hem gewoon de rest van het WK afwerken op trainen en drill er even in dat hij sneller zijn eigen kans mag wagen. Me tzijn kwaliteiten is het gewoon prijs binnen de kortste keren.
Nu, Senegal is echt wel een veel moeilijkere tegenstander maar tegelijk wat gemakkelijker. Wat ik daarmee bedoel is dat ze véél meer intrinsieke kwaliteit hebben én een veel sterkere fysiek dan de voorgaande tegenstanders. Ze hebben 2 kerels met een scherpe actie en de ploeg kon 60 minuten lang Frankrijk fysiek matchen op indrukwekkende wijze. Nu, dat is nog steeds 30 minuten te weinig en daarna kan je ze vlotjes wurgen maar je moet die eerste stormen wel kunnen overleven.
Ik denk wel, als we met Vanaken, KDB en Tielemans spelen, gaan we op fysiek vlak de strijd op het middenveld verliezen. Maar qua creativiteit hebben we véél meer kwaliteit. Ik denk dus dat je één van de drie moet slachtofferen en als wissel achter de hand moet houden voor het geval één van de andere twee piepedood is tegen minuut 55-60 of je gewoon van aanpak moet switchen vanaf minuut 45. En sla me dood maar ik zou Onana toch gebruiken deze pot, op voorwaarde dat hij aanvaardt dat hij geen minuut meer mag spelen als hij de 6 positie verlaat om een kutpass te geven. Hij moet op dat middenveld breken, lopen en bikkelen om de bal terug te krijgen en dan de gemakkelijkste pass te geven naar iemand met fluwelen voetjes. Want hij kan er echt geen kut van op opbouwend vlak dit WK.
Verdediging mag blijven staan zoals die nu is. Ik vond Ngoy te wisselvallig. Zijn goede momenten wogen niet op tegen zijn lapsen in kwaliteit én concentratie. Die moet een jaar of twee elke week spelen en vertrouwen + ervaring tanken. Het is geen Kompany die van onze lieve heer fysieke kwaliteiten heeft gekregen waar hij 4/5 fouten op tijd recht kan trekken dus please no. Theate is ook niet feilloos, maar ik heb het gevoel dat hij maar 1x per wedstrijd écht het licht laat uitgaan en hij wint toch meer duels dan Ngoy dus fine.
CDK kan gerust starten, Lukaku supersub.
Met het zicht op potentiële penalties zou ik dan zo beginnen :
Trossard ---------- CDK ----------- Doku
-----------Tielemans----Vanaken-------
---------------------Onana------------
De Cuyper---Theate----Mechele---Castagne
-------------------Courtois
Ik start niet met KDB omdat hij dan wat extra rust krijgt op een moment waar je het tactisch kan verantwoorden. En hij is een pingelspecialist dus je weet dat je iemand hebt die keihard gaat kunnen strijden enerzijds en anderzijds betrouwbaar een penalty gaat kunnen wegsteken. Lukaku idem, plus als hij invalt is de eerstvolgende fase een goal dus dat heb je ook weer achter de hand. Een andere speler die je snel moet kunnen wisselen is Doku. Als het weer niet loopt moet je ene signaaltje sturen inmiddels. We hebben genoeg wissels op de bank. Lukebakio kan ook zijn ding doen tegen dit Senegal en misschien beter en directer dan Doku op dit moment.
Afhankelijk van het verloop van de pot kan het zijn dat je met Lukaku, KDB, CDK, Vanaken, De Cuyper en Tielemans gewoon 6 zeer betrouwbare penaltynemers op het plein hebt staan bij affluiten.
EDIT : Debast zijn selectie is een regelrechte aanfluiting. Een voorlopig matige wisselspeler die nu een slot mocht hypothekeren terwijl we echt ferm wat kwaliteit thuis hebben gelaten.
Voor mij was dit de lijn doortrekken van tegen Iran eerlijk gezegd. Al valt nu die goal om op voorsprong te komen wél en moet de kutploeg met de billetjes bloot spelen. Zoiets vreten we op.
Ik denk dat het positieve is dat Garcia echt wel stapje per stapje leert uit zijn fouten, al is het wel frustrerend dat hij nog steeds die fouten moet maken eerst.
Theate is goed ingekomen, Mechele trekt de lijn door, Castagne was matig maar nog steeds veel beter dan Meunier, De Cuyper is gewoon echt retegoed en een immense hulp op aanvallend vlak.
Vanaken heeft het ook echt top gedaan, bracht was extra fysiek in het spel, balvast, rust, combinaties lukten, ... Alles waar Onana niet in slaagt voorlopig. De Bruyne lijkt in vorm te zijn. Die kreeg vee kritiek maar ik heb hem dit WK echt veel kilometers zien maken, veel moeite zien doen en uiteindelijk toch al veel stoute passes zien geven of proberen. Tielemans had gisteren wat ongeluk, maar ook hij heeft wat godgemaakt met defensieve acties hier en daar.
Doku was gewoon slecht en voorspelbaar. Zeer sijtig. Hij moet echt afstappen van het spel telkens te vertragen. Wij kunnen het niet veroorloven om tijd te verliezen telkens. Statisch gaan we niemand kloppen, dus je moet ballen wanneer men tijdelijk zonder organisatie staat. CDK heeft imo goed gespeeld, al moest hij die ene kans binnenschieten. Maar ook daar kan je zeggen : hij stond er wel weer én het was zeker geen gemaakte goal. Hij wint duels, geeft passes, combineert etc, ... Als Trossard niet zo was komen bovendrijven kon hij zeker op de flank blijven staan mits een topfitte Lukaku. Nu ligt hij wat in de balans. Ik blijf hem gewoon nuttig vinden en hij blijft ook groeien. Je maakt nooit een fout door hem ergens vanvoor te zetten, al is hij eerder een tweede spits qua aard. Laat hem gewoon de rest van het WK afwerken op trainen en drill er even in dat hij sneller zijn eigen kans mag wagen. Me tzijn kwaliteiten is het gewoon prijs binnen de kortste keren.
Nu, Senegal is echt wel een veel moeilijkere tegenstander maar tegelijk wat gemakkelijker. Wat ik daarmee bedoel is dat ze véél meer intrinsieke kwaliteit hebben én een veel sterkere fysiek dan de voorgaande tegenstanders. Ze hebben 2 kerels met een scherpe actie en de ploeg kon 60 minuten lang Frankrijk fysiek matchen op indrukwekkende wijze. Nu, dat is nog steeds 30 minuten te weinig en daarna kan je ze vlotjes wurgen maar je moet die eerste stormen wel kunnen overleven.
Ik denk wel, als we met Vanaken, KDB en Tielemans spelen, gaan we op fysiek vlak de strijd op het middenveld verliezen. Maar qua creativiteit hebben we véél meer kwaliteit. Ik denk dus dat je één van de drie moet slachtofferen en als wissel achter de hand moet houden voor het geval één van de andere twee piepedood is tegen minuut 55-60 of je gewoon van aanpak moet switchen vanaf minuut 45. En sla me dood maar ik zou Onana toch gebruiken deze pot, op voorwaarde dat hij aanvaardt dat hij geen minuut meer mag spelen als hij de 6 positie verlaat om een kutpass te geven. Hij moet op dat middenveld breken, lopen en bikkelen om de bal terug te krijgen en dan de gemakkelijkste pass te geven naar iemand met fluwelen voetjes. Want hij kan er echt geen kut van op opbouwend vlak dit WK.
Verdediging mag blijven staan zoals die nu is. Ik vond Ngoy te wisselvallig. Zijn goede momenten wogen niet op tegen zijn lapsen in kwaliteit én concentratie. Die moet een jaar of twee elke week spelen en vertrouwen + ervaring tanken. Het is geen Kompany die van onze lieve heer fysieke kwaliteiten heeft gekregen waar hij 4/5 fouten op tijd recht kan trekken dus please no. Theate is ook niet feilloos, maar ik heb het gevoel dat hij maar 1x per wedstrijd écht het licht laat uitgaan en hij wint toch meer duels dan Ngoy dus fine.
CDK kan gerust starten, Lukaku supersub.
Met het zicht op potentiële penalties zou ik dan zo beginnen :
Trossard ---------- CDK ----------- Doku
-----------Tielemans----Vanaken-------
---------------------Onana------------
De Cuyper---Theate----Mechele---Castagne
-------------------Courtois
Ik start niet met KDB omdat hij dan wat extra rust krijgt op een moment waar je het tactisch kan verantwoorden. En hij is een pingelspecialist dus je weet dat je iemand hebt die keihard gaat kunnen strijden enerzijds en anderzijds betrouwbaar een penalty gaat kunnen wegsteken. Lukaku idem, plus als hij invalt is de eerstvolgende fase een goal dus dat heb je ook weer achter de hand. Een andere speler die je snel moet kunnen wisselen is Doku. Als het weer niet loopt moet je ene signaaltje sturen inmiddels. We hebben genoeg wissels op de bank. Lukebakio kan ook zijn ding doen tegen dit Senegal en misschien beter en directer dan Doku op dit moment.
Afhankelijk van het verloop van de pot kan het zijn dat je met Lukaku, KDB, CDK, Vanaken, De Cuyper en Tielemans gewoon 6 zeer betrouwbare penaltynemers op het plein hebt staan bij affluiten.
EDIT : Debast zijn selectie is een regelrechte aanfluiting. Een voorlopig matige wisselspeler die nu een slot mocht hypothekeren terwijl we echt ferm wat kwaliteit thuis hebben gelaten.
Misterblort
Well-known member
Akkoord met hierboven, alleen zou ik Ngoy wel zetten omdat die veel sneller is dan Theate.
Ik maak me steeds de bedenking : wat is het voordeel van snelheid als die benut moet worden om de eigen flaters goed te maken?
Theate is stiekem 1m91 en wint een pak meer duels. En als er iets is wat ons vaak de kop kost, dan is het wel het verliezen van duels in de 16 waardoor een bal vrij voor iemand zijn poten valt om er een ram op te geven. Ngoy verliest te veel duels, geeft onsecure passes en ik zag hem meermaals een pass ver van zijn voeten laten titsen. Dus zoals steeds blijft mijn redenering : ondanks dat hij de beste aan de bal is, blijft hij matig in zijn voornaamste bezigheid, namelijk verdedigen en kansen vermijden.
Theate is trouwens nog relatief rap, amper trager dan Ngoy. 'T zijn Koni en Brandon die de laagste snelheden lieten klokken... Maar die moeten ook zelden zo hard terugsprinten als Ngoy. Als het zo een toren van ne vent was genre Lacroix met een compleet verschroeiende versnelling... Dan durf ik daar wat defensieve skill voor laten vallen. Maar de trade-off is voorlopig niet genoeg. Hopelijk knokt Ngoy zich er wel door.
