Giro d'Italia 2023

[Slackmans]

Even opgezocht en om aan te tonen dat het armoede troef is bij de klassementsmannen (ze hebben natuurlijk verzachtende omstandigheden met het slechte weer en de derde week in aantocht), volgens PCS zou Evenepoel nog altijd de lijst toppen van vergaarde UCI-punten deze Giro:

Remco: 522
Thomas: 327
Roglic: 235
Almeida: 212
Armirail: 122

Als Thomas morgen de rit zou winnen en het roze overnemen, dan gaat hij over Remco met 527 UCI-punten.
Mocht Remco er nog hebben ingezeten en het verloop van de tweede week was hetzelfde gebleven, dan had hij ong. 680 punten.

Zag net een interessant statistiekje. Jumbo Visma is qua UCI punten op dit moment de op 4 na slechtste ploeg deze Giro. Enkel Arkea, Bardiani, Corratec en Cofidis doen slechter. Toont nog maar eens aan hoe tam de klassementsrenners zijn en dus hoe weinig die jongens scoren. Dat en dat Jumbo Visma eigenlijk echt helemaal niets doet buiten Roglic beschermen. Want UAE scoort bijvoorbeeld het 2e meeste punten tot nog toe. Bahrain het derde meeste. Ook Ineos staat in de top 8.

Natuurlijk maakt dat allemaal niets uit als Roglic nu de sterkste blijkt deze week en de Giro wint, maar in een "normale" Giro hadden - zoals ook jij aangeeft - de klassementsrenners, en dus ook JV, toch al een stuk meer punten gepakt (met het puntensysteem van dit jaar).

 

[MrCipo]

Zag net een interessant statistiekje. Jumbo Visma is qua UCI punten op dit moment de op 4 na slechtste ploeg deze Giro. Enkel Arkea, Bardiani, Corratec en Cofidis doen slechter. Toont nog maar eens aan hoe tam de klassementsrenners zijn en dus hoe weinig die jongens scoren. Dat en dat Jumbo Visma eigenlijk echt helemaal niets doet buiten Roglic beschermen. Want UAE scoort bijvoorbeeld het 2e meeste punten tot nog toe. Bahrain het derde meeste. Ook Ineos staat in de top 8.

Natuurlijk maakt dat allemaal niets uit als Roglic nu de sterkste blijkt deze week en de Giro wint, maar in een "normale" Giro hadden - zoals ook jij aangeeft - de klassementsrenners, en dus ook JV, toch al een stuk meer punten gepakt (met het puntensysteem van dit jaar).

Waar vind je die opgedeelde statistieken terug? Ik kijk op alle logische plaatsen maar kan nergens selecteren op enkel deze Giro…

 

[Reverz]

Zag net een interessant statistiekje. Jumbo Visma is qua UCI punten op dit moment de op 4 na slechtste ploeg deze Giro. Enkel Arkea, Bardiani, Corratec en Cofidis doen slechter. Toont nog maar eens aan hoe tam de klassementsrenners zijn en dus hoe weinig die jongens scoren. Dat en dat Jumbo Visma eigenlijk echt helemaal niets doet buiten Roglic beschermen. Want UAE scoort bijvoorbeeld het 2e meeste punten tot nog toe. Bahrain het derde meeste. Ook Ineos staat in de top 8.

Natuurlijk maakt dat allemaal niets uit als Roglic nu de sterkste blijkt deze week en de Giro wint, maar in een "normale" Giro hadden - zoals ook jij aangeeft - de klassementsrenners, en dus ook JV, toch al een stuk meer punten gepakt (met het puntensysteem van dit jaar).

Dat is toch allemaal niet onlogisch?
UAE en Bahrein hebben hier niet echt een team in steun van Almeida en Carruso, omdat dat ook gewoon niet nodig is als blokken als Ineos & Jumbo hebt. Daarbij komt nog dat beide teams een sprinter bij hebben die beiden al een rit gewonnen hebben, Milan zelfs al verschillende podiums als ik me niet vergis. Die teams hebben dus gescoord in de vlakke en overgangsritten... Jumbo heeft daar geen mannen voor bij OF die mannen mogen niet. Moest Dumoulin vorig jaar ook niet direct erdoor gezakt zijn had Bouwman nooit 2 ritten gewonnen. Ineos pakt daarnaast, mede door het nieuwe systeem dat véél meer punten verdeeld aan alleen de top 3, ook een stapeltje punten door hun regelmaat en omdat ze een sterk blok in de breedte hebben. Als je je met én Thomas én TGH hoog kan plaatsen en dan ook nog met Arensman, De Plus en Sivakov dicht kan eindigen... een 12de plaats op zich doet niet veel maar als je zo'n aantal ereplaatsen samen raapt tikt dat toch aan.

En laat ons ook Evenepoel zijn punten even in perspectief plaatsen: 360 punten van zijn 2 tijdritzeges + nog een aantal keer 20 punten voor die dagen in het roze. Als je dat er allemaal af trekt dan is dat ook bepaald geen vetpot en die punten komen ook niet uit fantastisch attractief koersgedrag. Roglic & Thomas hebben hun koersgedrag op de situatie aangepast. Vorig weekend heeft Roglic aangevallen toen hij tijd moest goed maken, momenteel kan hij echter gewoon rustig defensief rijden, wat (nogmaals) gezien wat er deze week nog aankomt zeker geen slechte tactiek is.

 

[Archaos]

Toen waren ze nog met twee: alleen Van Wilder en Serry blijven over bij Soudal-Quick Step | sporza

Dat wordt gezellig op de bus van Soudal-Quick Step in week 3 van de Ronde van Italië. De Belgische ploeg blijft nog maar met twee renners in koers: Ilan Van Wilder en Pieter Serry. Na kopman Remco Evenepoel stapten intussen ook nog 5 andere renners af. Het laatste slachtoffer is Davide Ballerini.

sporza.be

 

[quo_vadis]

En laat ons ook Evenepoel zijn punten even in perspectief plaatsen: 360 punten van zijn 2 tijdritzeges + nog een aantal keer 20 punten voor die dagen in het roze. Als je dat er allemaal af trekt dan is dat ook bepaald geen vetpot en die punten komen ook niet uit fantastisch attractief koersgedrag. Roglic & Thomas hebben hun koersgedrag op de situatie aangepast. Vorig weekend heeft Roglic aangevallen toen hij tijd moest goed maken, momenteel kan hij echter gewoon rustig defensief rijden, wat (nogmaals) gezien wat er deze week nog aankomt zeker geen slechte tactiek is.

Maar hij heeft wel die ritten gewonnen natuurlijk en daardoor het roze dus waarom je die punten er zou moeten aftrekken?. Roglic en Jumbo hebben nog niets laten zien (op die ene prik na vorig weekend). Maar dat is ook hun goed recht (mssn heeft Roglic wel veel meer last van zijn valpartij dan wij weten)

 

[dadash]

Toen waren ze nog met twee: alleen Van Wilder en Serry blijven over bij Soudal-Quick Step | sporza

Dat wordt gezellig op de bus van Soudal-Quick Step in week 3 van de Ronde van Italië. De Belgische ploeg blijft nog maar met twee renners in koers: Ilan Van Wilder en Pieter Serry. Na kopman Remco Evenepoel stapten intussen ook nog 5 andere renners af. Het laatste slachtoffer is Davide Ballerini.

sporza.be

omg voor elke renner nu een eigen ploegleider dus met eigen volgwagen nu maar hopen dat Van Wilder nog een mooi klassement kan rijden zeker, gelukkig maar dat ze toch al 2 ritten won + paar daagjes roze de reis naar Italie was dus niet compleet overbodig.

 

[Reverz]

Maar hij heeft wel die ritten gewonnen natuurlijk en daardoor het roze dus waarom je die punten er zou moeten aftrekken?. Roglic en Jumbo hebben nog niets laten zien (op die ene prik na vorig weekend). Maar dat is ook hun goed recht (mssn heeft Roglic wel veel meer last van zijn valpartij dan wij weten)

Omdat de situatie nu zodanig geframed wordt dat UCI punten zogezegd het gevolg zouden zijn van attractief VS passief koersgedrag en dat klopt niet want het leeuwendeel van Remco zijn punten in deze Giro komen helemaal niet van attractief koersgedrag maar zijn vooral het gevolg van het feit dat hij de beste tijdrijder in deze Giro is.

 

[Slackmans]

Dat is toch allemaal niet onlogisch?

Ik heb dat nergens onlogisch genoemd? Het is nog maar eens een bewijs dat de klassementsrenners heel weinig hebben gescoord deze Giro. En ja "Of ze mogen niet" is een keuze hé.

Omdat de situatie nu zodanig geframed wordt dat UCI punten zogezegd het gevolg zouden zijn van attractief VS passief koersgedrag en dat klopt niet want het leeuwendeel van Remco zijn punten in deze Giro komen helemaal niet van attractief koersgedrag maar zijn vooral het gevolg van het feit dat hij de beste tijdrijder in deze Giro is.

Dat doe ik helemaal niet maar ok
Ik vergelijk niet tussen Remco en andere klassementsrenners.

Waar vind je die opgedeelde statistieken terug? Ik kijk op alle logische plaatsen maar kan nergens selecteren op enkel deze Giro…

Microsoft Power BI

app.powerbi.com

Hier kun je een beetje mee spelen. Gemaakt door een random twitteruser.
World elke dag geupdate. Je kunt onderscheid maken tussen verschillende koersen, zelfs vergelijken wat het verschil is tussen vorig puntensysteem en dat van dit jaar.

Penalty's van deze Giro zijn nog niet meegerekend, zo is er eentje van jouw team blijkbaar niet zo braaf geweest

 

[Reverz]

Dat doe ik helemaal niet maar ok
Ik vergelijk niet tussen Remco en andere klassementsrenners.

Jij niet, maar die quote die je gebruikt voor je post maakt die vergelijking toch gewoon wel?

De enige 2 echt zuivere klassementsploegen die hier rondrijden zijn Ineos & Jumbo en gezien de sterkte van dat Ineos blok mag het, zeker in het huidige systeem, dat veel minder top heavy is, niet verwonderen dat zij veel beter scoren.

 

[Slackmans]

Jij niet, maar die quote die je gebruikt voor je post maakt die vergelijking toch gewoon wel?
Vervolgens vergelijk je wel ploegen die met een totaal verschillende instelling in deze Giro zitten maar ok

De enige 2 echt zuivere klassementsploegen die hier rondrijden zijn Ineos & Jumbo en gezien de sterkte van dat Ineos blok mag het, zeker in het huidige systeem, dat veel minder top heavy is, niet verwonderen dat zij veel beter scoren.

Ja een instelling waar misschien eens vragen bij gesteld mogen worden? 1 van die 2 ploegen gaat straks in het beste geval 2e worden en zonder ritzege naar huis gaan op deze manier, omdat ze al heel de Giro zo ontzettend passief zijn.

Mijn post was in de eerste plaats om te duiden met punten hoe tam de klassementsrenners zijn geweest. Elke ietwat lastige rit blijven er niet 1, 2 of 3 vluchters weg, maar een 10tal waardoor alle punten bijna weg zijn. Compleet anders dan andere jaren. Het blijft ook onbegrijpelijk dat die klassementsploegen op Imperatore niet gewoon voor de zege hebben gespurt.

 

[Charon]

Ze vliegen precies niet naar boven op de Monte vélo.
Al bedriegt de snelheid mss op TV

 

[Obi Wan Kenobi]

Vandaag lijkt het voor GC-groep te gaan zijn

Healy vol voor de bergtrui
Milan waarschijnlijk de puntentrui binnen.

Ineos iets van plan ?
2 mannen voor het vlakke die mee zijn in de vlucht

 

[Slackmans]

Sivakov DNF, veel blijft er niet meer over van dat super sterke Ineos.

Ziet er wel weer naar uit dat we opnieuw een vluchter krijgen die wint... Of er moet nog heel wat tijd afgaan voor de voet van de laatste klim.

 

[dadash]

Sivakov DNF, veel blijft er niet meer over van dat super sterke Ineos.

Ja zo gaat het vlug. Wie had nu verwacht 2 weken geleden dat Jumbo hier de sterkste ploeg zou zijn na al die pech nog voor de start. Nu met Arensman en Plus heeft Ineos wel nog 2 hele sterke lieutenanten natuurliijk.

 

[Shaddix]

Lol, heel de tijd de kopgroep binnen schot gehouden en sebiet gaan ze het alsnog weggeven...

 

[Slackmans]

Toch knap van QS, als enig team met nog al hun renners in het peloton op dit moment

 

[dadash]

Dennis toch weer goed. Maakt er nog wat van ondanks dat de Giro niet gepland stond en dat dit zijn laatste seizoen is.

Jumbo met 4 man nog maar wel verspreid over die groep beetje vreemd zicht.

Komen wel dichter nu dus kunnen misschien wel nog voor de rit gaan, mooi zo.

 

[makila]

Dennis toch weer goed.

Hij lost zijn eigen ploegmaat die te traag rijdt en niet kan volgen. Maar goed straks is het man tegen man.
Krijgen en zien we eindelijk strijd?

 

[Slackmans]

Hij lost zijn eigen ploegmaat die te traag rijdt en niet kan volgen. Maar goed straks is het man tegen man.
Krijgen en zien we eindelijk strijd?

Ok, maar dat is Dennis zijn fout niet hé, heeft er op zijn eentje anderhalve minuut af gedaan. Zeer sterk.
Verkeerde inschatting van Jumbo gewoon om Bouwman achter Dennis te zetten. donderdag zal het andersom zijn.

 

[dadash]

Hij lost zijn eigen ploegmaat die te traag rijdt en niet kan volgen. Maar goed straks is het man tegen man.
Krijgen en zien we eindelijk strijd?

Laatste 4km is maar aan 6% of ze elkaar daar dus dood kunnen doen is maar de vraag. Zal of wel vlugger moeten gebeuren of gewoon een sprintje voor de rit en met die kleine verschillen ook roze.